תוכן yoavke - עמוד 8 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

yoavke

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    1886
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    139

הודעות שנפתחו על-ידי yoavke

  1. מפרט כמו שאתה מבקש עם כמה שיפורים  בהתאם למה שציינתי. גם כונן לקחתי 1 טרה  , אבל אני חושב שאת זה יש גם באיבורי . 

    https://tms.co.il/builds/399453

     

    במפרט של איבורי גם הקירור הוא כנראה פחות טוב ממה שבחרתי .

    קירור טוב מאפשר להפעיל בביוס PBO שזה אוטומטי שהלוח והמעבד עושים בהתאם ליכולות שלהם .

    בלי טוב ה PBO לא ישפר את הביצועים . 

     

    אני לא באמת ממליץ על המפרט הזה , רק רוצה להראות שבחנות הזאת אתה מקבל תמורה יותר טובה.

     

    אם מתעקשים על המסלול של רייזן עם אני חושב ש 5700G זה בזבוז כסף כי אתה בשום שלב לא תרוויח מ 8 ליבות עיבוד , זה לא רלוונטי למשחקים  אלא אם אתה מגיע לנקודה שאתה רוכש כרטיס מסך מאוד יקר. כרטיס כזה לא יתאים למחשב הזה ...

    כן , ה שלו טיפה יותר חזק מה 5600G אבל זה זניח . 

    תפסת מרובה לא תפסת...

    אז אותו מפרט עם 5600G ב 300 ש"ח פחות נשמע לי הרבה יותר משתלם ומתקבל על הדעת

    https://tms.co.il/builds/399455

    זה מסלול סביר שאפשר בהחלט לחיות איתו  ובעתיד תוכל להכניס למחשב כרטיס מסך יותר טוב.

     

    החסרון היחיד של הלוח שבחרתי , b450 במקום b550  הוא שאין תמיכה ב pcie4 . 

    אבל גם ל 5700g/5600g/5500 אין תמיכה ( אלו המעבדים שאנחנו מדברים עליהם כרגע )  ב pcie4.

     

    לדעתי במכלול של הגישה הכללית של המחשב, זה לא יהיה רלוונטי לכרטיס המסך העתידי שתכניס למחשב.

    מהי לכאורה הבעיה ?  שחלק מכרטיסי המסך הפשוטים ( כמו זה שאני הולך להמליץ עליו עוד רגע )

    מגיעים עם תמיכה ב pcie4x8  במקום X16 .

    ברגע שאתה מחבר אותם ללוח ללא תמיכה ב pcie4 אז הם למעשה עובדים ב Pcie3x8. 

    זה בניגוד לכרטיסים אחרים שיעבדו ב pcie3x16 .

    רוחב הפס המדובר אינו משפיע על עבודת כרטיס המסך אלא על הקשר בין כרטיס המסך לזכרון ה של המעבד. ורוב הזמן המגרעה הזאת היא חסרת משמעות .

    במבחנים שעשו לכרטיס הספציפי שאני מציע, ירידת הביצועים היא של 3% בממוצע  . 

     אז ההצעה הסופית שלי היא :

    https://tms.co.il/builds/399457

     התפשרתי על כמות הזכרון ( פחות קריטי אם כלום לא הולך לכרטיס המסך המובנה ) לקחתי מעבד טיפ טיפה פחות חזק מה 5600G , זה ה 5500( ללא כרטיס מובנה ) - אצלי בסלון הוא משודך ל rtx3070 והיחיד שעובד קשה זה כרטיס המסך -  ואתה ב 2700 ש"ח עם מחשב שנותן במשחקים בערך פי 4 FPS מאשר המחשב ב2050 .

    למעשה כרטיס המסך העתידי שדיברת עליו  כבר נמצא בפנים .

    גם אם הכרטיס הזה שכרגע לא במלאי יהיה בעייתי להשגה, יש אופציות אחרות  בגזרת המחיר .

    הם פחות טובים מה 6600 אבל עדין בליגה של פי +3 מהכרטיס המובנה( הכרטיס המובנה נותן ביצועים של gt 1030 ) 

     

     

    נ.ב.  אצלי הלוח אפילו יותר פשוט ממה שלקחתי לך .

    נ.ב.ב , אם יהיו מבצעי סוף שנה ותקבל הנחה של 7%-10% על המחיר הכולל, אז אפילו נשארת בתקציב. 

     

     

     

     

     

  2. ציטוט של didiram1

    Kingston 16GB 2666MHz DDR4

    ממש לא. אם אתה מכוון  לכרטיס מובנה הם צריכים מהיר וכנראה גם כדאי כמות.

    זה אחד הדברים שמאוד משפיעים על הביצועים .

     

    ציטוט של didiram1

    FSP FSP450-51ACC 80+ Active PFC 450W

    זה מגביל אותך בכרטיס מסך עתידי.

     

    ציטוט של didiram1

    עדיף SSD מבוסס .

     

     

    ציטוט של didiram1

    יש רעיון לשיפור ?

    בערב...

  3. קודם כל , לא יודע מה המצב כרגע אבל תוודא שהזכרון שלך באמת עובד על 3200 . סתם כי יותר מידי פעמים נתקלים פה באנשים שזה התאפס להם והם לא שמו לב  וזה פוגע בביצועים .

     

    לגבי המעבד  , קשה לענות.

    2077 ו DL הם כבדים על כרטיס המסך. אם מחפשים מבחנים ישנים יחסית אז 2077 כמעט ולא ירוויח מהחלפת מעבד.

    כיום קצת קשה לי להאמין שזה המצב אחרי כל העדכונים, מה שכן הוא עדין לא מרוויח הרבה מ 8 ליבות .

    מעבדים הם יחסית מוצר אמין ואם יש בעיות זה בעיקר נזק. יש ביד 2 5600X ב 450-600 ש"ח בהתאם למיקום ואני הייתי בודק את זה.( אם אתה לא רחוק ממעלה אדומים , 450 זה אחלה דיל ) 

    https://www.yad2.co.il/item/ra4lf0zn

     

    1000 ש"ח על 5800X זה מתחיל להיות גבולי  ולא יתן את התמורה למשחקים .

     אם התקציב הוא 2500 ש"ח  ואתה בכל זאת יכול למכור את ה 3600 משומש ב 200 ש"ח ,  אז 600 ש"ח על 5600X זה מחיר סביר לשחרור הלחץ אם קיים על המעבד ואז את שאר הכסף אפשר לשים על החלפת כרטיס מסך ( שגם הוא שווה ביד 2) 

    צריך לקחת בחשבון ש 2070S הוא כרטיס שווה כוח או קצת עדיף על 3060-12GB .

    טכנית הוא שווה קצת פחות כסף כי הוא יותר וותיק ( כיד 2 ) 

    אז אין טעם לקחת משהו שאינו מהווה קפיצה משמעותית .

    אמורים לצאת בקרוב למשפחת ה 4000 , אולי תחכה לראות מה קורה עם זה.

    בכל מקרה , גם מבחינת משחקים , אם מה שעובד עכשיו עובד סבבה, תחכה עד שתגיע לרגע שמשהו לא עובד טוב.

     

     

     

     

    gta6 הוכרז ל2025 לקונסולות . ל 5 לקח שנה וחצי להגיע ל

  4. ציטוט של CyberLion

    קיבלתי את עצתך, נכנסתי לביוס ועדכנתי ל- XMP 1. האם שווה לעבור ל- XMP 2 ואם כן מה ההבדל ?

     

    לא יודע/ לרוב הזכרונות יש רק פרופיל XMP בודד. אם יש לך 2 פרופילים אז אלו איכותיים  כנראה. 

    אבל אני לא יודע מה הראשון ומה השני .

    כמובן שאתה תמיד יכול פשוט לנסות את השני ולראות אם יש שיפור.( דגש של warzone ) 

    ציטוט של CyberLion

    פורטנייט שיפור עצום!, ממוצע של 220-260FPS! מטורף, מקודם הייתי מוגבל ל- 120 מקסימום

    זה משחק לא כבד וזה מראה שצוואר הבקבוק שלך היה באמת בקשר בין המעבד לכרטיס המסך . אכן השיפור מרשים מאוד , גם אם צפוי שהמעבד יצליח לעשות את זה. 

    ציטוט של CyberLion

    * Call of Duty - שיפור מינימלי ביותר, עליתי מ- 115 ל- 130, אולי 135 גג, חשבתי שזה יעלה לפחות ל- 170, 180

     

    אמרתי מראש שזה משחק יותר כבד על המעבד .  

    ציטוט של CyberLion

    אני לא רוצה לעדכן ביוס בשלב זה אלא אם כן תגיד לי שזה לזה יתרון אדיר.

    אני אנסה את תוכנת MSI AFTERBURNER ואעדכן.

    מה גרסת הביוס הנוכחית ? ,כדאי להמשיך לבדוק קצת לפני שעושים מעשה.

     

    אני צריך לבדוק על מה משפיע ה resizable bar

     

     

    אם למערכת fine tunning איכותי , אפשר לקבל 10-15% שיפור בביצועים ( ואני מדבר ביחס למצב בו ה XMP מופעל , כי גם בבדיקה שאני מציג בפניך , במצב "סטוק" ה XMP מופעל ) . 

    אני גם מצרף את הסרטון בשביל שתראה את ההבדלים בין 10600 בסטוק ל 10600 מלוטש ולא כל הרעש מסביב.

    מן הסתם מה שנכון ל 10600 נכון גם ל 10700 .

    https://youtu.be/zYhwBk8GE6M?t=495

    שים לב שזה גם OC וגם fine tuning כללי והכל מתבצע על מערכת עם לוח וזכרונות מאוד מאוד איכותיים. 

     

  5. ציטוט של CyberLion

    לצד עריכה עם After Effects.

    יכול להיות שזה יוצר העדפה למעבד .

    ציטוט של CyberLion

    Fortnite

    המעבד שלך אמור להוציא 180 בממוצע עם "נפילות " לאזור ה 120 במקרה הקיצוני . 

     

    ציטוט של CyberLion

    Call of Duty Warzone 2

    אולי קצת יותר כבד על המעבד.

     

    ציטוט של CyberLion

    מסך מחשב -  Gigabyte G27QC, אני לא משחק עם VSYNC מופעל

    האם הוא בכלל מוגדר לעבודה ב 165 ? 

     

    ציטוט של CyberLion

    4. XMP - לא בדקתי, אבל אבדוק כעת - לא נגעתי בהגדרות ביוס מאז שרכשתי את המחשב לפני כמה שנים.

     

    אפשר לבדוק עם cpu-z .

     אפשר לראות ב task manager  - performance - memory  , לא יודע אם האמינות היא 100% . 

     

    ציטוט של CyberLion

    5. איך אני בודק באיזה מהירות המעבד עובד בזמן משחק ?

     

    תוכנת ניטור כגון afterburner שרצע ברקע , אפשר לשמור LOG ואפשר ליצור OSD שיראה לך בזמן אמת.

     

    ציטוט של CyberLion

    6. בשני המשחקים אני משחק עם ההגדרות הנמוכות ביותר (הכל LOW - אם תרצה אספק תמונת מסך של שני המשחקים)

     

    אז תרד ל FHD ותבדוק אם הביצועים תקועים או משתפרים .

    למרות שאם אתה לא מקבל יותר מ120-130 בפורטנייט שזה משחק  שמכוון נמוך מאוד מבחינת דרישות מערכת אז כנראה קיימת בעיה. לדעתי צדדית   , XMP או משהו אחר .

    אומרים שלא צריך לעדכן ביוס אם אין בעיות אבל אולי שווה לך לעשות עדכון ביוס אם הביוס לא מעודכן ולאפשר 

    ReSizable BAR אם הוא לא קיים אצלך או לא מופעל .יכול לתת שיפור מכובד לביצועים , אני לא סגור אם הוא משחרר עומס מהמעבד , כרטיס המסך או הקשר ביניהם . 

    https://www.asus.com/motherboards-components/motherboards/prime/prime-z490-a/helpdesk_bios?model2Name=PRIME-Z490-A

    המילכוד הוא שחלק מעדכוני הביוס מפעילים כל מיני הגבלות של הגנה על פרצות במעבדים\צ'יפסטים ובעצם קצת פוגעים בביצועים . תשאיר את זה לסוף- רק אם תראה שאין מה להפסיד כי אתה נעול על החלפת מעבד. 

     

     

    ציטוט של CyberLion

    7. בדקתי באתר שקוראים לו bottleneck calculator (https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/) ונאמר לי שהמעבד שלי חלש לעומת הכרטיס מסך (3080 ti 12GB).

    אין ספק שכרטיס המסך הרבה יותר חזק מהמעבד אבל האתר הזה הוא קשקוש , הלוואי ודברים היו כל כך חד מימדיים . מה גם שבאופן כללי למשחקים ב QHD על HIGH או יותר אז המעבד  לא מהווה צוואר בקבוק.

  6. המעבדים הטובים ביותר בשוק כיום לתחום המשחקים הם מעבדי x3d  , ספציפית כנראה 7800x3d. 

    מעבדי i5-13600k/i7-13700k/ או אולי 14700K יתנו ככל הנראה גם תמורה טובה לכסף .

    דבר זה יכול להשתנות בין משחק למשחק, מי שמשחק במשהו אחד ספציפי עלול להעדיף ראיה צרה .

    מי שמשחקי במגוון רחב של משחקים או משימות נוספות מסתכל  בראיה פחות צרה.

     

    האם הבעיה היא במשחק ספציפי או במספר משחקים ? מהם שמות המשחקים.

     

    באיזה רזולוציה אתה משחק ?

     

     

    איזה מסך יש לך ? האם הוא תומך , האם אתה משחק עם V-sync מופעל ?

     

    האם הXMP מופעל ? במילים אחרות באיזה מהירות הזכרון עובד הלכה למעשה ?

     

    באיזה מהירות שעון המעבד שלך עובד כאשר אתה משחק ? 

     

    איך בדקת שהבעיה היא במעבד?

     

    הדרך הפשוטה ביותר לבדוק אם העומס הוא על המעבד או כרטיס המסך היא על ידי הורדת הגדרות של איכות הגרפיקה.

     

    ככה יורד עומס מכרטיס המסך , הוא מייצר יותר FPS ואז המעבד נדרש לתת את שלו .

    אם הורדת הגדרות משפרת את הביצועים אז הגורם המגביל הוא כנראה לא המעבד.

     

    האם המחשב משמש למטלות עיבוד כבדות נוספות ? עריכה, ווידאו  וכו' 

     

     

     

     

  7. פעם היה ליבואן במלאי . שברתי , פניתי לחנות ממנה רכשתי והזמינו לי.

    תפנה במייל לחנות שממנה רכשת או ל TMS   או לפלונטר .

     

    אני חושב שזה מארז שהגיע רק בצורה של חלון אז כנראה שאין אפשרות לשים שם דופן מתכת במקום . 

  8. xeon.

    לא . גם 2 גם 4 וגם 128 מעבדי לא יתנו לך ביצועים של מעבד אחד שמותאם למשחקים .

    המשחק הזה לא צריך 128 גיגה , גם לא 64 . 32 יהיה מעל ומעבר. 

    השקעה ב 64 גיגה מתחילה להיות רלוונטית כאשר התקציב למחשב הוא למעלה מ 15,000 ש"ח .

     

     

    image.thumb.png.7ee53939cac233bda3591db149326f87.png

     

    תצמיד מחיר לכל מעבד ויהיה לך קנה מידה לתמורה לכספך.

    ( נניח לצורך העניין שהלוח יעלה אותו דבר בערך  ללא קשר למעבד ושהזכרון יעלה אותו דבר ללא קשר למעבד ) 

     

    כמובן שזה עם כרטיס מסך של 9,000 ש"ח . אם אתה עובד עם כרטיס מסך נחות משמעותית אז גם המעבד הבסיסי ביותר ברשימה זאת ואפילו פחות יספיק . 

     

    • אהבתי! 1
  9. קשה לענות . 

    בקר הזכרון יושב על המעבד .

    את הבדיקות שאתה רואה כרגע ביצעו עם מעבדי דור 13.

    מחד הלוח אמור להיות כבר בוגר ובשל  מאידך  אם גיגה בייט מודים ומודעים , הפתרון היחיד שלך נשמע כמו החלפת לוח ליצרן אחר.

    גם לדור 12 היו בעיות קשות בתחילת הדרך, אפילו עם .  זה היה די רוחבי  מבחינת היצרנים . פשוט היו כאלה שהוציאו עדכוני ביוס יותר מהר .

     

    הם לא עובדים גם כאשר אתה מוגדר על jedec ו XMP מנוטרל ?  

    כי בעקרון הבעיות אמורות להיות רק עם XMP .

    ללא XMP ו\או ללא DUAL CHANNEL הדברים אמורים לעבוד תקין בכל מקרה. 

     

     

     

  10. לדור 12 היה רלוונטי לשדך . בעיקר בגלל שאז הבדל  המחירים היה גדול והמהירות של ה הייתה מאכזבת.

    לדור 13 ברמות הנמוכות , i5 בסיסי , אפשר לשדך . שם הפרש המחיר עוד יכול לשחק תפקיד .

     

    המבחנים שראית הם עם DDR5 מהיר. אם תיקח הביצועים יהיה נמוכים משמעותית .

     14900 (ו גם 13900 וגם 13700 וגם 12900 )  דורשים מאסיבי ויקר וגם לוחות אם חזקים שמאפשרים אספקת מתח יציבה ותקינה.

    שידוך של מעבד 13700K או יותר טוב ממני לזכרון הוא ההגדרה המילונית גם למושג קמצנות פתולוגית וגם  למושג טמטום . ( כרגע בדקתי באבן שושן !  ) 

    • אהבתי! 1
  11. השם של הלוח שנתת הוא חלקי.

    אני מניח שהשם המלא הוא : 

    Z790 MASTER 

    אם ברשימת הזכרונות התואמים רשום שקיט של 24 עובד או שסטיק של 24 עובד, זה לא אומר שהם בדקו שקיט של 48 עובד.

    ברשימת הזכרונות הבדוקים של הלוח הנ"ל בנפח 48 גיגה , הקיט הכי מהיר של קורסייר שנבדק הוא 5600.

     

    לגבי מה שנאמר לך אז

    * 4800 זאת לא המהירות הרשמית שהמעבד תומך , הוא עובד ב 5600 . כמובן שזה 5600 ללא XMP שזה אומר תזמונים די גרועים .

     

    בדורות האחרונים יש הרבה בעיות תאימות  עם .

     

    מתוך מה שאמרת , לא ברור אם הזכרון שרכשת הומלץ על ידי החנות או לא . 

    אם יש קיט שעובד ללא בעיות כאשר ה XMP מופעל, תשלם את ההפרש ותתקדם. 

     

     

     

     

  12. ציטוט של akalithium

    ראיתי שמוכרים כרגע RX 6650 XT ב 220 דולר ו RX 6700 XT ב 300 דולר (וזה כבר די ברף התקציב הגבוה).
    ברור לי ש 6700 חזק יותר אבל אני לא בטוח שהוא שווה את זה בפער המחירים הזה ?

    מצדיק את ההבדל . 

    בהתחשב  בתקציב ,זה כנראה הכרטיס הנכון . 

  13. אתה מכליל ומסיק מסקנות מהקטן לגדול מה שאינו נכון . מקרה נקודתי אינו יכול להוות הכללה.

    באמזון יש הרבה הגבלות , שינויים וגם ביטולי משלוח . אמזון היא בערך פי 10 יותר חזקה בתחום השילוח מ .

    עלי אקספרס כחברה שאחראית על לוגיסטיקה לכל המוכרים שלה  שולחת לארץ  . 

    הרבה סינים מאיביי וממקורות אחרים לא . בוודאי שלא שילוח מהיר . 

    איביי ביטלה את ה  GSP שלה.

    USPS מגביל\מבטל שאת השילוח שלו

    אם תצליח להזמין משלוח מחול לארץ הוא יהיה יותר יקר עם זמינות יותר נמוכה וביטוח יותר יקר.

     

    החבילות אינן מצמיחות כנפיים , הן מגיעות על .

    ( ואם אתה רוצה לקבל את החבילה שלך דרך הים עוד חודשיים, גם שם יש בעיות ) 

    יש אנשים שעובדים בחברות תעופה ולא מעניין אותם פלסטין  טיזינאביסטאן  .

    מעניין אותם שהם טסים למקום שאין בו מלונות פנויים לישון בו את הלילה ( והם חייבים אם זה  מגיע מארה"ב )  ושאם יש אז יכול להיות שבאמצע הלילה תהיה להם אזעקה והם יצטרכו לרוץ למרחב מוגן .

     

     

    https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001460171

     

     

     

  14. מתוך הכתבה על המים:( רלוונטי לשאלה ששאלת קודם ) 

    With Raptor Lake’s 13900K, not a single cooler tested has been able to keep the CPU under TJ max in this test – because as we pointed out, the chip is designed to dial up performance and power until it reaches that thermal result. We’ll compare performance instead by looking at total benchmark scores and clock speeds maintained. 

     

    אז בגדול הקירור הזה הוא בינוני ( ביחס לAIO  360 ) .

    למען האמת דווקא מהמבחן הזה אני פוגש את ה:DeepCool GAMMAXX AG620

    שמצליח לקרר 275 וואט  והוא יותר שקט מאשר הקירור מים שבחרת והרבה יותר זול. 

    https://www.tomshardware.com/reviews/msi-mag-coreliquid-p360-aio/2

     

    הסתייגות חשובה, לא יודע מה ההבדל בין ה P ל R ל E בדגמים של MAG . 

    השמות שלהם לא מוצלחים .

     

    אם ללכת על בטוח לפי המבחן הנ"ל אז:

     

    Arctic Liquid Freezer II 360 ARGB

    יותר טובה ויותר שקטה מהנ"ל.

    DeepCool GAMMAXX AG620 - אוויר שנותן ביצועים של מים  אך יותר שקט* סייג- קרא את המבחן שלו.

    ואפשר לקחת deepcool 720 שיתן לך יותר ביצועים וקצת יותר רעש . 

    הכי טוב אבל יקר זה coolermsater atmos 360 . 

     

     

     

    מעבדי F מגיעים ללא כרטיס מסך אינטגרלי . זה אומר שהם לא תומכים ב quicksync.

    זאת פונקציה חשובה למי שעורך ווידאו .

    תחליף מעבד ל 14900K .זה 10 יורו . 

    • אהבתי! 1
×
  • צור חדש...