רועי לוי והטעויות (או בקיצור לא מבין רמזים)

[God4U2]

זה מופע סטנגאפ

ולכן אני לא ממש יודע איך להתיחס לזה

באופן עקרוני

יש לאומן חסינות

שאני רואה אותה כטבעית

מותר לו להגיד הכל

יש חופש ביטוי

הוא בא לבדר

ואם יש מי שיצחק

מותר לא גם להשפיל על דמעות אנשים

*כבר קרה ועוד יקרה

לכן אצל חברים שלי לדוגמא

זה מתחלק לשתי קבוצות

א: "לא רוצה ללכת למפעי סטנד אפ - זה סתם ירידה עצבנית על אנשים- וזה לא מצחיק בכלל"

ב: "יהיה נחמד- לוקחים בקלות - הכל הולך ..."

זה הראש של שני הטיפוסים

אני מבין את שניהם

אני לא מוצא

את מה שאמר רועי

ככל כך שערוריתי

באמת שלא ...

סתם

אולי קצת מעליב

וממש פוגע

אבל כמו שאמר חבר א' (דעה רווחת בציבור) ....

זה מופע שמתבסס על ירידות על אנשים וכו ...

אתה מקבל

מה שהאומן נותן

לא רוצה

אל תלך .

(נקודה)

[ONKYO]

הסיבה היחידה שהדברים שהוא אמר היו שערורייתיים הם בגלל שהוא עוד שאל אם יש ערבים בקהל, ועוד ירד עליהם, מילא אם לא היה שואל, או לא היה יודע, או שלא היו ערבים בקהל, אבל הוא כיוון את זה כלפיהם...

[God4U2]

נהדר ... :\

לא התרגשתי

בדיוק כמו שהוא היה שואל אם יש נוצרים

וצוחק על ישו :\

(זה אפילו יותר חמור בעיניי)

זה קורה בארהב

באמת ...

תמיד מכוונים דברים

אני מדבר על נסיון שיש לי עם הופעות כאלו...

[barakhil]

אני מבקש לא לפרסם תגובות שיש בהן מטרה לפגוע בקבוצות כאלו ואחרות או בכדי להתסיס. הערה זו באה בעקבות תגובתו של SONIC שמשום מה אף פעם לא לומד את הלקח ותמיד ממשיך בתגובותיו הלא מתחשבות וללא כל שמץ של סינון.

בקיצור, לא לכתוב דברים שיעוררו פה מהומות ומלחמת דתות ואתם כבר יודעים איפה נמצאים חוקי הפורום.

ואליך sonic: המשך המגמה של התגובות שלך תביא למחיקתן המיידית.

אורי,

ראשית, ברצוני להצביע על אפליה די מרגיזה שזאת לא הפעם הראשונה שאני שמה לב אליה. ארצה הסבר הגיוני על כך שאנשים מצוות האתר יכולים לעבור על חוקי הפורום ו"יוזרים רגילים" יוענשו בחומרה (מחיקת תגובותיהם) על אותן עבירות.

ציטוט רלונטי מת'רד הסטיקי של חוקי הפורום:

העלבה אישית, ישירה או בעקיפין של משתמש אחר, איש ציבור, נבחרי ציבור, חבר כנסת - אסורה.

מחאה לגיטימית יכולה להכתב בצורה משכנעת ללא השמצות מיותרות.

ציטוט מדברי אסף:

אתה מטומטם.

"אתה מטומטם" זאת לא העלבה אישית במישרין של משתמש אחר? יש דרכים נוספות להעיד על אי-הסכמה...תרבותיות יותר, ומנומקות יותר.

כשסוניק מביע את דעתו, אתה מאיים למחוק לו את ההודעות. אמנם הדעה שלו היא קיצונית, אך היא קיימת ואף נפוצה בקרב הישראלים. אתה לא חושב שזאת חוצפה למחוק לו את ההודעה בגלל שאתה רוצה למנוע מהומות ומלחמת דתות? אתה בעצם אומר שמי שיש לו דעה קיצונית שעלולה לעורר תגובות נסערות מצד מתנגדיו, נשללת לו זכות הדיבור? זאת סתימת פיות ממדרגה ראשונה. המציאות היא שיש דעות מנוגדות וקיצוניות לצדדים שונים, ואותה לא תצליח לטשטש ע"י מחיקת הודעות.

אם סוניק חושב שבגלל השמאלנים הטרור קיים, ושאין לתת לערבים להנות מאמצעי הבידור הישראלים, למה להשתיק אותו? בוא נתן לו להתבטא ולנמק את דעתו. כל אחד יציג את דעתו וגם אם זה מעורר סערות, זה בלתי נמנע עקב הדיעות השונות (והמשונות) בקרב הישראלים. לטאטא את הדברים מתחת לשטיח לא פותר כלום.

אם לא היית משתיק אותו, היית רואה איך צצים להם עוד ועוד יוזרים עם דעה זהה לשל סוניק (כמו שקרה בת'רדים רבים בעבר), והיה מתפתח פה דיון יפה על האם מגיע לערבים המדוברים את ההעלבה שהם קיבלו.

[God4U2]

חח להילה

כל מילה במקום לטעמי ...

ובנוסף רציתי להוסיף למה שאמרי קודם לכן

ש...

אם הוא היה בא שיציאה כמו: "תנו לראות את התיק ... אולי ... יש לכם שם משהו ?"

זה באמת רע ומפלה

אבל הוא לא האשים אותם

הוא סתם צחק על מוצעם

והתבסס על סטיגמות ידועות

זה מה שעושים במופעים סטנדאפ

if u like it or not

[nice-1]

יש הבדל בין 'היי פרסי, יא קמצן'

לבין 'היי אתה ערבי, מי הכניס אותך לפה בכלל? אין פה אבטחה? תיכף תתפוצץ לנו פה'

אגב, אין שום רצון להביע בדיחה בחלק מהמקרים:

'למה האחים שלך קמים בבוקר, לוקחים תיק ומחליטים שהיום הם הולכים להתפוצץ. גם אתה קמת בבוקר, לקחת תיק וחשבת על זה שתתפוצץ?'. בהמשך אמר: 'אני לא מבין איך האבטחה במקום הזה עובדת, איך נתנו לשני ערבים להיכנס?'

[The Grey Matter]

כפי שיש הבדל בין חוקי ללא חוקי יש הבדל דק בין אמירות קיצוניות לאמירות לא לגיטימיות.

הרשו לי להזכיר לכם שאמירות גזעניות הן בלתי חוקיות (על פי חוק מדינה).

ומספר דוגמאות תודות לsonic-

"טוב מאוד שיתחילו להעיף אותם מכל המופעים ומכל דבר שיגרום להם טוב!"

-אמירה בלתי חוקית בעליל, במיוחד מכיוון שאינה מלווה בנימוק נורמאלי מעבר לנימוק ה"גזעני".

לאמירה הנוספת שלו בטקסט אני לא אתייחס מכיוון שאמנם היא מעליבה,חסרת טעם, ומבוסססת על בסיס גזעני. אך היא חוקית ולגיטימית בהחלט. למרות שרבים לא מסכימים איתה.

אגב רועי לוי - אמנם אני לא בקיא בכל פרטי הפרשה אך על פי מה שכבר שמעתי האמרות שלו אמנם חסרות טעם וקיצוניות, אך חוקיות ותקפות בסטנד-אפ.

כל אדם אשר מגיע למופע סטנד-אפ צריך להיות מוכן לכך שאולי היה מטרה להעלבות שכן על כך מתבסס המופע.

[sonic]

יש הבדל בין 'היי פרסי, יא קמצן'

לבין 'היי אתה ערבי, מי הכניס אותך לפה בכלל? אין פה אבטחה? תיכף תתפוצץ לנו פה'

אגב, אין שום רצון להביע בדיחה בחלק מהמקרים:

'למה האחים שלך קמים בבוקר, לוקחים תיק ומחליטים שהיום הם הולכים להתפוצץ. גם אתה קמת בבוקר, לקחת תיק וחשבת על זה שתתפוצץ?'. בהמשך אמר: 'אני לא מבין איך האבטחה במקום הזה עובדת, איך נתנו לשני ערבים להיכנס?'

הם הביאו את זה על עצמם לא אף אחד אחר.

לא כל פרסי קמצן אבל מחשיבים כל פרסי לקמצן

ולא כל ערבי מחבל אבל מחשיבים כל ערבי למחבל

זה לא אותו דבר?

[The Grey Matter]

יש הבדל בין "פרסי קמצן" ל "ערבי רוצח".

נ.ב. לא כבר מיצית את ה "הם הביאו את זה על עצמם לא אף אחד אחר"? לא צריך לחזור על זה.

[אורח RnGKay]

יש הרבה בדברי Sonic ואם הבחור היה יודע להתבטא ביותר תרבות אז הייתם כנראה מבינים את זה. אתם מתנפלים עליו בגלל שהוא אמר את זה בגסות, אבל אם אני לדוגמא אגיד את אותו הדבר אבל בשפה של כמה רמות מעל זה יחשב כדעה לכל דבר! למה?

למה סטיגמה שכל ערבי הוא מחבל היא סטיגמה רעה וסטיגמה שכל רומני הוא גנב היא מקובלת? או שכל פרסי הוא קמצן?

הרי זה סטיגמות. אני נוטה לחשוב לכיוון שלשמאלנים נוח פשוט לצאת נגד זה ועל ידי סטיגמות אלה להראות את העוול שנעשה לערבים... זה לא נכון ואפילו פסול!

הבדרן לא צדק אבל גם הזוג בדרך שלו לא צדק!

ולכל השמאלנים כאן, מי מהפלשתינאים הרים קולו כאשר צחקו\קיללו\הרגו יהודים?!

צריכים להתעורר ולחשוב קצת על עצמנו, ערבים הם לא אלה שיביאו לנו גאולה...

[MishaK]

נ.ב. לא כבר מיצית את ה "הם הביאו את זה על עצמם לא אף אחד אחר"? לא צריך לחזור על זה.

וחוץ מזה שזאת אמירה מטומטמת מאוד שמראה על "חוכמתו" של הכותב... :

[maverick]

אני לא מונע ממנו (sonic) להתבטא אך יש לעשות זאת בדרך מקובלת. זו הפעם האחרונה שאני מתייחס ליוזר זה או אחר בת'רד הזה כי לא בשביל זה פתחתי אותו.

שלחתי לסוניק לפחות 5 הודעות המבקשות ממנו מתן את הודעותיו ולערוך אותן כך שיהיו בצורה מתורבתת.

אני לא סותם פיות אך כמו שלמדת באזרחות (ואם עדיין לא אז אתה תלמד) שגם לחופש הדיבור יש מגבלות ואי אפשר לעשות ולומר כל מה שרוצים.

אז מספיק עם כל ייפי הנפש הקוראים לא לסתום פיות. ואם אתם אוהבים דיוני בלאגן והשמצות זה לא המקום.

אני מכבד ומעריך דיון מתורבת ועינייני ולא בסגנון שוק. יש לך משהו לומר תגיד אבל בטעם.

[ONKYO]

יש הרבה בדברי Sonic ואם הבחור היה יודע להתבטא ביותר תרבות אז הייתם כנראה מבינים את זה. אתם מתנפלים עליו בגלל שהוא אמר את זה בגסות, אבל אם אני לדוגמא אגיד את אותו הדבר אבל בשפה של כמה רמות מעל זה יחשב כדעה לכל דבר! למה?

למה סטיגמה שכל ערבי הוא מחבל היא סטיגמה רעה וסטיגמה שכל רומני הוא גנב היא מקובלת? או שכל פרסי הוא קמצן?

הרי זה סטיגמות. אני נוטה לחשוב לכיוון שלשמאלנים נוח פשוט לצאת נגד זה ועל ידי סטיגמות אלה להראות את העוול שנעשה לערבים... זה לא נכון ואפילו פסול!

הבדרן לא צדק אבל גם הזוג בדרך שלו לא צדק!

ולכל השמאלנים כאן, מי מהפלשתינאים הרים קולו כאשר צחקו\קיללו\הרגו יהודים?!

צריכים להתעורר ולחשוב קצת על עצמנו, ערבים הם לא אלה שיביאו לנו גאולה...

תרענן את זיכרוני, אבל יש מיעוט יהודי בקרב הפלשתינאים בשטחים?

לא נראה לי, המחאה על הבדרן היא בגלל שהוא ירד על הערבים (תושבי ישראל בעלי תעודת זהות) שהיו במופע,(זותומורת היה גזען כלפי מיעוט במדינה) לפי דעתי לרדת על פלסטינאים זה לא ממש פסול, על ערבים ישראלים כן זה פסול

הכינוי מחבל ממש לא מתאים לערבי ישראלי (כן אני יודע שהיו כמה מקרים או של ביצוע פיגוע או סיוע, אבל עדיין)

לפלסטינאי אולי כן.

דעותיי הם שמאליות שנוטות קצת ימינה, אבל אני לא נגד "הערבים"

רק נגד הפלסטינאים.

(יש הבדל, גם אם הוא קטן).

[sonic]

תרענן את זיכרוני, אבל יש מיעוט יהודי בקרב הפלשתינאים בשטחים?

לא נראה לי, המחאה על הבדרן היא בגלל שהוא ירד על הערבים (תושבי ישראל בעלי תעודת זהות) שהיו במופע,(זותומורת היה גזען כלפי מיעוט במדינה) לפי דעתי לרדת על פלסטינאים זה לא ממש פסול, על ערבים ישראלים כן זה פסול

למה ערבים ישראלים לא גרמו ועזרו לפיגועים??

תפסיקו להגן עליהם!!!

ובדיוק כמו שאמר RNgkay שיהודים נרצחים אני לא שומע את הערבים מגנים את הפיגוע והולכים נגד הממשלה שלהם בשביל שיפסיקו את הפיגועים אבל שקורה לערבי משהו אתם קוראים גזענות והולכים נגד הממשלה! הם אומרים שמגיע לנו! אז במקום להגן עליהם תגנו על העם שלכם ולא על הרוצחים שכל יום פוגעים בכם ומאחלים למותכם!

[God4U2]

תרענן את זיכרוני, אבל יש מיעוט יהודי בקרב הפלשתינאים בשטחים?

לא נראה לי, המחאה על הבדרן היא בגלל שהוא ירד על הערבים (תושבי ישראל בעלי תעודת זהות) שהיו במופע,(זותומורת היה גזען כלפי מיעוט במדינה) לפי דעתי לרדת על פלסטינאים זה לא ממש פסול, על ערבים ישראלים כן זה פסול

הכינוי מחבל ממש לא מתאים לערבי ישראלי (כן אני יודע שהיו כמה מקרים או של ביצוע פיגוע או סיוע, אבל עדיין)

לפלסטינאי אולי כן.

דעותיי הם שמאליות שנוטות קצת ימינה, אבל אני לא נגד "הערבים"

רק נגד הפלסטינאים.

(יש הבדל, גם אם הוא קטן).

אני מתנצל

אני אגלוש טיםה מהנושא

אבל אני בחיים

(לא משנה כמו אני מאמין שהערבים שחיים סביבינו הם אנשים לכל דבר - בהחלט

ויש ביניהם טובים יותר ופחות)

אבל אני לא אשכח להם את הצידוד בפלסטינאים

לאורך כל השנים האחרונות

במקום להראות נאמנות למדינת ישראל

הם עשו מספיק פשלות

וההשואות שעושים ביניהם להין הפלסטינאים

לא צצו סתם בגלל שכולם ערבים...

יש הרבה יותר פסיכולוגיה

ומעשים שגררו את הדמיון

לפי דעתי הם! ערביי ישראל

צריכים לצאת ולשכנע אותנו

שהם גם נגד הדימוי שנוצר

ולא לצאת בהצהרות של "אני ישראלי לעתיד פלסטיני"