איזה קטע.. תראו מה החמאס אמר..

[qpalzm]

ה"שקט" בגבול הצפון רחוק מאוד מלהיות סביר.

אין ספק. אבל בהשוואה למצב טרום הנסיגה?

אני תוהה מתי נשלם את המחיר שיגבו מאיתנו 12,000 הרקטות של החיזבאללה בדרום לבנון (כמה מאות מהן מגיעות עד לת"א) - אקדח שמוצג במערכה הראשונה, סופו שירה לפני תום המערכה האחרונה.

נצא מנקודת הנחה שישראל לבדה לא מסוגלת לעשות דבר על-מנת להפסיק את זרם התחמושת מאיראן ללבנון. גם אני תוהה מדוע חיזבאללה לא ממטיר עלינו טילים למכביר (שלא לדבר על הסקאדים הסוריים שמגיעים עד באר-שבע, והשיהאבים האיראנים שמגיעים עד פינלנד). הסיבה כנראה יותר מורכבת ממה שנראה לנו, כי בגבול הצפון אכן מתקיים מאזן אימה.

[borg]

אין ספק. אבל בהשוואה למצב טרום הנסיגה?

יש לך אפשרות להפוך מצב גרוע למצב טוב, אבל אתה מעדיף להפוך מצב גרוע למצב לא טוב שיכול להתדרד בקלות ובמהירות למצב גרוע ביותר?

נצא מנקודת הנחה שישראל לבדה לא מסוגלת לעשות דבר על-מנת להפסיק את זרם התחמושת מאיראן ללבנון. גם אני תוהה מדוע חיזבאללה לא ממטיר עלינו טילים למכביר (שלא לדבר על הסקאדים הסוריים שמגיעים עד באר-שבע, והשיהאבים האיראנים שמגיעים עד פינלנד). הסיבה כנראה יותר מורכבת ממה שנראה לנו, כי בגבול הצפון אכן מתקיים מאזן אימה.

כנראה שאני לא מעודכן. לא ידעתי שטילי השיהאב האיראנים מגיעים כבר עד לפינלנד. :-\

האיראנים, הסורים והחיזבאללה עדיין לא ממטירים עלינו טילים, מכיוון שעדיין אין ברשותם יכולת גרעינית שתאפשר להם למוק את מדינת ישראל אחת ולתמיד.

מעבר לכך, מאזן האימה שהם מייצרים כנגד ישראל פועל לרעת ישראל, ומאפשר להם לבצע פיגועי טרור כאוות נפשם מבלי לחשוש מתגובה ישראלית.

[qpalzm]

יש לך אפשרות להפוך מצב גרוע למצב טוב, אבל אתה מעדיף להפוך מצב גרוע למצב לא טוב שיכול להתדרד בקלות ובמהירות למצב גרוע ביותר?

דמגוגיה זולה. כאילו שהשהייה בלבנון יכלה למנוע שיגור 12,000 טילים ארוכי טווח. את הקסאמים מעזה אנחנו בקושי עוצרים...

אם קיימת אופציה אחרת לשפר את המצב - ספר לי עליה, כי בחיזבאללה אי-אפשר להכות כמו בפלסטינים. יש לו גב איראני רחב. מבחינת חימוש, אימונים וכוח אדם - הוא מקבל הכל. ואם נסראללה היה מתכוון ללכת עד הסוף, אתה לא חושב שהוא פשוט היה מזמין אוגדת טנקים איראנית ומסתער על הצפון? אפשר לומר שהוא משתוקק לזה, אבל מאזן האימה והפוליטיקה הלבנונית מגבילים אותו.

בכל מקרה, אם המצב "יכול להתדרדר בקלות" כבר חמש שנים ועדיין לא קרה כלום, אפשר לקרוא לזה שקט סביר.

כנראה שאני לא מעודכן. לא ידעתי שטילי השיהאב האיראנים מגיעים כבר עד לפינלנד. :-\

האיראנים, הסורים והחיזבאללה עדיין לא ממטירים עלינו טילים, מכיוון שעדיין אין ברשותם יכולת גרעינית שתאפשר להם למוק את מדינת ישראל אחת ולתמיד.

מעבר לכך, מאזן האימה שהם מייצרים כנגד ישראל פועל לרעת ישראל, ומאפשר להם לבצע פיגועי טרור כאוות נפשם מבלי לחשוש מתגובה ישראלית.

כל ילד איראני יודע שישראל מחזיקה ביכולת "המכה השנייה". אז למה שאיראן תכה בנו עם נשק גרעיני, בידיעה שתוך זמן קצר היא תימחק מעל פני האדמה?

[borg]

דמגוגיה זולה. כאילו שהשהייה בלבנון יכלה למנוע שיגור 12,000 טילים ארוכי טווח. את הקסאמים מעזה אנחנו בקושי עוצרים...

קודם כל, הנסיגה מדרום לבנון גרמה לכך שהרקטות של החיזבאללה לא מגיעות רק לצפון הארץ, אלא מכסות את חיפה וכל צפון הארץ, ומגיעות גם עד לתל אביב.

שנית, את הקסאמים מעזה אנחנו לא עוצרים מכיוון שאנחנו לא רוצים לעצור אותם. זה לא עניין של יכולת, אלא של רצון.

אם קיימת אופציה אחרת לשפר את המצב - ספר לי עליה, כי בחיזבאללה אי-אפשר להכות כמו בפלסטינים. יש לו גב איראני רחב. מבחינת חימוש, אימונים וכוח אדם - הוא מקבל הכל.

ארטילריה כבדה, הפצצות כבדות של מטוסי קרב, פלישה של חטיבות שריון, מצור ימי ואווירי, ועוד...

ואם נסראללה היה מתכוון ללכת עד הסוף, אתה לא חושב שהוא פשוט היה מזמין אוגדת טנקים איראנית ומסתער על הצפון? אפשר לומר שהוא משתוקק לזה, אבל מאזן האימה והפוליטיקה הלבנונית מגבילים אותו.

"נסראללה יכול להזמין אוגדת טנקים איראנית ולהסתער על הצפון!" :lol:

בכל מקרה, אם המצב "יכול להתדרדר בקלות" כבר חמש שנים ועדיין לא קרה כלום, אפשר לקרוא לזה שקט סביר.

באמת!? כבר חמש שנים לא קרה כלום? שכחת את שלושת חיילי צה"ל שנהרגו ונחטפו, את כל הטרוריסטים ששרון שיחרר בתמורה לסוחר סמים עלוב, ואת כל החיילים הנוספים שנהרגו מאז (אני אפילו לא מדבר על נזק לרכוש)?

כאשר החיזבאללה יורה מתי שמתחשק לו, וצה"ל מנוע מלהגיב. אי אפשר לקרוא לזה שקט סביר.

כל ילד איראני יודע שישראל מחזיקה ביכולת "המכה השנייה". אז למה שאיראן תכה בנו עם נשק גרעיני, בידיעה שתוך זמן קצר היא תימחק מעל פני האדמה?

קודם כל, אתה מתעלם מהעובדה שהאיראנים הם מוסלמים שיעים לא הכי שפויים, ולא ממש איכפת לאייטולות מה יקרה לאזרחים שלהם.

שנית, ישראל מחזיקה במדיניות של עמימות גרעינית, כך שלאחר שלאיראן תהיה יכולת גרעינית (בעוד זמן לא רב), הם יכולים לחשוב שאולי שווה להם לתקוף את ישראל בנשק גרעיני (הרי לא לגמרי ברור שלישראל יש נשק גרעיני). מלבד זאת, גם אם ישראל תשתמש ביכולת המכה השנייה שלה ותשמיד את איראן בתגובה, אז על הזין להם (סליחה על הביטוי), העיקר ש"השטן הקטן" (ישראל) הושמד.

[nice]

בוא לא נחרוג לעניין "סוחר סמים" כי זה באמת יעירך את הדיון שלא לצורך.

אני חושב שדווקא איראן כן מודעת לכוח שיש לישראל. למרות שהם עושים שטויות בגלל הדת שלהם, הם עדיין שפויים בנפשם.

הם מזהים כוח כשהם רואים אותו.

[borg]

אני חושב שדווקא איראן כן מודעת לכוח שיש לישראל. למרות שהם עושים שטויות בגלל הדת שלהם, הם עדיין שפויים בנפשם.

הם מזהים כוח כשהם רואים אותו.

קרעת אותי! :lol:

"האיראנים שפויים".

אני מניח שיש כ"כ הרבה מחבלים מתאבדים שיעים, מכיוון שה"שפיות" שלהם מעבירה אותם על דעתם.

מה שכן, הם למדו מהטעות של סדאם, והם לא יתקפו את ישראל לפני שיהיה ברשותם נשק גרעיני, מה גם שהם יכולים לתקוף את ישראל באופן עקיף באמצעות החיזבאללה, מבלי לשאת באחריות ישירה.

[qpalzm]

קודם כל, הנסיגה מדרום לבנון גרמה לכך שהרקטות של החיזבאללה לא מגיעות רק לצפון הארץ, אלא מכסות את חיפה וכל צפון הארץ, ומגיעות גם עד לתל אביב.

שנית, את הקסאמים מעזה אנחנו לא עוצרים מכיוון שאנחנו לא רוצים לעצור אותם. זה לא עניין של יכולת, אלא של רצון.

מה ההבדל בין צפון הארץ לתל-אביב? למה כשהצפון חשוף לקטיושות זה עוד בסדר, וכשתל-אביב נכנסת לטווח זה פתאום מצב מדאיג?

ארטילריה כבדה, הפצצות כבדות של מטוסי קרב, פלישה של חטיבות שריון, מצור ימי ואווירי, ועוד...

בקיצור, כל האמצעים שנגישים גם לאיראנים.

"נסראללה יכול להזמין אוגדת טנקים איראנית ולהסתער על הצפון!" :lol:

תצחק כמה שאתה רוצה, אבל בישלת את הדיסה ועכשיו תאכל אותה.

האיראנים כולם משוגעים, נכון? החיזבאללה חבורה של מטורפים, נכון? אז למה חולי-הנפש לא מתאגדים יחד, מתעלמים מגורל העמים שלהם ומתקיפים אותנו עם כל הארסנל שלהם? הרי הם פנאטים בלי הגיון, למה הם לא עושים את זה?

באמת!? כבר חמש שנים לא קרה כלום? שכחת את שלושת חיילי צה"ל שנהרגו ונחטפו, את כל הטרוריסטים ששרון שיחרר בתמורה לסוחר סמים עלוב, ואת כל החיילים הנוספים שנהרגו מאז (אני אפילו לא מדבר על נזק לרכוש)?

כאשר החיזבאללה יורה מתי שמתחשק לו, וצה"ל מנוע מלהגיב. אי אפשר לקרוא לזה שקט סביר.

טוב, אז קרה הרבה יותר מכלום. אבל זה עדיין פחות מתקופה מקבילה בין 1982-2000. שאני אתחיל לדבר על אסון השייטת, ליל הגלשונים וקרב סולטן יעקוב, או שתסתדר מכאן?

קודם כל, אתה מתעלם מהעובדה שהאיראנים הם מוסלמים שיעים לא הכי שפויים, ולא ממש איכפת לאייטולות מה יקרה לאזרחים שלהם.

שנית, ישראל מחזיקה במדיניות של עמימות גרעינית, כך שלאחר שלאיראן תהיה יכולת גרעינית (בעוד זמן לא רב), הם יכולים לחשוב שאולי שווה להם לתקוף את ישראל בנשק גרעיני (הרי לא לגמרי ברור שלישראל יש נשק גרעיני). מלבד זאת, גם אם ישראל תשתמש ביכולת המכה השנייה שלה ותשמיד את איראן בתגובה, אז על הזין להם (סליחה על הביטוי), העיקר ש"השטן הקטן" (ישראל) הושמד.

ע"ע שתי תגובות למעלה.

[borg]

מה ההבדל בין צפון הארץ לתל-אביב? למה כשהצפון חשוף לקטיושות זה עוד בסדר, וכשתל-אביב נכנסת לטווח זה פתאום מצב מדאיג?

מי אמר שזה בסדר שהצפון חשוף לקטיושות?

פשוט ציינתי שעכשיו הבעיה הרבה יותר חמורה, מכיוון שהרבה יותר ישראלים חשופים כעת לאיום הקטיושות של החיזאללה. כמובן שיש לפעול על-מנת להסיר את איום הקטיושות של החיזבאללה על ישאל לחלוטין (כולל צפון הארץ).

בקיצור, כל האמצעים שנגישים גם לאיראנים.

מה אתה רוצה להגיד בזה? שלאיראנים יש ארטילריה, מטוסי קרב וטנקים, ולכן אנחנו לא יכולים לתקוף את החיזבאללה? זה ממש מגוחך.

תצחק כמה שאתה רוצה, אבל בישלת את הדיסה ועכשיו תאכל אותה.

איזו דייסה? באמת נראה לך שהאיראנים ישאילו לחיזבאללה אוגדת טנקים שתסתער על צפון הארץ?

האיראנים כולם משוגעים, נכון? החיזבאללה חבורה של מטורפים, נכון? אז למה חולי-הנפש לא מתאגדים יחד, מתעלמים מגורל העמים שלהם ומתקיפים אותנו עם כל הארסנל שלהם? הרי הם פנאטים בלי הגיון, למה הם לא עושים את זה?

חולי נפש לא מתאגדים יחד, מכיוון שזהו טבעם של חולי נפש.

לידיעתך, ארגוני הטרור כן משתמשים בכל העוצמה הצבאית שלהם נגדנו ונגד מדינות אחרות, וברגע שהם ישיגו פצצות גרעיניות, הם לא יהססו להשתמש בהן.

האיראנים לא תוקפים אותנו, מכיוון שהם למדו מהשגיאה של סדאם, ולכן הם ממתינים עד שתהיה ברשותם יכולת גרעינית.

החיזבאללה לא תוקף אותנו עדיין עם כל 12,000 הרקטות שלו, מכיוון שהוא ממתין לשעת כושר, ומכיוון שהדבר מעניק לו יכולת הרתעה כנגד ישראל שמאפשרת לו לבצע ירי ופיגועי טרור כנגד ישראל מתי שמתחשק לו מבלי לחשוש מתגובה עזה מצד ישראל.

טוב, אז קרה הרבה יותר מכלום. אבל זה עדיין פחות מתקופה מקבילה בין 1982-2000. שאני אתחיל לדבר על אסון השייטת, ליל הגלשונים וקרב סולטן יעקוב, או שתסתדר מכאן?

זה ל עדיף. במקום לטפל בבעיה קיימת, אתה מחליף אותה בבעיה חמורה בהרבה, תוך שאתה מעדיף הישגים לטווח הקצר על חשבון מספר קורבנות גדול בהרבה בעתיד הקצת יותר רחוק.

[qpalzm]

מי אמר שזה בסדר שהצפון חשוף לקטיושות?

פשוט ציינתי שעכשיו הבעיה הרבה יותר חמורה, מכיוון שהרבה יותר ישראלים חשופים כעת לאיום הקטיושות של החיזאללה. כמובן שיש לפעול על-מנת להסיר את איום הקטיושות של החיזבאללה על ישאל לחלוטין (כולל צפון הארץ).

ומה מונע מהחיזבאללה לרכוש רקטות שמגיעות עד באר-שבע? מצפה רמון? אילת? כמה עמוק תיאלץ להכנס ללבנון כדי להסיר את האיום הזה?

מה אתה רוצה להגיד בזה? שלאיראנים יש ארטילריה, מטוסי קרב וטנקים, ולכן אנחנו לא יכולים לתקוף את החיזבאללה? זה ממש מגוחך.

אני אומר שאם יקום בצד האיראני אדם אחד שיציע פתרון קסם כמו שלך - אנחנו בצרות צרורות. מתקפה כבדה על לבנון עלולה להפעיל את הטריגר הזה.

איזו דייסה? באמת נראה לך שהאיראנים ישאילו לחיזבאללה אוגדת טנקים שתסתער על צפון הארץ?

אם האיראנים חימשו את חיזבאללה בנשק ששווה מליונים, אין מניעה שיחמשו אותם בטנקים ששווים מליונים. אתה רואה? אפילו אתה מתחיל להשתכנע שהחיזבאללה לא מתכנן להרוג את כולנו.

חולי נפש לא מתאגדים יחד, מכיוון שזהו טבעם של חולי נפש.

אז איך אתה מסביר את שיתוף הפעולה ביניהם?

לידיעתך, ארגוני הטרור כן משתמשים בכל העוצמה הצבאית שלהם נגדנו ונגד מדינות אחרות, וברגע שהם ישיגו פצצות גרעיניות, הם לא יהססו להשתמש בהן.

האיראנים לא תוקפים אותנו, מכיוון שהם למדו מהשגיאה של סדאם, ולכן הם ממתינים עד שתהיה ברשותם יכולת גרעינית.

החיזבאללה לא תוקף אותנו עדיין עם כל 12,000 הרקטות שלו, מכיוון שהוא ממתין לשעת כושר, ומכיוון שהדבר מעניק לו יכולת הרתעה כנגד ישראל שמאפשרת לו לבצע ירי ופיגועי טרור כנגד ישראל מתי שמתחשק לו מבלי לחשוש מתגובה עזה מצד ישראל.

מצד אחד ארגוני הטרור משתמשים בכל העוצמה הצבאית שלהם, ומצד שני החיזבאללה לא :s05:

יודע מה? עזוב את זה. לפני מספר הודעות רשמת שלאיראנים לא איכפת מ"המכה השנייה", העיקר שהם ישמידו את "השטן הקטן". אז מה מונע מהם להניע את הצבא האיראני הענק + כוחות חיזבאללה ולמחוק אותנו עכשיו? הם לא צריך יכולת גרעינית בשביל זה...

זה ל עדיף. במקום לטפל בבעיה קיימת, אתה מחליף אותה בבעיה חמורה בהרבה, תוך שאתה מעדיף הישגים לטווח הקצר על חשבון מספר קורבנות גדול בהרבה בעתיד הקצת יותר רחוק.

יש פחות הרוגים ויותר נבואות אפוקליפסה, מעבר לזה אני לא רואה התדרדרות כתוצאה מהנסיגה מלבנון.

[borg]

ומה מונע מהחיזבאללה לרכוש רקטות שמגיעות עד באר-שבע? מצפה רמון? אילת?

החיזבאללה לא רוכש רקטות, הוא מקבל אותן במתנה מהאיראנים.

כמה עמוק תיאלץ להכנס ללבנון כדי להסיר את האיום הזה?

כמה שצריך!

במידה ואתה לא מעוניין להכניס כוחות רגלים, ניתן להפציץ מהאוויר.

אני אומר שאם יקום בצד האיראני אדם אחד שיציע פתרון קסם כמו שלך - אנחנו בצרות צרורות. מתקפה כבדה על לבנון עלולה להפעיל את הטריגר הזה.

תגיד, איפה אתה חי?

אתה לא יודע שהאיראנים רוצים להשמיד את מדינת ישראל, ואף מצהירים על כוונתם זו בפה מלא? הם ממש לא צריכים שניתן להם סיבה להתקיף אותנו.

אם האיראנים חימשו את חיזבאללה בנשק ששווה מליונים, אין מניעה שיחמשו אותם בטנקים ששווים מליונים. אתה רואה? אפילו אתה מתחיל להשתכנע שהחיזבאללה לא מתכנן להרוג את כולנו.

לאיראנים אין שום סיבה לספק לחיזבאללה טנקים, 12,000 הרקטות שהם סיפקו לחיזבאללה מהווים איום מספק על ישראל.

איך הגעת למסקנה שאני מתחיל להשתכנע שהחיזבאללה לא מתכנן להרוג את כולנו?

ברור שהחיזבאללה כמו האיראנים רוצה להשמיד את מדינת ישראל. הבעיה היחידה היא שהוא עדיין לא יכול. וכפי שאמרתי, האיראנים לא מספקים להם יכולת כזו, מכיוון שאין להם עדיין יכולת גרעינית.

אז איך אתה מסביר את שיתוף הפעולה ביניהם?

תחליט, פעם אתה כותב שאין שיתוף פעולה, ופעם אתה כותב שיש שיתוף פעולה.

הם לא מתאגדים ביחד בשל חילוקי דיעות פנימיים (חלק רוצים להשמיד את מדינת ישראל, וחלק רוצים להשמיד את מדינת ישראל מיד). אבל, זה לא מפריע להם לשתף פעולה בידע מודיעיני ומבצעי.

מצד אחד ארגוני הטרור משתמשים בכל העוצמה הצבאית שלהם, ומצד שני החיזבאללה לא :s05:

תגיד, אתה טיפש או שאתה רק משחק אותה כזה? :-\

אתה מסלף את הדברים שלי, ומציג את ארגוני הטרור כאילו הם שוחרי שלום.

יודע מה? עזוב את זה. לפני מספר הודעות רשמת שלאיראנים לא איכפת מ"המכה השנייה", העיקר שהם ישמידו את "השטן הקטן". אז מה מונע מהם להניע את הצבא האיראני הענק + כוחות חיזבאללה ולמחוק אותנו עכשיו? הם לא צריך יכולת גרעינית בשביל זה...

באמת נראה לך שהאיראנים יכולים להשמיד אותנו ללא נשק גרעיני?

ממש אין לך מושג על מה אתה מדבר.

יש פחות הרוגים ויותר נבואות אפוקליפסה, מעבר לזה אני לא רואה התדרדרות כתוצאה מהנסיגה מלבנון.

מה לעשות, יש לך ראייה מאוד קצרת טווח.

חבל שאופטומטריסט לא יכול לתקן את הבעיה הזו שלך.

[qpalzm]

דבר ראשון, אתה מוזמן להשתמש בפחות ממאתיים סמיילים בכל הודעה. תודה.

כמה שצריך!

במידה ואתה לא מעוניין להכניס כוחות רגלים, ניתן להפציץ מהאוויר.

אוקיי. הפצצת את לבנון מהאוויר, וכעבור מספר דקות שוגרו אלפי רקטות שהרגו רבבות ישראלים.

מה עכשיו?

תגיד, איפה אתה חי?

אתה לא יודע שהאיראנים רוצים להשמיד את מדינת ישראל, ואף מצהירים על כוונתם זו בפה מלא? הם ממש לא צריכים שניתן להם סיבה להתקיף אותנו.

עוד יותר גרוע. זה אומר שיש מליונים באיראן שמציעים להשתמש בפתרון קסם כמו שלך.

לאיראנים אין שום סיבה לספק לחיזבאללה טנקים, 12,000 הרקטות שהם סיפקו לחיזבאללה מהווים איום מספק על ישראל.

אצל המחבל הממוצע אין כזה דבר "איום מספק". אם החיזבאללה שואף להשמיד את ישראל (לשיטתך) הוא יפתח את יכולת הלחימה שלו ללא הפסק.

איך הגעת למסקנה שאני מתחיל להשתכנע שהחיזבאללה לא מתכנן להרוג את כולנו?

אפילו אתה לא מתאר מצב שהחיזבאללה מנסה לכבוש את ישראל (או כל מהלך שנועד לטנקים).

ברור שהחיזבאללה כמו האיראנים רוצה להשמיד את מדינת ישראל. הבעיה היחידה היא שהוא עדיין לא יכול. וכפי שאמרתי, האיראנים לא מספקים להם יכולת כזו, מכיוון שאין להם עדיין יכולת גרעינית.

אז מה האיראנים כן מספקים להם? סוכריות על מקל? למה נועדו אותם 12,000 טילים שאתה מזכיר בכל הודעה?

תחליט, פעם אתה כותב שאין שיתוף פעולה, ופעם אתה כותב שיש שיתוף פעולה.

הם לא מתאגדים ביחד בשל חילוקי דיעות פנימיים (חלק רוצים להשמיד את מדינת ישראל, וחלק רוצים להשמיד את מדינת ישראל מיד). אבל, זה לא מפריע להם לשתף פעולה בידע מודיעיני ומבצעי.

אני אמרתי שהם צריכים להתאגד כתוצאה מאינטרסים משותפים, ואתה אמרת שדווקא בגלל זה הם לא מתאגדים.

תגיד, אתה טיפש או שאתה רק משחק אותה כזה? :-\

אתה מסלף את הדברים שלי, ומציג את ארגוני הטרור כאילו הם שוחרי שלום.

נכון. ואני מסלף. קדימה, תביא ציטוט שלי מציג את איראן/חיזבאללה כשוחרי שלום.

באמת נראה לך שהאיראנים יכולים להשמיד אותנו ללא נשק גרעיני?

ממש אין לך מושג על מה אתה מדבר.

עם קצת חשיבה טקטית אין בעיה. מפזרים את הצבא האיראני על שטח נרחב (כדי שיהיה פחות פגיע למתקפות), שולחים אותו קדימה, וכשהוא מגיע לגבול ישראל-לבנון מקבצים אותו לראש חץ ותוקפים. אמנם באותו זמן ישראל מפנקת את איראן בפצצות גרעין, אבל אתה עצמך אמרת שלאיראנים לא איכפת.

מה לעשות, יש לך ראייה מאוד קצרת טווח.

חבל שאופטומטריסט לא יכול לתקן את הבעיה הזו שלך.

לפחות אין לי דם בעיניים.

[rk666]

החמאס אמר עוד משהו

וקפץ מעל הפופיק

[borg]

דבר ראשון, אתה מוזמן להשתמש בפחות ממאתיים סמיילים בכל הודעה. תודה.

אני אוהב סמיילים.

אוקיי. הפצצת את לבנון מהאוויר, וכעבור מספר דקות שוגרו אלפי רקטות שהרגו רבבות ישראלים.

מה עכשיו?

מה נראה לך, צה"ל יפציץ את לבנון, מחזיר את המטוסים לבסיס, וממתין שאלפי רקטות ישוגרו לעבר ישראל?

אני לא מתכוון לפרט לך איך מבצעים מבצע צבאי, אבל הכוונה היא להפציץ את הרקטות על הקרקע במחסנים לפני השיגור, ולהשאיר באוויר מטוסי קרב, מזל"טים ומסק"רים שיצודו חוליות ירי שינסו לשגר רקטות שלא הושמדו.

אהה... ודרך אגב, לחיזבאללה אין יכולת לשגר את כל אלפי הרקטות שלו בבת-אחת.

עוד יותר גרוע. זה אומר שיש מליונים באיראן שמציעים להשתמש בפתרון קסם כמו שלך.

אני לא מציע "פתרונות קסם". אני מציע לתקוף את האוייב לפני שהוא תוקף אותנו, משום שיש מליוני מוסלמים שמעוניינים להשמיד אותנו, ואף מפתחים יכולות מבצעיות שיאפשרו להם להוציא לפועל את כוונתם.

העובדה שאתה לא יודע את זה מצביע על כך שאו שנולדת אתמול, או שכל החיים שלך חיית באי נידח בלי תקשורת.

אצל המחבל הממוצע אין כזה דבר "איום מספק". אם החיזבאללה שואף להשמיד את ישראל (לשיטתך) הוא יפתח את יכולת הלחימה שלו ללא הפסק.

מנין לך שהם לא עושים את זה?

לחיזבאללה אין מדעני גרעין שמפתחים נשק גרעיני, את זה יש לאיראנים.

לידיעתך, החיזבאללה, כמו גם אל-קאידה, פועלים להשגת נשק גרעיני ופצצות מלוכלכות בשוק השחור.

אפילו אתה לא מתאר מצב שהחיזבאללה מנסה לכבוש את ישראל (או כל מהלך שנועד לטנקים).

מכיוון שאין להם את היכולת הזו.

אם לחיזבאללה הייתה אפשרות להשמיד את מדינת ישראל, הם היו ממשים אותה כבר מזמן.

זה לא שהחיזבאללה לא רוצים טנקים, פשוט האיראנים לא מעוניינים לספק להם טנקים, מכיוון שעבור האיראנים איום של 12,000 רקטות על ישראל עדיף על ציוד החיזבאללה בטנקים שאין להם שום סיכוי מול השריון הישראלי.

אז מה האיראנים כן מספקים להם? סוכריות על מקל? למה נועדו אותם 12,000 טילים שאתה מזכיר בכל הודעה?

12,000 הרקטות של החיזבאללה נועדו לאפשר לחיזבאללה לבצע פיגועי טרור מבלי לחשוש מתגובה ישראלית, ועל-מנת להפעיל אותם בבוא הזמן.

אני אמרתי שהם צריכים להתאגד כתוצאה מאינטרסים משותפים, ואתה אמרת שדווקא בגלל זה הם לא מתאגדים.

מה אני אגיד לך? תצטרף לחיזבאללה, ותיתן לנסראללה עצות.

נכון. ואני מסלף. קדימה, תביא ציטוט שלי מציג את איראן/חיזבאללה כשוחרי שלום.

אני קורא את התגובות שלך, וזה הרושם שאני מקבל. :-\

עם קצת חשיבה טקטית אין בעיה. מפזרים את הצבא האיראני על שטח נרחב (כדי שיהיה פחות פגיע למתקפות), שולחים אותו קדימה, וכשהוא מגיע לגבול ישראל-לבנון מקבצים אותו לראש חץ ותוקפים. אמנם באותו זמן ישראל מפנקת את איראן בפצצות גרעין, אבל אתה עצמך אמרת שלאיראנים לא איכפת.

אני מבין שעכשיו אתה רוצה להיות הרמטכ"ל של הצבא האיראני. בהצלחה!

לפחות אין לי דם בעיניים.

אתה ממש נשמה טהורה.

החמאס אמר עוד משהו

וקפץ מעל הפופיק

"תוכנית ההתנתקות" - פרק 2: פינוי חיפה ויפו.

[qpalzm]

מה נראה לך, צה"ל יפציץ את לבנון, מחזיר את המטוסים לבסיס, וממתין שאלפי רקטות ישוגרו לעבר ישראל?

אני לא מתכוון לפרט לך איך מבצעים מבצע צבאי, אבל הכוונה היא להפציץ את הרקטות על הקרקע במחסנים לפני השיגור, ולהשאיר באוויר מטוסי קרב, מזל"טים ומסק"רים שיצודו חוליות ירי שינסו לשגר רקטות שלא הושמדו.

אהה... ודרך אגב, לחיזבאללה אין יכולת לשגר את כל אלפי הרקטות שלו בבת-אחת.

"אני לא מתכוון לפרט" פחחח...שכחתי שאני מדבר עם שר הבטחון. אדון מופז, תשיב לי על מספר שאלות:

1. אתה באמת חושב שהחיזבאללה מחזיק 12,000 טילים במחסן אחד גדול, עם ציור של מטרה על גג, ומחכה במיוחד בשבילך?

2. מנין לך שהטילים לא מאוחסנים מתחת לפני האדמה?

3. איך מאות מטוסים אמורים לעצור רבבות חוליות ירי? שוב, זה לא כאילו כולם מקובצים במקום אחד ואוחזים שלט "תפציצו אותנו".

4. נגיד שהחיזבאללה לא מסוגל לשגר אלפי רקטות בו-זמנית, אלא עשר. בגללך נהרגו עשרות ישראלים, זה כן טוב?

אני לא מציע "פתרונות קסם". אני מציע לתקוף את האוייב לפני שהוא תוקף אותנו, משום שיש מליוני מוסלמים שמעוניינים להשמיד אותנו, ואף מפתחים יכולות מבצעיות שיאפשרו להם להוציא לפועל את כוונתם.

העובדה שאתה לא יודע את זה מצביע על כך שאו שנולדת אתמול, או שכל החיים שלך חיית באי נידח בלי תקשורת.

מה מונע ממך להבין שיש מליוני Borgים איראנים שחושבים אותו דבר? ברגע שאחד מהם יממש את דיעותיו, אנחנו בצרות. מתקפה ישראלית על לבנון עלולה להיות הזרז לזה.

מנין לך שהם לא עושים את זה?

לחיזבאללה אין מדעני גרעין שמפתחים נשק גרעיני, את זה יש לאיראנים.

לידיעתך, החיזבאללה, כמו גם אל-קאידה, פועלים להשגת נשק גרעיני ופצצות מלוכלכות בשוק השחור.

למה האיראנים לא שולחים ללבנון מדעני גרעין ועוזרים לחיזבאללה לפתח נשק גרעיני? הרי כך האיום על ישראל יגדל כפליים.

מכיוון שאין להם את היכולת הזו.

אם לחיזבאללה הייתה אפשרות להשמיד את מדינת ישראל, הם היו ממשים אותה כבר מזמן.

זה לא שהחיזבאללה לא רוצים טנקים, פשוט האיראנים לא מעוניינים לספק להם טנקים, מכיוון שעבור האיראנים איום של 12,000 רקטות על ישראל עדיף על ציוד החיזבאללה בטנקים שאין להם שום סיכוי מול השריון הישראלי.

זה מה שאמרתי כל הזמן - החיזבאללה לא מספיק חזק כדי להפר את מאזן האימה, והוא מוגבל פוליטית מבחינת עצימות הסכסוך עם ישראל.

ותאמין לי שיש לישראל יכולת הרתעה. במבצע "ענבי זעם" נהרגו 100 לבנונים, החיזבאללה מודע למה אנחנו מסוגלים כשאנחנו כועסים.

12,000 הרקטות של החיזבאללה נועדו לאפשר לחיזבאללה לבצע פיגועי טרור מבלי לחשוש מתגובה ישראלית, ועל-מנת להפעיל אותם בבוא הזמן.

אז למה החיזבאללה לא מסתמך על 12,000 הרקטות האלה ומבצע פיגועים מסביב לשעון?

מה אני אגיד לך? תצטרף לחיזבאללה, ותיתן לנסראללה עצות.

תרסן את הדמגוגיה שלך לרגע. רק תמצתתי את מהלך הדיון.

אני קורא את התגובות שלך, וזה הרושם שאני מקבל. :-\

הייתי כותב איזה רושם אני מקבל ממך, אבל אני מעוניין להמשיך לכתוב בפורום הזה.

אני מבין שעכשיו אתה רוצה להיות הרמטכ"ל של הצבא האיראני. בהצלחה!

הצהרת שמתקפה קונבנציונאלית מצד איראן היא בלתי-אפשרית, השבתי שלדעתי היא אפשרית והסברתי מדוע. זה הכל.

[borg]

"אני לא מתכוון לפרט" פחחח...שכחתי שאני מדבר עם שר הבטחון. אדון מופז, תשיב לי על מספר שאלות:

1. אתה באמת חושב שהחיזבאללה מחזיק 12,000 טילים במחסן אחד גדול, עם ציור של מטרה על גג, ומחכה במיוחד בשבילך?

2. מנין לך שהטילים לא מאוחסנים מתחת לפני האדמה?

3. איך מאות מטוסים אמורים לעצור רבבות חוליות ירי? שוב, זה לא כאילו כולם מקובצים במקום אחד ואוחזים שלט "תפציצו אותנו".

4. נגיד שהחיזבאללה לא מסוגל לשגר אלפי רקטות בו-זמנית, אלא עשר. בגללך נהרגו עשרות ישראלים, זה כן טוב?

האזרח ק' רוצה ששר הביטחון יסביר לו איך מנהלים מבצע צבאי.

1. הטילים מוחזקים במספר מחסנים שמיקומם ידוע למודיעין (יש מפות עם ציורים של X על המטרות).

2. חלק מהטילים מאוחסנים במערות מתחת לקרקע (ביחד עם נשק כימי שהוברח מעירק והאמריקאים עדיין מחפשים אותו). שוב, המיקום שלהם ידוע, ויש לנו פצצות מיוחדות חודרות בונקרים שקיבלנו מארה"ב.

3. אין צורך במאות מטוסים. אחרי השמדת אמצעי הנ"מ של האוייב אפשר לצוד חוליות ירי באמצעות מל"טים ומסק"רים.

4. גם אם יהרגו כמה עשרות ישראלים במתקפה ספורדית של רקטות בודדות (זה ממש מופרך), הדבר עדיף מהרג של אלפי ישראלים במתקפת טילים מאורגנת ומתוכננת. כלשונך - בגללך יהרגו עשרות אלפי ישראלים, זה כן טוב?

מה מונע ממך להבין שיש מליוני Borgים איראנים שחושבים אותו דבר? ברגע שאחד מהם יממש את דיעותיו, אנחנו בצרות. מתקפה ישראלית על לבנון עלולה להיות הזרז לזה.

או שאתה ממש טיפש, או שאתה פשוט חי במערה.

אתה באמת לא יודע שהאיראנים רוצים להשמיד את מדינת ישראל (אפילו ה"מתונים" ביניהם)?

האיראנים לא זקוקים לזרז, הם רק זקוקים לקצת זמן שיאפשר להם להשלים את בניית פצצות האטום שלהם.

למה האיראנים לא שולחים ללבנון מדעני גרעין ועוזרים לחיזבאללה לפתח נשק גרעיני? הרי כך האיום על ישראל יגדל כפליים.

לא יודע, תשאל אותם.

אולי הם עסוקים בבניית נשק גרעיני משלהם? :-\

זה מה שאמרתי כל הזמן - החיזבאללה לא מספיק חזק כדי להפר את מאזן האימה, והוא מוגבל פוליטית מבחינת עצימות הסכסוך עם ישראל.

ותאמין לי שיש לישראל יכולת הרתעה. במבצע "ענבי זעם" נהרגו 100 לבנונים, החיזבאללה מודע למה אנחנו מסוגלים כשאנחנו כועסים.

לישראל אין יכולת הרתעה מול החיזבאללה.

החיזבאללה יכול לשגר פצמ"רים ורקטות על ישראל מתי שמתחשק לו טיפין-טיפין, מבלי לחשוש מתגובה ישראלית, וזה בדיוק מה שהוא עושה.

אז למה החיזבאללה לא מסתמך על 12,000 הרקטות האלה ומבצע פיגועים מסביב לשעון?

החיזבאללה יודע שאם הוא יבצע פיגועי טרור באופן אינטנסיבי, אז ישראל לא תוכל שלא להגיב יותר, ולכן הוא מבצע פיגועי טרור מדי פעם כאשר מתחשק לו ולא באופן אינטנסיבי.

אולי המצב הזה נראה סביר בעיניך, אבל בעיני הוא בלתי נסבל.

תרסן את הדמגוגיה שלך לרגע. רק תמצתתי את מהלך הדיון.

אתה כאן הדמגוג שמציג את האיראנים וארגוני הטרור כשוחרי שלום שאין להם שום כוונה לתקוף את ישראל.

הצהרת שמתקפה קונבנציונאלית מצד איראן היא בלתי-אפשרית, השבתי שלדעתי היא אפשרית והסברתי מדוע. זה הכל.

האיראנים לא יכולים לשלוח אוגדות של טנקים שיתקפו את ישראל, מכיוון שחיל האוויר הישראלי יכתוש אותם. אבל, למה בעצם שהאיראנים ישלחו לכאן כוחות שריון אם הם יכולים פשוט לירות נגדנו טילי שיהאב מרחוק, או פשוט לחכות קצת עד שתהיה להם יכולת גרעינית, לחמש את טילי השיהאב שלהם בראשי קרב גרעיניים, ולהשמיד את מדינת ישראל אחת ולתמיד?