האם יש אלוהים?

[אורח ברק דהן]

איך כולכם גאים שאתם לא דתיים, איזה מעגניבים,

כולם כאן, לא לקחת ללב, קחו למעי, שם זה יתעכל.

[Galz0r]

אמרתי את זה בצחוק בוס בגלל זה אמרתי אל תיקח ללב...

והתכנון של הגוף לא ממש מושלם הוא רחוק מאוד מלהיות מושלם

[Bose]

ואיך נוצרו האנשים ? מהיכן הגיע כל התכנון המושלם הזה של הגוף האנושי? חייבת להיות ישות עליונה שעומדת מאחורי זה, לישות הזאת אנו קוראים אלוהים.

נ.ב

אני לא דתי, בדיוק ההפך.

אם היינו מחרבנים את השומן הייתי קורא לזה תכנון מושלם.

[Fighter]

אם התכנון היה מושלם אז מתי שהייתי מעיף את הגשר של סן פרנסיסקו על בנאדם לא היה קורה לו כלום

הוא גם בחיים לא היה מת

וגם לא חולה

ושום דבר לא היה קורה לו, והוא היה הכי יפה שבעולם, ולא עם כל החומרים המגעילים בגוף וההפרשות והריח

תחשבו על זה

[creek]

אין אלוהים, ומי שמאמין הוא אדם חלש ברוחו כמה שזה נשמע סותר, או טיפש, או מאוד פתי.

[FIRE-KID]

אין אלוהים, ומי שמאמין הוא אדם חלש ברוחו כמה שזה נשמע סותר, או טיפש, או מאוד פתי.

ומי אתה בכלל שתקבע אם יש אלוקים או לא?!

למה מי אתה? :bash:

[bla7]

אין ספק שמי שלא חושב כמוך הוא אדם חלש ברוחו... כולם צריכים לסגוד לך... בוא נקרא לך... אהמ... הממ... אהה! בוא נקרא לך אלוהים!

רגע... אבל אמרת שאין אלוהים לא? אז אם אני מאמין בך אני חלש ברוחי?

אוי, הדיונים כאן לפעמים יורדים לרמות כל כך עלובות... והחלק המפתיע כאן (טוב, נו, לא כל כך מפתיע) הוא שדווקא האנשים מהצד הלוגי יותר, אלה שכופרים בקיום אל, מביאים אמירות פחות קשורות, פחות מבוססות ויותר תעמולתיות...

אבל דבר אחד בטוח לדעתי... אם יש אלוהים, בהנחה שיש לו גם זין, אז הוא לא שם אותו על כל הדיון הזה או אחר שדומה לו (ככה נדמה לפחות)...

[Wood-Elf]

אין ספק שמי שלא חושב כמוך הוא אדם חלש ברוחו... כולם צריכים לסגוד לך... בוא נקרא לך... אהמ... הממ... אהה! בוא נקרא לך אלוהים!

רגע... אבל אמרת שאין אלוהים לא? אז אם אני מאמין בך אני חלש ברוחי?

אוי, הדיונים כאן לפעמים יורדים לרמות כל כך עלובות... והחלק המפתיע כאן (טוב, נו, לא כל כך מפתיע) הוא שדווקא האנשים מהצד הלוגי יותר, אלה שכופרים בקיום אל, מביאים אמירות פחות קשורות, פחות מבוססות ויותר תעמולתיות...

כי כבר נמאס לנו מהשטויות של המאמינים.

תביא לי הוכחה שיש אלוהים, אני אשקול את זה.

בינתיים כל יום ויום מתגלות יותר ויותר תגליות על כך שאין קיום אלוהים - וגם אם הוא קיים, הדבר היחידי שהוא עשה זה בעצם כלום. סתם ישב שם בצד.

[יונתן]

אתה יודע לפני הרבה זמן אמרו הרבמ"ם " הכרת אלוהים אמיתית היא בכך שהאדם מכיר שהוא אינו מסוגל להכיר את אלוהים " ...

[jcdenton1]

חברים אתם כולכם טועים.

בעל זבוב הוא ה-SO CALLED אלוהים שלכם והוא יצר את כולכם בני אנוש נאלחים ואת כל העולם הזה רק כדי שתצודו חתולות ותקריבו לו אותן.

אם תקריבו מספיק חתולות אז הוא יהיה נדיב מספיק וישלח אתכם לגיהנום שם יש סביבה סטייל פוסטל בשביל השעשוע אך אם תהיו טפשים ולא תעשו זאת הוא ישלח אתכם לגן-העדן כדי ללמוד תורה כל היום.

[naorai]

אני לא מבין אותכם. מי אתם שתקבעו מהי השלמות? אולי השלמות האלוהית היא עצם ההבנה שבחיים אין שלמות גופנית?

אולי השלמות האלוהית שמוכיחה את קיום האל היא ההבנה שהמוות אינו דבר רע אלא שיחרור הנשמה מן הגוף למקום בו היא מגיעה לשלמות רוחנית?

אני מעלה פה נקודות, אני עדיין לא סגור על עצמי אם אני מאמין או לא מאמין, אבל אי אפשר להוכיח לוגית את קיומו או אי קיומו של האל.

זה לא קשור למה שאנו רואים חשים וכו...

זה קטע של אמונה ולדעתי אי אפשר מעצם הגדרת האל כמטאפיזי להתווכח עליו וויכוח לוגי של האם או קיים או לא...

[iakovl]

אנשים האלוהים נוצר מסיבה אחת, משאלה אחת "למה?"

אנחנו בתור בני אדם טפשים (על זה אפשר לדבר הרבה, אבל זה עובדה , בני אדם זה הדבר הכי טיפשי בכדור הארץ)

אנחנו לא יכולים להבין שאין סיבה

אין מטרה גדולה

אנחנו פשוט כאן כי סתם, תאמינו או לא טעויות קורות ודברים קורים סתם

אנחנו בתור המין האנושי סתם הופענו

לא נבראנו ע"י מישהו פשוט הייתה טעות והתפתחנו, למה? סתם

אין מטרה אין סיבה, אני לא פסימי אני פשוט ריאלי

אין טעם לחפש מטרה , להאמין שיש מישהו או משהו גדול שאחראי עלינו

אין כזה

אנחנו פה כי אנחנו פה , ואין שום סיבה אחרת

[יונתן]

לפי דעתי אתה טועה ובגדול ! יש מטרה גדולה , לכל בן אדם יש ייעוד .. אפילו אם זה לא גדול אתה רוצה תבדוק בגוגל מושגים כמו לוגוטרפיה ...

[bla7]

אתם יודעים מה? בואו נפתח ת'רד על קיומם של יקומים מקבילים... מעניין אם יהיה מי שיכתוב "מי שמאמין ביקומים מקבילים הוא חלש, סוטה, מגעיל, טיפש..." אני חושב שהבנתם את הרעיון... או אולי זה יהיה "מי שלא מאמין ביקומים מקבילים הוא טוחב תירס, אוכל טמפונים, שובר צימוקים..." (אל תחפשו את הביטויים במילון, המצאתי אותם)...

ועוד משהו כדי לחזק את מה שאמרתי... נניח ומגיע אלוהים לחלומו של אתאיסט ועושה מין סוג של נס... למשל... אהמ... לא יודע... מרפא אותו מסרטן או משהו כזה...

בקיצור, מה מונע מאותו אתאיסט לחשוב "אלה בטח חייזרים עם טכנולוגיה מתקדמת," או "איזה צירוף מקרים מוזר... היה לי חלום ונעלם לי הסרטן.." או משהו כזה...

לכן נדמה לי שהמסקנה היחידה שאנו יכולים להגיע אליה, היא שאם יש אלוהים, אז אין לו צורך שיאמינו בו - כי אחרת הוא היה עושה "נס" וכולם היו מאמינים בו. אלא אם הוא במעין פרנציפ לא רוצה להתעסק עם לבבות האנשים (או מוחות האנשים, פשוט זה נשמע יותר נכון) ומותיר להם בחירה חופשית, אם להאמין או לא... ובמקרה כזה אנחנו פשוט לא יכולים לדעת, נקודה. ואגב, למי שרותם את המדע כגושפנקא לאי-קיומו של אל, אל תמהרו כל כך... לצערו של איינשטיין,

God IS, actually, playing dice...

מכניקת הקוואנטים... אם יש אל, והוא יצר את החוקים כדי שבני האדם יוכלו להשתעשע להם במציאתם ורתימתם לטובתם, אז הוא דאג להשאיר לעצמו פתח פעולה סודי, כך שיוכל לעבוד ביחד עם אותם החוקים מבלי שיגלו אותו... קריסת המצב הקוואנטי של אובייקט...

[bla7]

אנשים האלוהים נוצר מסיבה אחת, משאלה אחת "למה?"

אנחנו בתור בני אדם טפשים (על זה אפשר לדבר הרבה, אבל זה עובדה , בני אדם זה הדבר הכי טיפשי בכדור הארץ)

אנחנו לא יכולים להבין שאין סיבה

ואתה אינך טיפש כבני אדם עלובים שכמותי... אתה יכול להבין שאין סיבה, אין מטרה...

נו, ב-א-מ-ת...

הרי כבר הסברתי לך שבעצם זה שאתה מסביר ממה עשויה לנבוע אמונה, אתה לא שולל את המהות שמאחוריה...

(בדיון על הפלסתיני המסכן.... אוי, כואב לי כשאני נזכר בזה... (בזה שלא שינו את השם של הדיון למרות שהוא לא קשור בשום צורה לפלסתיני כלשהו)... ;D)

עריכה : (סליחה על הדאבל פוסט... הדיון התקדם כל כך מהר, שחשבתי לעצמי שעד שאני אכתוב את זה מישהו כבר יגיב לפניי... להבא אני אלמד)