אחמדי-נג'אד: משאל על העברת ישראל לאירופה

[kill_b7]

עיקר הסכסוך עם האסלאם הקיצוני הוא בכלל לא בגלל הטריטוריה. איפה אתה חי? ולא דיברתי בכלל על פלשתינאים בהקשר של המצב ההיפוטתי הנדון.

מוסלמים קיצוניים תקפו ויתקפו ציונים ברחבי העולם, הקשר במצב ההיפוטתי לא יהיה לארץ ישראל אלא לציונות. האיסלאם הקיצוני כיום מחזיק את יהדות התפוצות כבני ערובה של איראן ושות', רק כי הציונים הם ה"שטן הקטן". ללא קשר לטריטוריה שלנו. אז כישות ישראלית באירופה נמשיך להיות השטן הקטן בכל מקרה, והיעד המועדף ביותר לפיגועים.

ובאירופה יש די והותר מוסלמים, תודה רבה. לפחות כאן אני מצפה להם, אני ערוך ומוכן. אני יודע מי הם השכנים שלי ולמה לצפות. אמנם באירופה נהיה במצב בטחוני טוב יותר, אבל אנחנו נתפס עם המכנסיים למטה כשיגיעו גלי פיגועים מטעם אל-קאעידה וחבריהם. או באופן כללי כשנחיה תחת האשליה שהשכנים שלנו ביחסים טובים איתנו, כשבעצם המוסלמים יתפסו את כולם בביצים.

אני לא אמשיך לדון בכך כי כבר אמרתי שלדיון הזה אני לא רוצה להכנס, הוא גם ככה מיותר (למה לי להתחיל בכלל לתת טיעונים רציניים כשהדיון עצמו לא רציני לדעתי?).

אתה צריך לדעת לעשות הבחנה בין ארגונים כמו חללי אל עקצה,פתח וחמס לבין ארגונים כמו אל קעידה. הסיבות בגללם הארגונים האלו קמו שונות והמטרות שלהם שונות. במקום לבחון כל בעיה לסוגה אתה מכליל הכל. זה כמו שמישהו מגיע לטיפול נמרץ עם בעיה בלב ובמוח ומתפלים רק בלב בלי להתייחס למוח. אותו דבר אתה עושה בהתייחסות שלך לארגונים האלו.

אתה מוכן להסביר איך היהודים שלא גרים בארץ הם בני ערובות?

אם תשים לב לדבריו האמיתיים של אחמדינגאד ולא לכל מה שהולך בטלוויזיה אתה תשמע שהוא נגד הציונים שנמצאים פה, במדינת ישראל, איתנו יש לו בעיה ולא עם יהודים שנגיד באוסטרליה שלא פועלים לחיזוק שלנו. הוכחה לכך אתה יכול לראות מהבגישות שלו עם הנטורי אל קארטה שהם יהודים למהדרין.

באירופה יש קצת מאוד מוסלמים ביחס לאוכלוסיה. בארץ יש הרבה יותר. מה זאת אומרת אתה מצפה וערוך ומוכן? אתה טוען שהמוסלמים הם "השטן הקטן" שאתה צריך להיות ערוך ומוכן?

למה שניתפס?המצב הבטחוני מבחינת הצבא יהיה כמו עכשיו אם שם ניתפס אז גם פה, אין הנחות על זה.

עריכה:

דרך אגב, ההערה שלך לגבי "אין לי ארץ אחרת גם אם אדמתי בוערת" - היא בזויה ביותר. אם היית קצת מחובר לתרבות של הארץ הזו, היית יודע טוב מאוד מי כתב את זה, מה המשמעות של השיר הזה שלו, ואת העובדה שמדובר באדם שהיה כל כך גדול שלידו אתה לא יותר מפשפש.

אז צא ולמד, ידידי, צא ולמד, והרכן ראשך בענווה בפעם הבאה שאתה מתייחס לאחד מגדולי התרבות הישראלית שקמו מעולם, במקום לומר דברי זלזול שטותיים.

בזויה מבחינתך. למה אתה חושב שאני רוצה לדעת מי כתב את זה?

כל כך גדול? אם הוא לא היה מדען דגול שעזר לאנושות הוא לא היה גדול. אני לא יודע מי זה אבל אני די בטוח שזה היה איזה פוליטיקאי או איש צבא. כן איש מאוד "דגול".

מה שטותי? הבן אדם אומר בפירוש שהוא רוצה להתאבד במקום להינצל. זה דברים של אדם עם נטיות התאבדותיות. כמה שזה אולי לא נראה לך "יפה".

[Peach]

ככה אתה חושב. אתה אפילו לא יודע כמה היו שמחים אם ההצעה הזו הייתה יוצאת לפועל. אני רואה קבוצה אחת שהייתה מתנגדת והיא קבוצת הדתיים.

אם אתה מדבר על כך בלהב על הציונות שאם להיות כנים הרי היא הולכת יד ביד עם הדת אני חודש שאתה דתי לא? בגלל זה אלו הדעות שלך. אתה לא רואה במדינה כגוף שצריך לדאוג הכי טוב שאפשר לאזרחים שלה אלא כמשהו מעוות.

תן לי יתרון אחד, רק אחד אבל אמיתי שישראל תהיה במיקום הגאוגראפי הזה ולא נגיד באזור גרמניה-הולנד ?

יתרון לא בשביל אדם תדי זה מאוד חשוב לציין.

זכית בתואר האידיוט של הפורום. לא יאומן כמה טמטום ובורות בהודעה אחת.

אתה מוכן להסביר איך היהודים שלא גרים בארץ הם בני ערובות?

אם תשים לב לדבריו האמיתיים של אחמדינגאד ולא לכל מה שהולך בטלוויזיה אתה תשמע שהוא נגד הציונים שנמצאים פה, במדינת ישראל, איתנו יש לו בעיה ולא עם יהודים שנגיד באוסטרליה שלא פועלים לחיזוק שלנו. הוכחה לכך אתה יכול לראות מהבגישות שלו עם הנטורי אל קארטה שהם יהודים למהדרין.

ומה יקרה כשהחרדים יחשבו שהמשיח הגיע? הם יכירו בזכותו של העם היהודי לגור בארץ ישראל יותר מכל אחד אחר. תאמין לי שגם אותם אחמדינג'אד ישנא, כי הם ישספו גרונות של ערבים, כשהם יחליטו שהמשיח שלהם הגיע.

לא כתבתי בלבד. המניעים בעיקר דתיים וזה נכון. אותה היסטוריה מבוססת על מה בדיוק? התנ"ך שהוא ספר דת. הרי היהודים על פי התנ"ך היו בגלות כמה אלפיים שנה? וכל אותה היסטוריה מתוארת בעיקר בתנ"ך וממנו לוקחים מידע על אותה היסטוריה. אם ידעת או לא הרצל בכלל רצה מדינה באוגנדה. אתה יודע מי שיכנע אותו שצריך במדינת ישראל?

הרצל רק העלה רעיון קטן, וחוץ מדיבור קטן עם כמה בריטים, לא היה שום דבר מעבר. הייתה התנגדות מצד כל זרמי הציונות. הרעיון, שמעולם לא היה לא בסיס או תמיכה, מת יחד עם הרצל.

הסיכסוך הוא בגלל הטירטוריה הזו לא בגלל משהו יותר עמוק.

אתה לא רואה פלסטינאים שהולכים ותוקפים סתם יהודים במדינות אחרות שאין להם קשר לישראל נכון?

אסלמיזציה? אל תהיה מצחיק. תראה רק כמה יש מוסלמים שמה ותראה כמה פה.

ערבי ישראל עדיפים על כל מוסלמי באירופה. מנסיון.

[SerpentMage]

Dr Ron Paul, תפסיק לדחוף את הפלשתינאים (כולל הארגונים שלהם) לעניין. הם בכלל לא רלוונטיים למצב שדיברנו עליו. חשבתי שתסיק בעצמך שאני עשיתי את האבחנה שאתה מדבר עליה.

תקרא שוב את מה שכתבתי, ולאט מאוד. מילה במילה. התשובות לשאלות שלך מתחבאות שם. אני לא אחזור עליהן ואני לא מתכוון לפרט. ציפיתי שתהיה מודע לפחות למושגים "השטן הגדול" ו"השטן הקטן" ומה המשמעות שלהם מבחינת הטרור האיסלאמי העולמי.

בזויה מבחינתך. למה אתה חושב שאני רוצה לדעת מי כתב את זה?

כל כך גדול? אם הוא לא היה מדען דגול שעזר לאנושות הוא לא היה גדול. אני לא יודע מי זה אבל אני די בטוח שזה היה איזה פוליטיקאי או איש צבא. כן איש מאוד "דגול".

מה שטותי? הבן אדם אומר בפירוש שהוא רוצה להתאבד במקום להינצל. זה דברים של אדם עם נטיות התאבדותיות. כמה שזה אולי לא נראה לך "יפה".

אולי תקרא את מה ששניצל כתב ותלך לבדוק בעצמך במקום להקיא שטויות של ילד עקשן? לא, הוא לא פוליטיקאי ולא איש צבא. כבר רמזתי באיזה איש מדובר ובתור מה זה נכתב (אתה בכלל לא טורח לקרוא באמת את מה שאני כותב, נכון?) ונראה לי שאתה אפילו תעריך את כוונת המשורר.

לא אכפת לי אם אתה רוצה לדעת את זה, אתה צריך לדעת את זה. הרי לא רק שאתה לא מחובר למדינה שלך, אתה בקושי ציוני. אין לי מה לומר לך יותר.

[Peach]

מוותרים על מה?

סך הכל לפי מה שאני הבנתי הוא מדבר על הקצבת טרטוריה באירופה והעברת המדינה לשמה ולא שנעבור לגור בגרמניה,אנגליה,ספרד ואיטליה.

אנטישמיות יש גם בארץ ואפילו הרבה יותר אם תבדוק להיות יהודי בארץ הרבה יותר מסוכן לבריאות שלך מאשר בצפון אירופה למשל. התבוללות זה מונח סטמי וחבל אפילו להתייחס אליו. קשי קליטה? תסביר קצת יותר למה אתה מתכוון.

המשטר בטורקיה מבחינה פוליטית יציב כמו סלע. לטורקיה יש גם "קרטיד" גדול יותר בקהילה הבין לאומית מאשר לנו יש.

הכלכה הטורקית מפותחת וחזקה מהלכלה שלנו אין מה להרחיב יותר.

הצבא שלהם בחוזק פחות או יותר כמו צה"ל אבל וזה אבל ענקי הם חברים בנאטו. זאת אומרת במידה ותתקיף אותם אתה בעצם מכניס את עצמך למלחמה עם המדינות הבאות:

April 4, 1949 Belgium

April 4, 1949 Canada

April 4, 1949 Denmark

April 4, 1949 Italy

April 4, 1949 Luxembourg

April 4, 1949 Netherlands

April 4, 1949 Norway

April 4, 1949 Portugal

April 4, 1949 United Kingdom

April 4, 1949 United States

18 February 1952 Turkey

30 May 1982 Spain Third

12 March 1999 Czech Republic Fourth

12 March 1999 Hungary

12 March 1999 Poland

29 March 2004 Bulgaria Fifth

29 March 2004 Estonia

29 March 2004 Latvia

29 March 2004 Lithuania

29 March 2004 Romania

29 March 2004 Slovakia

29 March 2004 Slovenia

קשה להגיד שבמקרה כזה יהיה לנו יתרון.

אתה ממשיך להיות עיוור ולהתבסס על דברים לפי המשמעות הפשוטה ביותר שלהם.

אתה באמת חושב שבריטניה או גרמניה יכולת להסב לנו נזק? (המדינות היחידות עם יכולת כלשהי להגיע לארץ באוויר). גם אם הם יהיו מספיק מטומטמים כדי לשלוח מטוסים - אני מרחם עליהם - אף אחד לא ישקול לקנות את המטוסים שלהם יותר, אחרי שהם יופלו.

הכלכלה בטורקיה אולי יותר גדולה, אבל לא יותר מתקדמת. מבחינה תעשייתית יש לנו יתרון עצום, וזה נותן לנו חוסן כלכלי שאין להם, בנוסף ליתרון צבאי טכנולוגי עצום.

[kill_b7]

Dr Ron Paul, תפסיק לדחוף את הפלשתינאים (כולל הארגונים שלהם) לעניין. הם בכלל לא רלוונטיים למצב שדיברנו עליו. חשבתי שתסיק בעצמך שאני עשיתי את האבחנה שאתה מדבר עליה.

תקרא שוב את מה שכתבתי, ולאט מאוד. מילה במילה. התשובות לשאלות שלך מתחבאות שם. אני לא אחזור עליהן ואני לא מתכוון לפרט. ציפיתי שתהיה מודע לפחות למושגים "השטן הגדול" ו"השטן הקטן" ומה המשמעות שלהם מבחינת הטרור האיסלאמי העולמי.

אולי תקרא את מה ששניצל כתב ותלך לבדוק בעצמך במקום להקיא שטויות של ילד עקשן? לא, הוא לא פוליטיקאי ולא איש צבא. כבר רמזתי באיזה איש מדובר ובתור מה זה נכתב (אתה בכלל לא טורח לקרוא באמת את מה שאני כותב, נכון?) ונראה לי שאתה אפילו תעריך את כוונת המשורר.

לא אכפת לי אם אתה רוצה לדעת את זה, אתה צריך לדעת את זה. הרי לא רק שאתה לא מחובר למדינה שלך, אתה בקושי ציוני. אין לי מה לומר לך יותר.

בדיוק על זה אני מדבר. אתה לא מתייחס לכל קבוצה בניפרד עם הבעיות וההיסטוריה שלה אלא אתה מכליל את כולם תחת "טרור איסלמי עולמי" וזהו פשוט לא נכון לעשות את זה.

אני ממש לא צריך לדעת מי כתב את זה. לא צריך ולא מעניין אותי. מבחינתך אולי אני צריך לדעת אבל זו רק דעתך.

אתה ממשיך להיות עיוור ולהתבסס על דברים לפי המשמעות הפשוטה ביותר שלהם.

אתה באמת חושב שבריטניה או גרמניה יכולת להסב לנו נזק? (המדינות היחידות עם יכולת כלשהי להגיע לארץ באוויר). גם אם הם יהיו מספיק מטומטמים כדי לשלוח מטוסים - אני מרחם עליהם - אף אחד לא ישקול לקנות את המטוסים שלהם יותר, אחרי שהם יופלו.

הכלכלה בטורקיה אולי יותר גדולה, אבל לא יותר מתקדמת. מבחינה תעשייתית יש לנו יתרון עצום, וזה נותן לנו חוסן כלכלי שאין להם, בנוסף ליתרון צבאי טכנולוגי עצום.

לפני כמה פוסטים הענקת לי את התואר "אדיוט הפורום" ועכשיו אתה טוען שישראל תנצח את כל המדינות בנט"ו.

אולי אתה חושב שאני אדיוט. אני יודע שאתה משוגע.

איזה יתרון צבעי טכנולוגי עצום? מתי פעם אחרונה התעדכנת מה קורה עם הצבא הטורקי?

כלכלה גדולה וחזקה יותר יש לטורקים מאשר בישראל זו עובדה ואין מה להתכווח על זה.

[SerpentMage]

אוקיי, הבהרה: טרור איסלאמי עולמי = כל ארגון שמרגיש צורך להכות באנשי תרבות המערב באשר הם ברחבי העולם, כי הם מנהלים "מלחמת קודש" עם ה"מערב הדקדנטי". על הכוונת שלהם יותר מכל נמצאים ארה"ב והציונים.

כמה אני צריך להסביר את עצמי? אני מדבר על אל קאעידה וכל ארגון אחר שדומה להם. וזהו.

אני המלצתי לך לברר מי כתב את "אין לי ארץ אחרת" בשבילך, כדי שתפסיק להפגין בורות בוטה כל כך. אם זה לא מעניין אותך זו בעיה שלך.

[gryffin]

איזה יתרון צבעי טכנולוגי עצום? מתי פעם אחרונה התעדכנת מה קורה עם הצבא הטורקי?

כלכלה גדולה וחזקה יותר יש לטורקים מאשר בישראל זו עובדה ואין מה להתכווח על זה.

לא, זה לא קול להמציא עובדות

[Peach]

לפני כמה פוסטים הענקת לי את התואר "אדיוט הפורום" ועכשיו אתה טוען שישראל תנצח את כל המדינות בנט"ו.

אולי אתה חושב שאני אדיוט. אני יודע שאתה משוגע.

מעולם לא טענתי שישראל יכולה לנצח את כל מדינות נאט"ו. אין טעם גם שאני אביע את עמדתי בנושא כי זה תרחיש בלתי אפשרי ולא מציאות; רק מדינות בודדות בנאטו מסוגלות להגיע לישראל. הטענה שהם לא יחזרו לבסיסם היא הגיונית מאוד ומציאותית.

איזה יתרון צבעי טכנולוגי עצום? מתי פעם אחרונה התעדכנת מה קורה עם הצבא הטורקי?

כלכלה גדולה וחזקה יותר יש לטורקים מאשר בישראל זו עובדה ואין מה להתכווח על זה.

צבא טורקיה? הצבא שמשתמש רק בטכנולוגיות חוץ ולא יכול לפתח מערכות משלו, לעומת צה"ל, שמכיר טוב למדי את הטכנולוגיות שיש אצל חיל האוויר הטורקי. אל תכנס לנושאים שאינך מבין בהם.

הטורקים לא ידעו על חדירת המטוסים הישראלים לשטחם או טיסתם ליד הגבול, בתקרית האחרונה עם סוריה.

[kill_b7]

אוקיי, הבהרה: טרור איסלאמי עולמי = כל ארגון שמרגיש צורך להכות באנשי תרבות המערב באשר הם ברחבי העולם, כי הם מנהלים "מלחמת קודש" עם ה"מערב הדקדנטי". על הכוונת שלהם יותר מכל נמצאים ארה"ב והציונים.

כמה אני צריך להסביר את עצמי? אני מדבר על אל קאעידה וכל ארגון אחר שדומה להם. וזהו.

אני המלצתי לך לברר מי כתב את "אין לי ארץ אחרת" בשבילך, כדי שתפסיק להפגין בורות בוטה כל כך. אם זה לא מעניין אותך זו בעיה שלך.

הבעיה שלך שאתה משווה את החמאס והפתח לאל קעידה. הם שונים. אל קעידה מנהלת מלחמת קודש כנגד לא מוסלמים והפתח והחמאס מנהלים מלחמה כנגד אלו שמבחינתם גזלו מהם אדמות,רכוש וחיי אדם בטרטוריה מסויימת. אתה לא תראה מחבלי חמאס ופתח נוסעים מישראל לאוסטרליה וסתם הורגים מישהו רק בגלל שהוא "מתרבות המערב".

אולי הם יעשו את זה אם הוא היה קצין בכיר בצה"ל או משפ"ף של ישראל אבל לא בגלל אותם סיבות שהורגים אנשי אל קעידה לדוגמא.

בעיה זה כשמשהו פוגע,מזיק בי זה לא מזיק ולא פוגע אז זו לא בעיה.

לא, זה לא קול להמציא עובדות

אתה יכול לבדוק בעצמך עובדות בcia factbook.

מעולם לא טענתי שישראל יכולה לנצח את כל מדינות נאט"ו. אין טעם גם שאני אביע את עמדתי בנושא כי זה תרחיש בלתי אפשרי ולא מציאות; רק מדינות בודדות בנאטו מסוגלות להגיע לישראל. הטענה שהם לא יחזרו לבסיסם היא הגיונית מאוד ומציאותית.

זה מה שעולה מההודעות שלך. תרחיש מציאותי השאלה מה הסבירות שהוא יקרה. אבל אנחנו לא מתעסקים בהסתברויות שזה יקרה אלא באפשרות שזה יכול לקרות.

זה גם כדי להראות את היתרונות הצבאיים הברורים שיש לטורקיה לעומת ישראל(תבדוק כמה פוסטים אחרונה איך התחיל הנושא הזה).

צבא טורקיה? הצבא שמשתמש רק בטכנולוגיות חוץ ולא יכול לפתח מערכות משלו, לעומת צה"ל, שמכיר טוב למדי את הטכנולוגיות שיש אצל חיל האוויר הטורקי. אל תכנס לנושאים שאינך מבין בהם.

הטורקים לא ידעו על חדירת המטוסים הישראלים לשטחם או טיסתם ליד הגבול, בתקרית האחרונה עם סוריה.

מוזר שבהתייחסות לצבא אתה מדבר רק על חיל האוויר שלהם שאגב מעולה.זה לא משנה אם הם מפתחים טכנולוגיה בעצמם או קונים אותה.

טורקיה כן ידעה על החדירה למרח האווירי שלה.

[gryffin]

אני לא צריך לבדוק את העובדות, אתה הבאת אותן בעצמך. רק חבל שאין לך מושג מה הן אומרות :-\

[SerpentMage]

הבעיה שלך שאתה משווה את החמאס והפתח לאל קעידה. הם שונים. אל קעידה מנהלת מלחמת קודש כנגד לא מוסלמים והפתח והחמאס מנהלים מלחמה כנגד אלו שמבחינתם גזלו מהם אדמות,רכוש וחיי אדם בטרטוריה מסויימת. אתה לא תראה מחבלי חמאס ופתח נוסעים מישראל לאוסטרליה וסתם הורגים מישהו רק בגלל שהוא "מתרבות המערב".

אולי הם יעשו את זה אם הוא היה קצין בכיר בצה"ל או משפ"ף של ישראל אבל לא בגלל אותם סיבות שהורגים אנשי אל קעידה לדוגמא.

אני לא מבין מה לא ברור. אני אומר בדיוק מה שאתה אומר כאן, איך לא הבנת את זה עד עכשיו? אני בכלל לא מכניס ארגונים כמו הפתח והחמאס לקטגוריה של הטרור האסלאמי העולמי. אתה לא קורא מספיק את מה שכתבתי, כבר אמרתי לך את זה. תתחיל לקרוא בעיון מה שאנשים אחרים כותבים.

ומי מייצג עבור אל קאעידה את הלא מוסלמים, הכופרים המושחתים מהמערב שצריך להכות בהם, יותר מכל? ארה"ב והציונים. לא משנה היכן הציונים יתיישבו בעתיד.

[Peach]

זה מה שעולה מההודעות שלך. תרחיש מציאותי השאלה מה הסבירות שהוא יקרה. אבל אנחנו לא מתעסקים בהסתברויות שזה יקרה אלא באפשרות שזה יכול לקרות.

זה גם כדי להראות את היתרונות הצבאיים הברורים שיש לטורקיה לעומת ישראל(תבדוק כמה פוסטים אחרונה איך התחיל הנושא הזה).

לא הבנת נכון.

אתה באמת חושב שבריטניה או גרמניה יכולות להסב לנו נזק? (המדינות היחידות עם יכולת כלשהי להגיע לארץ באוויר). גם אם הם יהיו מספיק מטומטמים כדי לשלוח מטוסים - אני מרחם עליהם - אף אחד לא ישקול לקנות את המטוסים שלהם יותר, אחרי שהם יופלו.

תרחיש מלחמה בין ישראל לנאטו הוא לא באמת אפשרי. ולכן לטורקיה אין שום עליונות צבאית על ישראל.

מוזר שבהתייחסות לצבא אתה מדבר רק על חיל האוויר שלהם שאגב מעולה.זה לא משנה אם הם מפתחים טכנולוגיה בעצמם או קונים אותה.

טורקיה כן ידעה על החדירה למרח האווירי שלה.

אני מדבר רק על חיל אוויר כי זאת הדרך היחידה שלהם להסב לנו נזק כלשהו. חיל האוויר שלהם נחות משמעותית משלנו (מבחינה טכנולוגית ומבחינת אנשים).

זה ועוד איך משנה אם מדינה יכולה לפתח מערכות בעצמה. לטורקים אין שום יכולת כזאת. לנו יש יכולת ללמוד את המערכת של ה-F16, למצוא נקודות תורפה, ולפתח אמצעי נגד. הטורקים, גם אם יקבלו גישה לקוד של F16, יאלצו לשבור את הראש במשך הרבה שנים כדי לנסות להבין איך המטוס פועל. ועוד הרבה שנים כדי להגיע לרמה סבירה של יכולת שיבוש. לכן הם קונים מערכות תוצרת חוץ.

טורקיה כן ידעה על החדירה למרח האווירי שלה.

לפי מה שאני יודע, הטורקים לא זיהו את המטוסים שחדרו לשטחם (מדוע לא יירטו אותם, אם כן?).

[kill_b7]

אני לא מבין מה לא ברור. אני אומר בדיוק מה שאתה אומר כאן, איך לא הבנת את זה עד עכשיו? אני בכלל לא מכניס ארגונים כמו הפתח והחמאס לקטגוריה של הטרור האסלאמי העולמי. אתה לא קורא מספיק את מה שכתבתי, כבר אמרתי לך את זה. תתחיל לקרוא בעיון מה שאנשים אחרים כותבים.

ומי מייצג עבור אל קאעידה את הלא מוסלמים, הכופרים המושחתים מהמערב שצריך להכות בהם, יותר מכל? ארה"ב והציונים. לא משנה היכן הציונים יתיישבו בעתיד.

תסתכל על זה ככה עכשיו זה עשרות ארגונים פלסטינאים+אל קעידה ואם היינו שם זו רק אל קעידה.

תרחיש מלחמה בין ישראל לנאטו הוא לא באמת אפשרי. ולכן לטורקיה אין שום עליונות צבאית על ישראל.

למה הוא לא אפשרי. כי אתה רוצה שהוא יהיה בלתי אפשרי?

הוא יכול לקרות וזהו יתרון אסטרטגי ממדרגה ראשונה לטורקיה.

אני מדבר רק על חיל אוויר כי זאת הדרך היחידה שלהם להסב לנו נזק כלשהו. חיל האוויר שלהם נחות משמעותית משלנו (מבחינה טכנולוגית ומבחינת אנשים).

זה ועוד איך משנה אם מדינה יכולה לפתח מערכות בעצמה. לטורקים אין שום יכולת כזאת. לנו יש יכולת ללמוד את המערכת של ה-F16, למצוא נקודות תורפה, ולפתח אמצעי נגד. הטורקים, גם אם יקבלו גישה לקוד של F16, יאלצו לשבור את הראש במשך הרבה שנים כדי לנסות להבין איך המטוס פועל. ועוד הרבה שנים כדי להגיע לרמה סבירה של יכולת שיבוש. לכן הם קונים מערכות תוצרת חוץ.

כמה זילזול בבן אדם אחד.

הדרך היחידה? אני מניח שאת הצי החזק והגדול במזרח התיכון אתה לא מחשיב בכלל.שלא לדבר שהחל האוויר שלהם משוכלל עד מאוד ועוד מאט יקבל עליונות הרבה יותר גדולה עם כניסה של 100 F35 לשירות חיל האוויר הטורקי. זה לא משנה אם הם מפתחים לבד או לא כי המערכות שלהם מספיק טובות לצרכים שלהם.

אנשים טובים יותר? אני אומר שלא. אתה אומר שכן. ומה יוצא לנו מזה?

אם אתה רוצה להוכיח שיש להם כוח אדם איכותי יותר אתה צריך למצוא דרך ואתה רק אומר דברים על סמך היהירות שלך.

לפי מה שאני יודע, הטורקים לא זיהו את המטוסים שחדרו לשטחם (מדוע לא יירטו אותם, אם כן?).

אני מבין שדרך החשיבה שלך עובד על סמך ניחוש ומסקנות פרועות. ללא יירטו אותם? זאת אומרת לא זיהו אותם. ככה היא עובדת.

זה דרך שגויה לחשוב. קודם כל הם זיהו אותם אלא אם כן יש לך מקור אמין מאוד שאומר שלא.

למה לא יירטו? יכולות להיות המון סיבות כמו:ישראל הודיעה מראש,ארה"ב דיברה עם טורקיה,הטורקים לא רצו לקלקל את המצב הפוליטי עם ישראל ועוד.

אם כבר לא מיותר לציין שלצבא הטורקי תקציב גדול יותר מאשר לצה"ל,כלכלה חזקה יותר של המדינה שיכול לתת יותר "גב" במידת הצורך ממה שהכלכלה שלנו יכולה וכוח אדם של הצבא הטורקי גדול בהרבה מאוד מזה של צה"ל ואלו לא לוחמי חולות אלא חיילים מקצועים שמאומנים לפני השיטות המודרניות ביותר.

[DOGMA]

לפי מה שאני יודע, הטורקים לא זיהו את המטוסים שחדרו לשטחם (מדוע לא יירטו אותם, אם כן?).

למה להם ליירט?

מעבר לזאת שאנחנו טסים הרבה פעמים בתוך המרחב האווירי של טורקיה, בין אם זה לאימונים, או בין אם זה לדברים אחרים.

יש לנו הסכמים איתם, אימונים משותפים(ולא רק איתם אלא גם תמרונים ימיים עם כוחות NATO בין השאר) ובהתחשב שהם מדינה עם זיקה למערב ורוצים להכנס לאיחוד האירופאי בכל מחיר כמעט(והבחירות האחרונות החזירו אותם חזרה לקו הזינוק לצערם) הם משתפים איתנו פעולה, גם אם עכשיו זה כבר לא קורה כלכך ברמה המדינית בגלל הנצחון של המפלגה המוסלמית, הצבא בטורקיה הוא גוף פוליטי בפני עצמו ובשורה התחתונה נאמן רק לעצמו.

לכן יש עדיין רמת שיתוף פעולה גבוהה מאוד מול הצבא הטורקי.

בין אם הם ידעו בדיוק מה אנחנו עושים, או הייתה פשוט פקודה להתעלם מהחדריה כיוון שגם אם לא להפיל להבריח הם כן יכולים בכיף, המטוסים הטורקים הם מתקדמים(כל האוויוניקה שלהם היא תוצרת הארץ, אנחנו משביחים את הצבא שלהם במשך עשורים) והטייסים שלהם מתאמנים עם חיל האוויר שלנו משנות ה80 המאוחרות.

הפעולה הזאת לא יכלה לצאת לפעול ללא שיתוף פעולה מול הצבא הטורקי, בין אם הייתה חשיפה כללית או רק רמיזה, לטורקיה אין שום עניין שסוריה תמשיך להתחמש אז שלא נדבר על להרחיב את מלאי הנשק הלא קונבציאונאלי שלה.

[Yoav]

אני מדבר רק על חיל אוויר כי זאת הדרך היחידה שלהם להסב לנו נזק כלשהו. חיל האוויר שלהם נחות משמעותית משלנו (מבחינה טכנולוגית ומבחינת אנשים).

זה ועוד איך משנה אם מדינה יכולה לפתח מערכות בעצמה. לטורקים אין שום יכולת כזאת. לנו יש יכולת ללמוד את המערכת של ה-F16, למצוא נקודות תורפה, ולפתח אמצעי נגד. הטורקים, גם אם יקבלו גישה לקוד של F16, יאלצו לשבור את הראש במשך הרבה שנים כדי לנסות להבין איך המטוס פועל. ועוד הרבה שנים כדי להגיע לרמה סבירה של יכולת שיבוש. לכן הם קונים מערכות תוצרת חוץ.

בולשיט.

נאטו כוללת גם את ארצות הברית - לא יכולה להגיע אלינו? יכולה גם יכולה. בריטניה לא יכולה? יכולה גם יכולה? גרמניה לא יכולה? לא אתפלא אם היא המדינה היחידה שבאמת לא יכולה, ואני מאוד מקווה בשבילך שבתרחיש כזה זה נכון (אני מדבר רק על פלישה אווירית בשרה וחצי הזו).

וחוץ מזה, פלישה ותקפיה בחיים לא תצליח אם היא תתרחש רק מהאוויר - אלא אם אתה מדבר על כתישה מוחלטת. וגם אם חיל האוויר שלנו יותר איכותי, נאטו זה כמות. בחיל האוויר יש כמה, 1000 מטוסים? אם יתקפו אותך עם אלפי מטוסים מכל הכיוונים, אתה לא תעמוד בזה. ואני לא מדבר בכלל על פלישה קרקעית דרך הים ששם בכלל יהיה קשה מאוד להגן עד בלתי אפשרי.

אבל כמו שציינת 0 הכל היפוטתי, סיכוי שמשהו כזה יקרה הוא איפשהו באזור ה-0.