.jpg.622b8a8086e8d9bf51696f7ea37beb5a.jpg)
SyndromE
-
מספר הודעות
6555 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
3
הודעות שנפתחו על-ידי SyndromE
-
-
הוא סוף סוף שוחרר ! פיצ'רים מדהימים ! אין לי מילים מרוב שמחה
-
כן משעממים או לא משעממים זה משעמם בפני עצמו. :-*
הטענה שאין לשפוט ביצועי כרטיס מסך רק (או בעיקר) על פיהם עומדת במקומה עד שתוכיח אחרת.
-
תוצאות Vantage משקפות ביצועים ב-Vantage
-
אין טעם להשוות כרטיסי מסך מתחרים ב-vantage. ז"א אפשר בשביל הכיף, אבל זה לא משקף שום דבר, סתם עוד מבחן מתוך כמה מאות.
ידוע ש ATI משפרים אופטימיזציות ב-vantage ו-crysis על בסיס קבוע, יש להם פה יתרון. אם הם היו משקיעים ככה בכל משחק הייתי משתחווה.
לי זה ברור למה הם מתמקדים דווקא ב-2 המשעממים האילו -יש מלא פראיירים שיבחרו כרטיס לפי הפרשי הביצועים ב-vantage וב-crysis.
-
HD5970 VS SLI GTX 470
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce-gtx470-sli.html
אני לא הכי מת על xbitlabs, אבל בכל זאת, יש פה איזה 16 משחקים... מתוכם רק ל-3 חסרים נתוני מינימום fps.
מתוך עניין עשיתי ממוצע כולל לרזולוציה 1920x1080 (פילטרים AAx4 / AFx16), בין 470 ל-5870. (בלי קשר ל-CF/SLI)
זה מה שיצא לי: במינימום fps (מתוך 13 משחקים) ה-470 מוביל בכ-14.3%, ובממוצע fps (מתוך 16 משחקים) ה-5870 מוביל בכ-2.8%
(או ב- 5.3% אם מתייחסים רק לאותם 13 משחקים שמציגים גם מינימום fps)
-
^ איזה כיף זה דיבורים :
-
אני חושב שהבעיות הנ"ל קשורות ישירות לדריבר\כ.מסך, אבל אולי יש גם קשר לתאימות עם לוח אם אז "לא יזיק" לבצע עדכון ביוס
(כל עוד מתבצע כראוי, ללא תקלות, באחריותך או החנות). אתה יכול להתחיל מלהוריד ביוס אחרון מכאן (בטבלה למטה):
http://www.gigabyte.eu/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ProductID=3168
* הדף הזה מצביע על revision 1.0 של הלוח אם. אפשר למעלה (ליד התמונה) להחליף ל-rev 1.1 או rev 2.0 בהתאם לגרסאת הלוח שלך.
אל תנסה לעדכן ביוס שלא מתאים בדיוק ללוח אם שלך, הקבצים ספציפים לגרסאת הלוח.
אני לא מכיר את הלוח אם הזה, אבל אצלי למשל אפשר מתוך הביוס להריץ תוכנה מובנית לעדכון ביוס, המאפשרת לבחור את הקובץ מהכונן המתאים.
אם אין לך אופציה כזאת - אתה צריך לארגן Bootable CD / DVD / DOK / floppy ע"מ לאתחל את המחשב ב-DOS ולהריץ את הקובץ
autoexec.bat (שאמור בעקרון לרוץ אוטומטית באתחול המחשב, כל עוד 3 הקבצים יושבים על ה-CD (במידה ובחרת לצרוב boot CD).
בנוסף כנראה צריך להגדיר בביוס את הכונן המתאים ככונן Boot ראשוני (ולאחר העדכון להחזיר בחזרה לכונן המקורי עם מע' ההפעלה שלך).
אפשר למצוא בגוגל די הרבה מדריכים ליצירת Bootable disk.
-
בTECHPOWERUP התמונה לא שונה
הבדל של 5% בין HD5850 לGTX470 (שעולה כמו HD5870)
הבדל של 10% בין HD5870 לבין GTX480 (שעולה וצורך יותר מצמד HD5850)
למען הסר ספק, אין לי טענות על המספרים האילו כשמדובר בשכלול fps ממוצע של 21 משחקים\מבחנים שונים (מלבד ההתעלמות ממינימום fps)
ההערות שלי התייחסו למתודת הבדיקות האחרונה של techspot. זה שאולי יצא להם (לא ספרתי) ממוצע כולל הדומה לזה של techpowerup
לא מחייב שהבדיקה שלהם משקפת כראוי את הבדלי הביצועים במשחקים הספציפים. לצורך המחשה - נאמר שהם היו בודקים משחק בודד ובמקרה היה יוצא הפרשים דומים לממוצע הכולל של techpowerup, אז היית מסיק מכך שהסיקור שלהם משקף כראוי את הפרשי הביצועים ? לא ממש.
אגב לפי זאפ ה-HD5870 הכי זול יקר בכ-300ש"ח מ-GTX470 הכי זול
וצמד HD5850 הכי זולים יקרים בכ-430ש"ח מ-GTX480 הכי זול...
-
SyndromE, אף אחד לא חולק על כך שהכרטיסים החדשים של Nvidia חזקים יותר מסדרת HD5000 של Ati.
השאלה היא, אם תוספת ביצועים שכזו, שבעבר נדמתה כש16%~ וכיום מתקרבת ליותר כמו 5%-7% בממוצע, שווה משהו כשהיא באה
באיחור של חצי שנה, מחיר גבוה ב20% וצריכת חשמל גבוהה ב30%.
בנוסף, צוין בביקורת שם שזוהי לא מדידת דקה אחת בלבד באיזור ספציפי,
אלא מספר מדידות כאלו של דקה באיזורים שונים, שהראו כפי שאמרו הכותבים את (כמעט) אותה התוצאה.
קראתי את כל הסיקור ולא צויין בשום מקום שהתבצעה יותר מבדיקה אחת באיזור ספציפי per משחק (ז"א לא נבדקו איזורים ומסלולים אחרים)
במקסימום הזכירו שבוצעה שוב אותה הבדיקה בדיוק (במידת האפשר) ע"מ לאמוד עקביות של הדקה הנבדקת.
אגב metro נבדק ללא טסלציה כלל, ואת התוצאות של JC2 הם עדכנו מאחר והבדיקה הראשונית כללה פיצ'רים ייחודיים ל-NV בשימוש CUDA.
איחור של חצי שנה אין מה לקחת בחשבון כי מה שמקבלים היום זה מה שצריך להשוות. אולם המחיר וצריכת החשמל הם אכן רלוונטים להרבה אנשים.
בכל מקרה לא הייתי מסיק מסקנות חד משמעיות בנוגע לביצועי הכרטיסים ע"פ הסיקור הספציפי הזה מהסיבות שרשמתי קודם (+זאת רק סקירה 1)
אחרת, כולם היו בודקים ככה, מה שלא קורה בתכלס ואני לא מתפלא.
-
Drazick, giloman
benchmarks ו-timedemos משתמשים בדיוק באותו המנוע הגראפי של המשחק, אולם לרוב מתמקדים בנושא הגראפיקה ומכבידים יותר
בתחום הזה. gameplay "אמיתי" מוסיף עוד אלמנטים כמו לדוגמא חישובי AI, פיזיקה, סאונד ושאר ירקות שמעמיסים על שאר הרכיבים, אם זה CPU, זכרון, כוננים קשיחים וכו', כל אחד מהם עלול להוות צוואר בקבוק כל שהוא לכרטיס המסך, כל הרעיון בהשוואות הוא לבודד את ביצועי כרטיס המסך מביצועי שאר המע'. בנוסף לזאת, מדידת דקה אחת בלבד באיזור ספציפי מאוד לא משקפת את שאר המרחבים במשחק. מה גם שמדידת
gameplay ב-fraps תמיד תהיה שונה מהמדידה הבאה כי יכולים להתרחש מצבים שונים בסביבה דינאמית וגם בלתי אפשרי לדייק במסלולי
עכבר + מקלדת, לכן לא נהוג להשוות כרטיסי מסך בצורה "ידנית" שכזאת.
לומר "שNV התאימו את הכרטיסים שלהם לבנצ'מרקים" זה אולי נשמע שלילי אבל למעשה אין עם זה שום בעייה, שהרי אם הדריבר \ כ.מסך
מותאם לעמוד בעומסים הגראפים הכבדים יותר שהמשחק יכול להציע, זה מספיק כי בעצם זה בדיוק מה שהכרטיס מסך אמור לספק לנו.
האם היום זהו היום לשנות את כל מתודת הבדיקות של רכיבים פרטניים, ובשביל מה ? כדי להציג את כרטיסי ATI כשווים או עדיפים על NV?
-
סיקור בודד שמראה תמונה הפוכה מהאחרים זה לא מספיק. כשיצאו עוד השוואות המראות תמונה דומה לזאת, נתייחס אליה ברצינות...
-
-
4890 היה הכרטיס חד ליבה הכי חזק של ATI, הוא עלה יותר מ-1200ש"ח בהשקה אם אני לא טועה.
gtx275 היה מס' 2 אצל NVIDIA (היה עדיף על gtx280 למיטב זיכרוני)
5830 ו-gtx465 הם כרטיסי midrange, מהמקום השלישי של הסדרות החדשות. וסביר מאוד שלפחות ה-gtx465 יפול עוד למטה עם כניסה של fermi משודרגים (למשל gtx485 / 475 או משהו בסגנון).
זאת גם לא חוכמה לקבוע מי חזק יותר רק לפי ביצועים דומים ב 2 משחקים בבדיקה ראשונית עם דריבר שאפילו
לא תומך רשמית בכרטיס הזה שעוד לא יצא.
הנקודה שלך ברורה - התמחור (בארץ במיוחד) לא מתאים לך. אבל אי אפשר לצפות מכרטיס midrange חדש שיאכל בלי מלח כרטיס highend של
סדרה קודמת, במיוחד כשהדריברים בחיתולים. די נדיר שזה קורה בשוק כרטיסי המסך... וכמו שנאמר, fps על הנייר זה לא המדד היחיד להשוואה.
-
אתה לוקח מקרים מובהקים שהגיפורסים מובילים. בשאר המבחנים הוא בערך בכח של הGTX 275!, ובטווח הקיצוניים מהקצה השני אז הוא בכלל מפסיד לGTX 275.
תסכים איתי שהGTX 275 די שווה בכוחו לרדאון 4890.
עכשיו בוא בבקשה מר סינדרום נכבד תסביר לי, למה לי לשלם 1500 ש"ח, יותר מפי 2 על כרטיס שכנראה גם מתחמם כמו תנור, ומרעיש כמו מסוק, בשביל לקבל ביצועים שאפשר לקבל ב720 ש"ח?
אני הגבתי לבחור שקישר סיקור על 5 משחקים, מתוכם ב 3 מבחנים הג'יפורסים מובילים, ועל סיקור זה בלבד התבססתי. ראית עוד סיקורים ?
כשאתה אומר "בשאר המבחנים הוא בערך בכח של הGTX 275" אתה מתכוון ל-2 המשחקים הנותרים (crysis/re5), אז אני באותה מידה יכול לומר שאתה "לוקח מקרים מובהקים שה-gtx465 מפסיד"
בכל אופן נמתין לביקורת רחבה יותר עם דריברים חדשים, חבל להתווכח."מתחמם כמו תנור, ומרעיש כמו מסוק" - ה-gtx465 בעל tdp של 200W לעומת gtx275 עם tdp של 219W. איפה ראית טמפ' ורעש ?
אכן ב-2 המשחקים ה-gtx465 בקושי מראה שיפור על gtx275 ב-4xAA (אבל עדיין מוביל עליו מלבד רז' אחת ב-re5) זה לא עושה אותם שווים
ואם אתה מתייחס להפרשי המחיר אז תתיחס לכרטיסים המדוברים. gtx275 לא שווה 720ש"ח רק בגלל שמצאת איזה מבצע זמני על 4890.
מעבר לזאת אני לא צריך להסביר לך כמה לשלם ועל מה. אתה מוזמן לרכוש איזה כרטיס שבא לך, זה ממש לא משנה לי, מר Mickel הנכבד.
-
לפי מה אתה קובע שהם מראים משחקיות של קונסולות ?
-
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce-gtx-465.html#sect0
ביקורת ראשונה על הGTX 465
נראה מזעזע.
בנוסף לזה, http://techreport.com/discussions.x/18968
עוד בדיחה עצובה מבית NVIDIA
לא קראתי את הביקורת אבל ממבט חטוף על הביצועים לא הבנתי מה כל כך מזעזע ?
שהוא נותן יותר מינימום FPS מ-5870 ב-battleforge ?
שהוא עוקף 5870 ב-dirt2 ? או שהוא מוביל על 5870 ב-ME2 ברז' 1600x900 ומשתווה ל-5850 ב-1920x1080 ?
אז נכון שהוא מפסיד ב-crysis ו-resident evil זה לא מה שעושה אותו מזעזע. נמתין לעוד בדיקות, 5 משחקים זה לא מספיק בכל מקרה.
ושהבדיקות ישתמשו בדריבר החדש שיצא אתמול-שלשום עם שיפורים ל-gtx400 בניגוד להשוואה זאת.
ובכלל מעניין לראות השוואות שלא מבית xbitlabs שתמיד טורחים לבצע טוויקים בהגדרות הדריבר לטובת איכות מקסימלית \ כיבוי אופטימיזציות,
בעוד שאת ה-catalyst AI הם דואגים להשאיר פעיל בברירת המחדל שלו...
לעניין השני, NVIDIA כבר הגיבו לשמועות של kitguru לפני מס' ימים ואין שום תכנון להפסיק יצור של gtx470
גם techreport (שנזכרו מאוחר לדווח על זה) קיבלו הודעה רשמית מאנוידיה:
http://techreport.com/discussions.x/18975
הבדיחה העצובה היא לא מבית NVIDIA, אלא מבית kitguru במקור, ושאר העדר.
-
-
Unigine Heaven 2.1: GTX 480 vs GTX 470 vs HD 5870 in OpenGL 4.0 and Direct3D 11 in Extreme Tessellation
According to this quick test, the GTX480 is 30% faster than the GTX 470. The GTX 470 is around 40% faster than the HD 5870… And the GTX480 is 80% faster than the HD5870. Ouch!!!
-
ליחשושים וקישקושים ... ספקולציותתתתתתתתתתת.
470 יורד מיצור, 490 כוכב חדש עולה ( 470 * 2 )
http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/faith/end-of-the-road-for-gtx470/
זה מגיע מאותו האתר שדיווח כי nVidia מבטלים תמיכת CUDA ב-GTX465. מעולם לא שמעתי על kitguru. עושה רושם שהם חסרי הבנה בסיסית
או, הגיוני יותר - סתם עשו קצת רעש. הרי שמועות מהסוג הזה מספקות כניסות, פרסום. עובדה שהוא נחשף בפנינו בפשטות שכזאת.
nVidia ראו לנכון להתייחס לשמועות הנ"ל (כמובן שהן שגויות):
-
החדש של ZOTAC ,די מרשים:http://cyberneo.info/2010/05/04/geforce-gtx-480-amp-edition-graphics-card-from-zotac/
מעניין שעל אותה כמות סלוטים לכרטיס אחד כזה ^ אפשר לשים 3 כאלה במקהלה (תרתי משמע)
-
http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-470-2-3-way-sli-review/1
... ה-scaling של 2way SLI מרשים במיוחד
-
KFA2 (Galaxy) GeForce GTX 470 review
^ אוברקלוק של 200mhz מביא אותו לביצועים של GTX480
GeForce GTX 480 liquid cooling Danger Den review
-
כי ככה זה דורש ממני לשמור את קובץ הטקסט (דבר שאני לא בהכרח עושה)
ו/או לפתוח תוכנה חיצונית כלשהי, בעוד שה-FF תמיד פתוח אצלי.
ובכן, לא משנה
אני מבין שכנראה שאין תוסף ל-FF שעושה את מה שביקשתי (או שאף אחד לא מצא כזה בכל אופן)
תודה לכל מי שניסה לעזור בכל מקרה
חשבתי שאתה צריך לקרוא קבצים שאתה שומר. אפשר לעשות גם שיקרא מה-clipboard ישירות... אבל אין צורך כי כבר יש כזה פלאגין:
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/7273
פותח את כל הקישורים מה-clipboard לטאבים בלחיצה על ALT+SHIFT+K
(מומלץ לאפשר בהגדרות "allow without scheme" כדי שיקבל גם כתובות שלא מכילות http://)
-
בכיף, רק לא ממש הבנתי מה זה משנה אם אתה טוען קובץ טקסט לפלאגין של Firefox או לתוכנה חיצונית שעושה את אותו הדבר
(אפילו יש לה יתרון כי היא פותחת את הדפדפן עם הקישורים בשבילך במידה והוא סגור)
אם חסר לך ה GUI (ממשק גראפי) עם כפתור של טעינת קובץ או drag&drop זה בדיוק 5 דקות לארגן
Splash PRO שוחרר ! 30-יום נסיון...
ב תוכנה
פורסם
כן אבל מה שמיחד את Splash PRO זה ה-postprocessing
http://mirillis.com/en/products/picture2.html
כאשר בין היתר כולל המרת 24P ל-60P בזמן אמת !
(מגיעים לתפריט שלו, playback options, בלחיצה על "o", הכפתור נמצא מצד שמאל של ה-stop)