פורסם 2006 במרץ 2619 שנים כי נסיגה כזאת תהיה צעד רציני בכיוון של "סיום הסיכסוך" שלו הם היו מוכנים להקדיש 20 מיליארד דולר.ובמיוחד שעכשיו מפת הדרכים היא לא רלוונטית (למרות שהליכוד חושב שכן, לפי מצעו המדיני שפורסם יומיים לפני הבחירות - מישהו אמר צבועים?) עקב עליית החמאס ששולל הסכמים עם ישראל.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים אתה לא יכול להסיק מההתנתקות הקודמת על ההתנתקות הבאהועם כל הכבוד, גם לא סבר פלוצקר.למה לא? מה השתנה שמוריד את המחיר?כי נסיגה כזאת תהיה צעד רציני בכיוון של "סיום הסיכסוך" שלו הם היו מוכנים להקדיש 20 מיליארד דולר.ובמיוחד שעכשיו מפת הדרכים היא לא רלוונטית (למרות שהליכוד חושב שכן, לפי מצעו המדיני שפורסם יומיים לפני הבחירות - מישהו אמר צבועים?) עקב עליית החמאס ששולל הסכמים עם ישראל.שטויות, שלא לדבר על סתירה.סיום הסיכסוך הוא משהו שניתן להשיג אך ורק במו"מ. כשהצד השני לא מוכן להסתפק בשום דבר פחות מאשר השמדת ישראל, איך בדיוק נסיגה חלקית מהשטחים תהווה צעד, רציני או לא, בכיוון של סיום הסיכסוך? היא לא. היא רק תחזק את החמאס ותרחיק כל סיכוי של סיום הסיכסוך.למה לאמריקאים לממן משהו שהוא נגד האינטרסים שלהם? במיוחד שהם כבר סירבו לעשות את זה קודם. זכור שגם נסיגה מלאה מעזה היתה אמורה להיות צעד בכיוון של סיום הסיכסוך, שהיא נעשתה בהסכמת האמריקאים וששרון הצליח לשכנע אותם שהיא תואמת את מפת הדרכים, ועדיין הם סירבו לממן אותה.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים בולשיט... במקרים כאלה צריך לצאת מנקודת הנחה שלא תקבל כסף, לא להמציא מיליארדי דולרים יש מאין.ואתם יודעים מה? עם 20 מיליארד דולר ניתן לפתור 90% מהבעיות הדמוגרפיות של מדינת ישראל, בשיטת חרות...
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים למה לא? מה השתנה שמוריד את המחיר?לא דיברתי על המחיר, דיברתי על עזרה כספית מהאמריקאים/אירופהלא אתה, לא סבר ולא אני יודעים מה האמריקאים חושבים על זהאתה יוצא מנקודת הנחה שמדובר בתוכנית שלא הושקעה בה טיפת מאמץ ומחשבהואני חושב שעל הפרטים האלה חושבים כבר בהתחלה.בולשיט... במקרים כאלה צריך לצאת מנקודת הנחה שלא תקבל כסף, לא להמציא מיליארדי דולרים יש מאין.ואתם יודעים מה? עם 20 מיליארד דולר ניתן לפתור 90% מהבעיות הדמוגרפיות של מדינת ישראל, בשיטת חרות...הלך להם נהדר ביפו
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים הכרזה של הפלסטינאים כי הם לא מוכנים לקיים משא ומתן עם ישראלאיפה בדיוק ראית את זה? הנייה בדיוק אמר שהוא דווקא מוכן למו"מ עם ישראל.אבל בלי מו"מ, איך נסיגה תקרב את סיום הסיכסוך? הרי כל עוד הפלשתינאים לא מסכימים לסיים את הסיכסוך, הוא לא יסתיים.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים לא דיברתי על המחיר, דיברתי על עזרה כספית מהאמריקאים/אירופהלא אתה, לא סבר ולא אני יודעים מה האמריקאים חושבים על זהיודעים בוודאות מוחלטת - לא. יכולים לשער בסבירות גבוהה על סמך הניסיון מהעבר - בהחלט.אתה יוצא מנקודת הנחה שמדובר בתוכנית שלא הושקעה בה טיפת מאמץ ומחשבהואני חושב שעל הפרטים האלה חושבים כבר בהתחלה.בטח חשבו. עובדה, זה עבד כל כך נהדר בהתנתקות מעזה. ביקשנו כמה מיליארדים, קיבלנו כלום.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים עם הסכום הקודם יכולנו להתמודדעם הסכום הזה יהיה יותר קשה.ובבקשה, אל תכנס להסתברויות והשערות שאין לך שמץ של מושג איך להעריך אותם (ולא שלי יש, אבל יש אנשים שיש להם "קצת" יותר נתונים, למשל אולמרט)למה הכוונה?http://tinyurl.com/ectqj
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים איפה בדיוק ראית את זה? הנייה בדיוק אמר שהוא דווקא מוכן למו"מ עם ישראל.אבל בלי מו"מ, איך נסיגה תקרב את סיום הסיכסוך? הרי כל עוד הפלשתינאים לא מסכימים לסיים את הסיכסוך, הוא לא יסתיים.לטענה הראשונה שלך אני צריך אייקון שמושך את העין כזה למטה. הממשל האמריקאי לא טיפש, והוא יודע מזה החמאס (שגם בארה"ב נחשב אירגון טרור). יש כמה וכמה כותרות של בכירים בחאמס שאומרים שלא יכובדו ולא יהיו הסכמים עם ישראל. אני בטוח שגם אתה יכול לעשות חיפשו בYNET ולמצוא אותםבקשר לטענה השניה, ראה לבנון. חיזבאלה עדיין בסיכסוך - אנחנו כמעט ולא. אין יותר 25-30 הרוגים בשנה שם.למה הכוונה?הפרובוקציה הלכה להם כמו שצריך, וקבוצת ערבים נתנה להם כמה צ'פחות.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים אהה...אבל מה הקשר? תאמין לי שאם אתה מראה לערבים מספיק "מרשרשים" הם יעופו מכאן כמו טיל. לפחות חלק מאוד גדול מהם.והערבים ביפו הם דוגמה מצויינת לתרבות הערבית במדינת ישראל. יש נדירים שהם ממש ברמה גבוהה, אבל איכשהו אחוז גדול מהפשיעה נובע מהמגזר הזה. צריך לעשות משהו בקשר לזה לפני שיהיה מאוחר מדי - וכן, לברוח מכאן זאת אפשרות פרגמטית ביותר, אבל אני אישית לא מוכן לזה כי אני חושב שעדיין יש סיכוי. לפחות כרגע...
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים עם הסכום הקודם יכולנו להתמודדעם הסכום הזה יהיה יותר קשה.נכון. למעשה, עם הסכום הזה אנחנו לא מסוגלים להתמודד. ובבקשה, אל תכנס להסתברויות והשערות שאין לך שמץ של מושג איך להעריך אותם (ולא שלי יש, אבל יש אנשים שיש להם "קצת" יותר נתונים, למשל אולמרט)http://tinyurl.com/ectqjלמה אתה חושב שאין לי מושג איך להעריך אותן? האמריקאים כבר אמרו כמה וכמה פעמים שאין להם שום כוונה לממן פינוי התנחלויות וכשביצענו פינוי בפועל הם סירבו לממן אפילו את עלות הפריסה מחדש של צה"ל, אז על סמך מה אתה קובע שהפעם הם יסכימו? אה, נכון, על סמך האמונה שלך בחוכמתם של "האנשים החשובים שם למעלה". אם לאולמרט יש תוכנית, למה שלא יציג אותה? אם האמריקאים מוכנים לשלם, למה הם לא אומרים את זה?לטענה הראשונה שלך אני צריך אייקון שמושך את העין כזה למטה. הממשל האמריקאי לא טיפש, והוא יודע מזה החמאס (שגם בארה"ב נחשב אירגון טרור). יש כמה וכמה כותרות של בכירים בחאמס שאומרים שלא יכובדו ולא יהיו הסכמים עם ישראל. אני בטוח שגם אתה יכול לעשות חיפשו בYNET ולמצוא אותםנו, ואש"פ כן קיים את ההסכמים שלו איתנו?בקשר לטענה השניה, ראה לבנון. חיזבאלה עדיין בסיכסוך - אנחנו כמעט ולא. אין יותר 25-30 הרוגים בשנה שם.יש להם מערך אדיר של רקטות שמכסה את כל צפון ישראל ורק מחכה לפקודה הנכונה. אולי יש פחות אבדות, אבל זה בכלל לא סיום הסיכסוך. ותנחש מה - האמריקאים לא מימנו גם את הנסיגה מדרום לבנון.
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים אהה...אבל מה הקשר? תאמין לי שאם אתה מראה לערבים מספיק "מרשרשים" הם יעופו מכאן כמו טיל. לפחות חלק מאוד גדול מהם.והערבים ביפו הם דוגמה מצויינת לתרבות הערבית במדינת ישראל. יש נדירים שהם ממש ברמה גבוהה, אבל איכשהו אחוז גדול מהפשיעה נובע מהמגזר הזה. צריך לעשות משהו בקשר לזה לפני שיהיה מאוחר מדי - וכן, לברוח מכאן זאת אפשרות פרגמטית ביותר, אבל אני אישית לא מוכן לזה כי אני חושב שעדיין יש סיכוי. לפחות כרגע...אני די בטוח שאם יבדקו את זה ימצאו שיחסית למצב הסוציו-אקונומי של האוכלוסייה הערבית שיעור הפשיעה שלהם הוא כמו של האוכלויסה היהודית.המדינה לא מקצה להם משאבים שווים -> האוכלוסייה ענייה -> הפשיעה עולה.איסתרא,"האמריקאים כבר אמרו כמה וכמה פעמים שאין להם שום כוונה לממן פינוי התנחלויות" - איפה ראית?כלומר למה הם היו מוכנים להקצות 20 מיליארד דולר בקמפ דיוויד?נ.ב איך אתה מצטט מכמה מקומות ככה יפה?
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים לגבי ציטוט מכמה מקומות יפה, ההמלצה שלי (אם אתה עם טאבים) זה לעבור על כל הדיון, לפתוח טאב חדש באמצעות כפתור ה"ציטוט" לכל מה שאתה רוצה להגיב, ואח"כ להעתיק את כולם ולהדביק באחד מהם...אפשרות אחרת היא להגיב לראשון, לצטט את השני ולהעתיק את זה לתוך עריכה וכו', כמו שראיתי שכמה אנשים עושים כאן...
פורסם 2006 במרץ 2619 שנים זוכר ששלחת אותי לחפש ב- ynet? עכשיו תורך. אגב, גם את גדר ההפרדה הם לא הסכימו לממן.איך? פשוט: אני מצטט הודעה אחת, אבל לא לוחץ על שלח. במקום זאת, אני מעתיק את הטקסט, חוזר לדף הקודם ומצטט הודעה קודמת, שבה אני מדביק את הטקסט שהעתקתי בהודעה הקודמת.
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.