Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון

חברים מובילים


Popular Content

Showing content with the highest reputation since 28/10/18 בכל האיזורים

  1. 10 points
    אני חושב שהאפשרות היחידה הנכונה היא להיות קצת פחות טרחן, קצת פחות להיעלב ולקחת דברים בפרופורציות. לכל חנות שתתעסק איתה מספיק זמן, הסתברותית, מתישהו תקרה תקלה. השאלה היא מה עושים כשזה קורה. לא הבנתי משאר הסיפור שלך - מה קרה בסוף? שלחו את הקירור שרכשת? זיכו אותך ונשארת עם הקירור המקורי של המעבד? הגישה שאתה מציג בתור לקוח "פישלתם אז תפצו אותי בזה שתתנו לי מתנה כדי שאני ארגיש טוב ואמליץ עליהם" היא גם לא משהו ראוי, לטעמי. מתנות נותנים, לא מבקשים. למען הסר ספק, אל תחשוב שיש לי עניין אישי להגן ספציפית על TMS. מעולם לא קניתי מהם שום דבר, ואין לי לא בעד ולא נגד. פשוט נראה לי שאתה קצת נחפז "למחוק" חברות בגלל חוויה שלילית אחת. בסוף באמת לא יישאר לך ממי לקנות. אתה יכול כמובן להזמין מאמזון, ובאופן כללי השירות שלהם יהיה יותר טוב מאשר של כל חנות פיזית, בארץ או בחו"ל, אבל יש לכך את החסרונות - אף אחד לא ירכיב לך מחשב לבקשתך, אף אחד לא ייתן לך אחריות על החבילה ולא תוכל לשלוח אליהם את המחשב לאיתור בעיות: אם תהיה לך תקלה, תצטרך אתה לאתר את החלק התקול ולהתנהל מול אמזון או מול היצרן בחו"ל ספציפית לגביו. וכמובן, משלוחים לחו"ל, עם כל הרצון הטוב של אמזון - לוקחים יותר זמן, עולים יותר, ואל תבנה שיזכו אותך ב100% מהמקרים. לטעמי, זה דווקא פחות מתאים כשאתה קונה מחשב לחבר/בן משפחה שלא מתמצא. לעומת זאת, מי שמרגיש בנוח להזמין חלקים ולהרכיב לעצמו את המחשב, ובעת הצורך להתנהל לגבי אחריות של כל חלק בנפרד - יכול בקלות לבחור את החלקים שהוא ממש רוצה ולקנות כל אחד במקום שהכי נוח / משתלם, בין אם זה באמזון או בניואגג או בכל חנות בישראל או בכלל באיביי. זה מה שאני עושה כבר הרבה שנים.
  2. 8 points
    לא יודע מה נבדק בבית משפט אבל בתור מישהו שיודע דבר או שניים בעניין אני אפנה לחוק הבא: https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/143_001.htm לפי סעיף שלוש זה תנאי מקפח. ויותר מכך אני לא אקנה אצלכם בעתיד אם זה המדיניות שלכם.
  3. 7 points
    כמה פעמים כבר אמרתי לך שצריך להרוג אותך על זה שאתה נותן קישורים לסרטונים ארוכים משעממים וגרועים של פוצים ביוטיוב במקום משהו שאפשר לסכם בטבלה של 3 שורות? אז תוסיף למספר הזה 1. למי שמשחק 10 שעות ביום... 10 פאקינג שעות ביום!... 180 שקלים לשנה הם זניחים לחלוטין ביחס לאובדן ההכנסה הפוטנציאלי של משהו אחר שהיה אפשר לעשות בזמן הזה. בעצם גם 1,800 הם זניחים לחלוטין. כנראה גם 18,000. 10 פאקינג שעות ביום! כל יום! אתם דבילים או מה? [/QttP התחרפן] מהסיבה הזו כשממליצים על ספק בודקים את הצריכה של כל רכיב במערכת. אין לזה קשר ממשי לעלות החשמל בפועל, כי היא זניחה. אמרת יפה - בפוטנציה. (או באימפוטנציה) אין שום קשר ישיר בין טמפרטורת עבודה לרעש, כי הקירור הוא מה שמשפיע על הרעש והוא אף פעם לא זהה (כשמדובר בכרטיסי מסך לפחות). מסכים איתך. שוב מסכים.
  4. 7 points
    לקבוע מדיניות זו החלטה של החנות, אך היא צריכה להיות נהירה וברורה ללקוח במעמד הרכישה. כאשר נקבע למוצר אחריות מוגבלת, מן הראוי לציין זאת בדף המוצר בצורה ברורה ובולטת, כמתחייב בחוק, כגון "שנה אחריות מלאה ועוד שנתיים אחריות מוגבלת" ואז להפנות לתקנון האתר. העובדה שרבים פה טעו להאמין שמדובר באחריות מלאה במהלך כל התקופה, ללא שום סייג, מעידה על האפשרות שקיימת הטעייה.
  5. 7 points
    מצוין, אז נדע להבא שלא לרכוש אצלכם, כדי שלא נצטרך להכנס לתביעה מולכם בבית משפט, שבא אנחנו עלולים להפסיד. תגובה עלובה ביותר, שמוציאה אתכם בצורה רעה מאד, וזורקת לפח את כל ההשקעה הפרסומית שלם בפורום הזה. שנה אחת אחריות מלאה על ספק של סיסוניק, ועוד מסדרה X, זאת פשוט בושה.
  6. 7 points
  7. 6 points
    אני מבין שאדוני לא עובד בשירות החלל ולא שמע על חוסר קיומו של אוויר מחוץ לאטמוספירה שלנו.
  8. 6 points
    כמה נחמד לראות את שעתם הגדולה של קוני כרטיסי מסך (כמונו החובבים) לשימוש המקורי שלשמו הם נועדו, עת השוק מוצף בהם בכל חור בכמויות הסטריות והמחירים ב- all time low האטריום ימח שמו אשר השאיר צלקות כאובות אצל מיליונים ברחבי העולם שהפסידו והמון, כמו גם צלקות אצל AMD ונוידאה כיום שמתקשות למכור כרטיסי מסך חדשים (כי מתחרים עם היצף במשומשים) כבר מגרד את סף מחיר 100 דולר and counting down. תענוג לראות שצדקנו וכיף לומר - "אמרנו לכם". ממשיך לעקוב מהצד אחר ההתרסקות שאינה נגמרת - סיפור שסופו היה ידוע עוד בתחילתו. שימרו לכם זאת כלקח ואל תעשו שטויות של כסילים, שהתעסקו בקניית קריפטו או בכרייתו. לפחות שאתם לא תפגעו מטיפשותם של אלו, אשר חשבו שגילו את אמריקה מחדש.
  9. 5 points
    הדיון הזה יפסיק להיות off-topic והמשך הודעות ימשיך בהודעות פרטיות בלבד. כמו כן, המשך שלו יעניק למשתתפים בדיון השעיה מהמערכת ללא אזהרה מוקדמת. מתחיל להמאס שכל דיון נגרר לעשרות עמודים של offtopic שגם מרחיק משתתפים פוטנציאליים, ואני שוקל מה לעשות כדי למנוע זאת בעתיד.
  10. 5 points
    חלקים בדיון הזה ממחישים בדיוק את הבעיה בשוק (וסליחה אם אני בוטה, אבל הבעיה היא בורות) שבזכותה אינטל יכולה להמשיך קדימה בחצי פיהוק ובנוסף היא כר פורה למניפולציות שיווקיות. רוב השוק פשוט לא מוכן לשמוע על שום דבר מלבד אינטל, נאחזים בגרפים בלי באמת להבין את המשמעות של התוצאות (כלומר למתודולוגיה, על פגמיה או מטרותיה, אין בכלל חשיבות ומעניינת רק השורה התחתונה גם אם יוצא שלא תמיד משווים מין במינו) וגם כשיש מוצר טוב יותר ביד – יותר מתעניינים מהו הדבר הבא של אינטל, כולל תליית תקוות לא לגמרי הגיוניות לגבי לוחות זמנים ושיפורים. כשיצא הדור הבא ויזכה למאה ימי חסד כדי להבשיל, גם התחשיבים יתעדכנו בהתאם. בחודשים האחרונים חוזרים ומדגישים כמה חשובה תחרות. בלי רייזן דור 1 השוק היה ממשיך לדשדש. מקבלים אותו דבר אבל משלמים יותר. בלי אינטל שתתן תחרות ל-AMD כנראה שארכיטקטורתZEN לא תגיע למלוא הפוטנציאל שלה ולא תעשה עבודת מחקר כמו שצריך על הארכיטקטורה שתירש אותה כדי להמשיך לדחוף את השוק קדימה. אבל תחרות יכולה להתקיים רק בתנאי שוק רציונלי. כלומר שוק שבו הלקוחות בוחרים לאורך זמן בחירות מושכלות והגיוניות ולא פועלים בנאמנות עיוורת. כבר היינו בסיפור הזה עם ארכיטקטורת K8 (על נגזרותיה). אותו ג'ים קלר, אותה AMD שמביאה ביצועים עדיפים, צריכת אנרגיה עדיפה וערכת פקודות חדשה (x86-64) כסטנדרט לשוק הדסקטופ – והשוק הגיב במשיכת כתפיים ובריצה לקנות Pentium D. אחר כך באו שנות הנפל של AMD. שילוב של השקעת הרווחים מפלטפורמת K8 שבכל זאת נגסה קצת בפלחי שוק מסוימים ברכישה של ATi במקום במו"פ, הימור לא נכון על עיתוי הרלוונטיות של ארכיטקטורה שבנויה לריבוי תהליכונים יותר מאשר ל-IPC ועוד שורה של מחדלים ורשלנויות בדרגי ההנהלה. מרווח הטעות של AMD כמעט לא קיים לעומת אינטל והם עשו את כל הטעויות האפשריות במשך תקופה. עכשיו הם חזרו ונתנו בעיטה לשוק שהפך מנומנם ועצל בהעדרם, אבל צד הביקוש די מתעלם וזה מאוד חבל כי בלי תחרות הצרכנים הם אלה שמפסידים בסוף. המסקנה היחידה שיש כיום – בנקודת הזמן הנוכחית ועוד לפני שלרייזן דור 3 הייתה הזדמנות להבשיל – עבור מי שרוצה מערכת לרוב השימושים (בטח לאלה הנפוצים כאן בפורום) היא שאינטל לא רלוונטית כשבאים לקנות פלטפורמה חדשה. כל מסקנה אחרת (למעט תרחישי שימוש מיוחדים) היא לא התנהגות שוק רציונלית.
  11. 5 points
    הדור החדש. הדור הקודם. המתחרה על דורותיה ארבע יצרניות הלוחות - ארבע ספינות דגל חדשות HWzone יולי 2019 - שלא תעזו לפספס, זו ההשקה הכי גדולה שעשינו באתר מאז היוסדו.
  12. 5 points
    בסרטון JayzTwoCents אמר למשל זאת שעולה 9.91$ בתמונה לישראל יוצא $17.65 כולל המשלוח. ואלו שהם Amazon's Choice שהם חבילה של 36 שזה 2.43$ ליחידה כולל משלוח ומס יבוא יוצא $141.61. אגב לגבי קירורים של מעבד יש כאלו שמגיעים עם Backplate ואפשר גם להוסיף אפשרות נפרדת בתוספת מחיר לקירורים שמגיעים ללא Backplate כמובן.
  13. 5 points
  14. 5 points
    לא אמרח אותה על לוח האם, אמרח אותה על איפה שהיא אמורה להיות - על המעבד בינו לבין גוף קירור. אני יכול למרוח אותה גם על פרכית אורז, אבל מעדיף קוטג', כי היא פשוט לא אמורה להיות שם
  15. 5 points
    בגדול כן. אם אתה פוסל רכישה מחנויות בארץ על סמך תקרית אחת, אז אין לך יותר מידי אופציות. אני לא כותב את זה בציניות. אני לא מכיר את TMS לא רכשתי משם. לא מכיר את plonter לא רכשתי משם. אני רק אציין דבר מאוד מהותי לדיון שלך ובכלל אלייך כמישהו שהתאכזב מרכישות מכמה חנויות בארץ, שטוב לדעת. לעיתים קרובות הסניף הספציפי שמספק שירות לקוי \ לא ראוי \ מזלזל - לא משליך על סניפים אחרים. אם יוצאים לרגע מהקופסא הישראלית, אפשר בקלות להבין שזה מנהלים אחרים, עובדי מחסן אחרים, מוכרים אחרים וכן הלאה. לצורך דוגמא פשוטה אני יכול להעיד שאחד הסניפים הראשונים של KSP באיזור הצפון (הרבה לפני שהם גדלו) נתן לי שירות זוועה במלוא מובן המילה. את המחשבים בסופו של דבר הרכבנו אני וחבר בחנות אחרת, עלה לנו יקר יותר ( לפני יותר מ 12 שנה ) אבל יצאנו מרוצים. היום יש לי סניף מקומי של KSP לא רחוק מהבית, אחד הסניפים הכי מוצלחים מבחינתי לחומרה. יש שם עובדים סופר נחמדים וסבלניים שבאים לעבודה עם אחלה של אנרגיות, וזה תמיד נראה לעין כל פעם שאני שם, בין אם מפוצץ או ריק או בין אם הם נותנים שירות למישהו שלא יודע מה זה כבל רשת, או מישהו שבא לקנות קירורים מתקדמים. קח את זה בחשבון כי זה תופס גם לעוד תחומים.. מוסכים, סופרים, בתי קפה.. בעצם להכול. צריך לקחת את הפקטור שמונע ממך כלקוח לגשת לרשת שכזו. אם זה המחיר - אז אין בעיה לא להתקרב. אם זה השירות - צריך להבחין בין סניפים.
  16. 5 points
    אני לא נגד לקנות יד שנייה ההפך אני בעד,עם זאת אני שילמתי על ה 1070 שלי 2000 שקל לפני יותר שנתיים השקעה נהדרת עד היום משרת אותי נאמנה, מאז שהוא יצא ועד היום מריץ את כל המשחקים על ההגדרות הכי גבוהות, יכולתי לקנות יד שנייה באותה תקופה אבל בשביל להמשיך להריץ משחקים על הגדרות הכי גבוהות כנראה הייתי צריך לשדרג שוב משוק היד שנייה, והכרטיס כנראה ימשיך איתי לפחות עוד שנתיים אז זאת השקעה נהדרת לטעמי מעבר לזה אני אוהב לדעת שיש לי אחריות מסודרת שאם יש בעיות עם הכרטיס יהיה מי שיטפל בו, כאשר זה יד שנייה זה טיפה יותר מורכב או לא קיים. אין צורך לציין את זה שלקנות יד שנייה כרוך בלחפש קונים לתאם פגישה לבדוק שהכל עובד. והגענו לחלק היפה ביותר במה שכתבת שהמוצר בשל, כלומר אתה אפילו מודה שמוצרי amd הם למעשה בגדר beta ורק לאחר מספר שנים הם בשלים, אחלה התנהלו תשל חברה טכנולוגית. ועם כל הכבוד בפורום שהמהות שלו זה טכנולוגיות מחשוב חדשות, קצת מצחיק שפה משבחים (שוב ושוב ותמיד אותם גורמים) את amd על זה שהם מפגרים טכנולוגית ולא מסוגלים לספק מנהלי התקן ראויים בזמן יציאת החומרה שלהם. אם יש אשם במחירי הכרטיסי הגרפים אלה amd לא הלקוחות שנהפכו לשבויים של חברה שלא מסוגלת לספק תחרות. ובחייאת תשנה את הגישה הפלצנית המתנשאת הזאת כי זה לא באמת נעים לאף אחד פרט לעצמך, ותחסוך ממני את התגובה של זאת לא הייתה כוונת המשורר כי יותר מדי פעמים העירו לך בפורום על זה.
  17. 5 points
    תומך זהות , תכל'ס אני חושב שחצי מכל הבעיות יפתרו אם המדינה תצא לנו מהוורידים , שטויות כמו מחיר למשתכן וזוועת מע"מ אפס , היו חלק מהגישה הכושלת הזו שהמדינה "תעשה" תוכנית קסם כלשהי במקום פשוט לשחרר קרקעות בכמויות - ולהחליף את כל הועדות הבניה שמוסיפות יותר ביורוקרטיה מסריחה ויותר שחיתות ( יותר חוקים - יותר שחיתות , ע"ע אוקראינה והודו ) דברים זזים מהר כשהם נהיים רווחיים ליזם הפרטי שיודע : יותר פרויקטים - יותר כסף , יותר היצע מביקוש = ירידת מחירים ולא ! אני לא חושב שגנץ או ביבי ישנו משהו בנושא - כל מפלגת שלטון מחפשת שרידות ומחפשת לא "להתחיל " עם ועדים וקבוצות לחץ ופקידים - תכל'ס מענין אותם שלטון והם יטפלו בעיקר במדיני בטחוני , בכלכלה ? את זה הם משאירים לאחרים כי אם הציבור בסוף בקלפי חושב על ביטחון - אז למה שיריבו עם קבוצות לחץ וועדים למניהם שלא ישכחו וינקמו ביום הבחירות או בפריימריס ? אז קיבלנו את לפיד וכחלון מפלגות נישה שלא כלכך העזו לתת בראש בלי להתחשב במה יגידו ושתיהם נכשלו , כך שאם מה שיש בכיס זה התכל'ס - לי אין ספק שזהות זה הפתרון - למרות שאם הם יכנסו ויעבדו כמו שצריך יהפכו אותם למרושעים יותר מביבי כשהיה שר אוצר ב2003
  18. 5 points
    סבבה:) פנית לחנות כמה חודשים אחרי שקיבלת את המשלוח בבקשה להחליף מארז כל משלוח מבטוח - אך חובת טיפול בנזק הינה 48 שעות כדי להפעל את הביטוח מסיבות אישיות החלטת לטפל בנושא כמה חודשים אחרי שקיבלת את המשלוח , וחנות לא בסדר. לנו אין שום בעיה, לך יש כנראה בעיה שתוצאות על החלטה שלך אתה בוחר להפיל על חנות, שמע עם קח אחריות על מעשיך זה בהחלט לא יזיק לך. סופש נעים.
  19. 5 points
    במחיר הזה תשכיר את @nec_000 לכמה שעות, והוא כבר ימצא לך gtx 1080 בחמישה שקלים...
  20. 5 points
    ולאחר העיקוף הקצר שעשינו בדרך עם כמה מודעות off topic, חוזרים למסלול: מי אתה Asus Strixx GTX1080 ? תחילה כרקע חייב לשתף עמכם כי לאחר שעובר זמן ואתה מתעסק עם כרטיסים רבים, עשרות ? אולי כבר מעל 100 בשנה וחצי האחרונות ? אז אתה מתחיל לפתח מיומנות והעמקה בקשת רחבה של דגמי כרטיסים, מיצרנים שונים ומדורות מגוונים. אין זה סוד שסדרת כרטיסי המסך של Asus מחזיקה בשוק מזה שנים רבות מוניטין של איכות בין הגבוהים שיש בתעשיה, והדבר מתחיל עוד עשור אחורה עם סדרת DCii המפורסמת, כאשר כבר עברו כמה כרטיסים שכאלו אצלנו ושתפנו עמכם פה בשרשור זה, שהכרטיסים הללו יצגו את העילית, סמן ימני אם נרצה של כרטיסי הפרימיום המוכרים. מטבע הדברים אסוס עם השנים התקדמו והחליפו את שמה של סדרת DCii לדור הבא המכונה DCiii, ונתנו לה את המיתוג strixx. הדור החדש והכי עדכני של אסוס איפה לוקח את טיב הבניה, הרכיבים ואיכות היצור, לשלב האבולוציוני הבא עת מוסיף עליהם עוד משהו אחד חדש בארסנל, וזה יצור ללא מגע יד אדם: בתעשיה העולמית אחת מנקודות התורפה ביצור מוצרים היא מיקרו פגמים/כשלים בתהליך, כאשר האשם בכך מבוסס בין השאר על תהליכים לא הדירים, כמו אלו אשר מבוצעים בידי אדם אנושי. לעולם אדם אינו יכול להיות רהוט קונסיסטנטי ומדויק כמו רובוט. אם נתבונן למשל על הלחמה שבוצעה ביד אדם לעומת הלחמה שבוצעה בידי רובוט אוטומטי, נשים לב שההלחמה האנושית נראית מפוזרת, לא אחידה ולא סימטרית, הקו אינו בעובי אחיד לכל אורכו. בעוד שהלחמה אוטומטית נראית כמו ליזר של ממש - סימטרית, אחידה וזהה בין כל המוצרים האחד אחרי השני שעברו בקו היצור. בעקבות המהפכה הרובוטית שתעשייה חווה בשנים האחרונות, יותר ויותר פסי יצור ברחבי העולם עוברים הסבה לביצוע באמצעות יצור רובוטי ותוך הוצאת הפועל האנושי אל מחוץ למעגל, תהליך הדרגתי מרתק בעל השלכות מאקרו כלכליות דרמטיות. בכל אופן אסוס כחברה מתקדמת בתחומה היא בין החלוצות לבצע את ההסבה המדוברת, כך שכרטיסי המסך העדכניים שלה העונים למיתוג strixx מוסיפים את תכונת "הייצור ללא מגע יד אדם" למעגל התכונות. התוצאה של הטמעה זו מעבר לכך שהיא חוסכת ליצרן אסוס כספים רבים בגין שכר לפועלים שנחסך ממנה, היא שהמוצרים הדירים, השונות מתכווצת ואם מתבוננים בכרטיס ניתן לראות, שבכל אותם מקומות שיד אדם היתה נוהגת לבצעם עד כה, אותם אי דיוקים קטנים... פשוט נעלמים והכל נראה ישר כמו ליזר. כל כרטיס נעשה תאום לחברו ממש. המשמעות של מעבר לשיטת יצור זו, היא שאותם מיקרו פגמים - אלו שליימים גוזרים את המוצר להתקלקל בטרם עת, נגיד הלחמה לקויה ששרדה זמן מה עד שמתה ביום אחד בהיר כי לא היה מספיק חומר או לא הולחמה בדיוק הנדסי נדרש, היא חוליה שנפלטת משרשרת המעגל. אותו מיקרו פגם לא קיים עוד במוצר, ולכן נקודת הכשל הזו לא תעלה אל פני השטח כפי שהתרחש בעבר. המשמעות הבלתי נמנעת היא עליה באמינותו של המוצר. זה אם כן החידוש שמוסיפה סדרת strixx לתמהיל התכונות, אלמנט שאט אט יחלחל לכל התעשיה בכללותה. וזה לא רק יותר איכותי ליצר כך, אלא שלאחר החזרת ההשקעה הראשונית בפס היצור הרובוטי (שאותה נאלץ היצרן לבצע בצעדו הראשון), הוא מתחיל לראות בחזרה רווח, ולכן תכונה זו מחייבת בסופו של דבר את כולם ליישר קו ולאמץ את השיטה, אחרת מי שלא יבצע את ההסבה המדוברת, פשוט יהפך ללא תחרותי יום אחד וייפלט מהשוק. הדבר הנוסף הוא, שאסוס לוקחת את טכנולוגית DCii צעד נוסף קדימה, קוראת לה DCiii ומצליחה להביא את רמות מפלס הרעש ופליטת החום לשיאים חדשים. לראייה, כרטיסי strixx הם בין השקטים והקרים ביותר שיש כיום בתעשיה, יתכן (צריך לבדוק) שהם כיום במקום הראשון ממש. אחד הסעיפים שתורמים לכך בין השאר הוא שיטת צימוד coupling חדשה בין ה- heatsink לליבת ה- GPU, ולכן מומלץ שלא לפרק את הכרטיס ולנסות להחליף בו משחה תרמית, אלא רק כשאין ברירה ממש. בכדי להתרשם מהכרטיס Asus Strixx GTX1080 הנסוב במקרה שלפנינו, ,תחילה נראה את הדף הבא מעמוד היצרן שמפרט את תכונותיו ההנדסיות במבט על ושווה לעמוד עליהן (את חלקן פירטנו מעלה): https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-GTX1080-8G-11GBPS/ לאחר מכן אין חכם יותר מאשר לעבור על הסקירה המורחבת והמפורטת לה הוא זכה בעת השקתו באתר המוכר techpowerup . כאן הנני מפציר בכם לקרוא אותה - אם לא את כולה אז לפחות לעבור על הקטעים הקריטיים והרלוונטיים שמתייחסים להנדסה של המוצר, האיכויות התרמיות והאקוסטיות כמו גם החשמליות, ולא לפספס את הסיכום: https://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/GTX_1080_STRIX/ מה עכשיו ? אז עכשיו אני מוצא עצמי יושב ובוהה בכרטיס, והוא בוהה בי בחזרה. משהו בכרטיס הזה, באישיותו, באגרסיביות, ביומרה, בבטחון העצמי שמפגין, גרמו לי לחטות במחשבה להתקינו במחשב שלי במקום ה- Zotac AMP extreme 980ti המפלצתי והאהוב עלי, זה שמשרתני בנאמנות מוקפדת מזה 3 חודשים. וה- 980ti הזה ספציפית אינו פראייר, נחשב לאחד מה- 980ti הרציניים יותר, יש שיאמרו אולי לטוען הכתר בסדרה 980ti. הוא מספק מהקופסא as is ביצועים מקבילים ל- 1070ti בדיפולט. ה- 980ti הזה הוא factory overclock אגרסיבי שמהיר בכ- 20% מ- 980ti סטנדרטי. אז אני עושה בראש כן להחליף... לא להחליף... ומתחיל להרגיש חסר החלטיות. עד שאחרי דקה ארוכה של שקט והמשך החלפת מבטים ביני ל- 1080 החדש, הצעיר הזה משנה טון ואומר לי, נראה לך שלא תכניס אותי במקום ה- 980ti, לפחות לראות איזה ביצועים אני נותן לך ? אתה באמת רציני שלא לבדוק אותי .... ? טוב, אם אתה כזה עקשן ועם כזה בטחון עצמי, חייבים לתת לך צ'אנס להוכיח עצמך, אחרת לא אסלח לעצמי. אז אחרי עבודת החלפת הכרטיסים שאינה עניין של מה בכך, בגלל שהכרטיס 980ti שלנו הוא ענק, גדליהו קוראים לו למי שזוכר, כרטיס שנאבקתי בו המון עד שהצלחתי בשעתו להתקינו במארז, פאקן 3 סלוטים עובי ואורך 12.5 אינץ (הזוי).... עתה צריך לעשות אותו הדבר אבל בכוון ההפוך. אבל בסוף הבן זונה הזה יוצא אחרי קצת מאבק עימו, ובמקומו ה- 1080 נראה לפתע גמד, למרות שהוא כמו כל כרטיס 3 מאווררים טיפוסי ולא יכול להחשב למשהו פצפון לפי כל אמת מידה, אלא שליד גדליהו (980ti)... ה- 1080 מתגמד. אין מה לעשות. ה- 1080 נכנס ומותקן ב- 5 דקות קלילות בהחלט - איזה נוח לעומת הקודם. מעלים מחשב, הדרייבר מתאפס על עצמו על הכרטיס 1080 החדש, עוד אתחול אחד ככה שיהיה בטוח כמו שאומרים, שכל הרשומות התאספו כנדרש במערכת ההפעלה, ואני יוצא לסט בדיקות בנצ'ים ומדידות. בכל מה שנוגע לביצועים, עלינו כדי 10-15% סדר גודל גס. לדוגמא unigine super position עלה מכ- 101FPS ל- 115. למשל fire strike עלה מבערך 20000 נקודות ל- 21800 (מגרד את 22k מלמטה). והדבר מרמז לנו פחות או יותר מה הם פערי הביצועים. יודגש כי השארתי את ה- 1080 בתדרי דיפולט שלו, שמשמעותם סביבות 1860mhz ב- boost המקסימלי, או מה שבמילים פשוטות מכונה תדר עבודה שמרני למדי לסדרת פסקל. כבר נחשפתם לכך שידידנו lanzar בדק אצלו ושני האקזמפלרים התאומים לכרטיס שאצלי מגיעים ל- 2130mhz עם תוספת מתח, ולאחר בדיקה נוספת (לבקשתי אותו) הפעם ללא תוספת מתח, אז מגיעים יציב עד 2070mhz , שזו תוצאה יפה מאד גם. ופתאום בלי לשים לב, הנה יש לי כבר עוזר חדש לסייע בסקירות אותם 200mhz תוספת לערך מעל תדר דיפולט של הכרטיס אמורים לתת לכרטיס עוד משהו כמו 12% ביצועים סדר גודל גס. נעים לדעת שישנה היתירות הזו חבויה מתחת למכסה המנוע, אך היות והכרטיס הזה הוא ממילא overkill למחשב כשלי (2500k - i5) עם מסך 1080P בתדר רענון 60hz, הרי שאין (לי) כל צורך או כוונה או עניין פרקטי להמהיר את הכרטיס. פשוט מיותר לחלוטין, ממילא התוספת בבצועים לא תורגש מאומה על המסך. הרזולוציה אינה מאתגרת והמעבד אינו שיא הביצועים (כיום) אז חבל על הטרחה והמאמץ. אז אם ההבדל הביצועי בין 980ti גדליהו ל- 1080 אינו דרמטי, אלא מסמל יותר אבולוציה שמרנית מסורתית מקובלת, תוספת לינארית ומבורכת של עוד סדר גודל 10-15% מי פחות ומי יותר תלוי בכותר הנבחן, ההבדל הבאמת דרמטי מגיע מכוון אחר, שאמנם צפיתי אותו אבל לא עד כדי כך, ולכן נשתף. תחילה תזכורת הסטורית: עד לבואו של ה- 980ti היה אצלי כרטיס R9 390 איכותי של msi gaming. למרות שזה היה אחד מדגמי 390 הטובים שיש, הוא הצליח לפלוט כמויות חום כשל תנור ביתי ממוצע. המחשב בכל פעם שהופעל במוד תלת מימדי, על אחת כמה וכמה אם זה מוד רציני או סטרס טסט, חייב אותי להרים את מהירות הסל"ד של מאווררי המארז בכדי לסייע בפינוי מהיר יותר של החום, כאשר בפתח הפליטה מאחור היה יוצא חום המזכיר את זה של מייבש שיער. המעבר לפני 3 חודשים לכרטיס 980ti מבוסס ארכיטקטורת maxwell היעילה, למרות שהוא כרטיס גדול פי 1.5 מה- R9 390 (שבב 600 מ"מ של 980ti לעומת רק 438 מ"מ של R9 390) ולמרות שצרך יותר הספק כדי 320 וואט לעומת 250-280 לקודמו, הצליח להוריד את מפלס החום במארז משמעותית. וזו היתה חוויה נהדרת: הנה אני עם 980ti שאינו מחייב אותי להרים את סל"ד מאווררי המארז ועדיין מסוגל לתפקד בשיא הספקו למרות זאת תוך שנותר קריר ולא עובר 69 מעלות צלסיוס. אך כשעבד, חום ברור שאין ספק לדבר קיומו נפלט מהמארז בחלק הפליטה האחורי, שהוא אמנם חום לא דרמטי כשל ה- R9 390 אך בהחלט ברור וללא עוררין לדבר קיומו. ולמה ההקדמה הזו ? משום שעתה המעבר החד לכרטיס מהדור החדש pascal בליטוגרפיה שהיא צעד אחד קדימה - 16nm במקום 28nm, זו מביאני לסתירת לחי מטמטמת: בסטרס טסט הכי כבד שהצלחתי לזרוק על הכרטיס, במארז סגור כן, לא ב- open test bench, אחרי הרבה זמן, והכרטיס נתקע על 65 מעלות צלסיוס וממאן לטפס הלאה. לא רק זאת, אלא שבמצב כזה המאווררים של הכרטיס אינם עוברים 46% סל"ד שמשמעותם חירשות מוחלטת. *תחת עבודת תלת מימד במשחק לא עוברים 60-63 מעלות. הדבר הכי מעצבן זה שעכשיו (סוף נובמבר) כבר נהיה קריר בלילות ואני אוהב את החימום הטבעי שהמחשב מייצר בחדר, עת חוסך ממני להדליק מזגן על חימום. אלא שעכשיו עם הכרטיס 1080 strixx מסדרת פסקל אני שם את היד באזור הפליטה האחורי ונאדה, לא יוצא משם כלום. רק קור כאילו הכרטיס כלל אינו עובד. זה כבר בלתי סביר הדבר הזה: הכרטיס עובד, לא שומעים כלום, המחשב פולט קור ולא חום, ואני רועד מקור בכסאי עד שנאלץ או להדליק מזגן על חימום, או לחלופין לשים עלי עוד שכבת בגד ארוכה. מה שעשתה נוידיאה, זה לקחה את הארכיטקטורה המעולה שפיתחה עוד ב- maxwel בשנת 2014, וכאשר העבירה אותה ב- 2016 ליצור בליטוגריה חדשה 16nm (שכונתה pascal), הדבר הביאה לרמות יעילות ממדרגה נוספת ולא בכדי נשים לב, איך משבב בגודל 314מ"מ של gtx1080 הם מבצעים מה שעשה מקסוול עם 600 מ"מ (980ti) ואף עוקפים אותו פלוס 10-15%. מרשים בכל קנה מידה מה שהליטוגרפיה נתנה לנו כאן. דבר נוסף יפה ספציפית בדגם הזה של אסוס, הוא שלכרטיס יש שני חיבורים בחלקו האחורי (תקראו על כך בסקירה שלנקקתי) המאפשרים לחבר אליו ישירות את מאוורריו של המארז (חיבורי 4 פין PWM), ובכך מאפשרים לכרטיס עצמו לשלוט בסל"ד של המאווררי מארז ולהבטיח, שכל עוד הכרטיס מסך אינו עובד במוד תלת מימד (משמע שמאוורריו אינם מסתובבים), במצב בו לא נוצר חום מאומה, אז גם המאווררים של המארז לא מסתובבים והשקט חרישי. היתרון שחיבור כזה מאפשר, הוא שליטה למעשה אוטומטית על כל מאווררי המערכת במרוכז מכרטיס המסך: אם הוא עובד ומחמם - אז גם מאווררי המארז נדלקים, ואם הכרטיס ב- idle ואינו פולט חום (ולכן שקט לגמרי) אז גם המארז שקט לגמרי. זוהי התקדמות ושיטה מודרנית שהחלה לחלחל בתעשיה לכרטיסי מסך נוספים, אז שימו לב לפונקציה זו שהיא מאד שימושית ופרקטית. סיכום: אם כן ברובד הביצועים התקדמנו מעט = 10-15%. במקביל הרווחנו כרטיס מודרני יותר שמשמעותו היא (כנראה) תמיכת דרייברים לעוד קצת יותר קדימה על ציר הזמן. אך ההבדל הכי גדול זו הדממה המוחלטת (לא שה-980ti הרעיש חלילה אבל היה שמיע תחת סטרס גם אם ממש מעט), היעדר טוטאלי של כל פליטת חום (כזו שהיא מורגשת לפחות) מהמחשב - עד אשר ניתן למעשה לסגור למהירות אפס את המאווררים של המארז, בטח עכשיו בחורף. כן, עד כדי כך לא מייצר חום הכרטיס הזה בתדר דיפולט שלו, שהוא יכול להתאים לכל סוג של מארז, גם לכזה בלי אוורור כמעט. וזו התכונה שהכי הרשימה אותי במוצר. בבחינת המחיר ששלמנו והוא כאמור 800 ש"ח, זהו מחיר שובר שוק שלא ראיתי כמותו במקומות או בעסקאות אחרות ששמעתי עליהן, לכן זהו רק עוד בונוס נוסף. אז כרגע הצליח לשכנע אותי ה- 1080 החדש שהוא כאן כדי להשאר, גדליהו ה- 980ti יוצא החוצה עם הרבה סליחה ומחילה ממנו, והוא בתכנון להמכר הלאה למרות שהדבר קשה לי, שכן התחברתי לכרטיס רגשית, הוא נראה כמו מפלצת V8 אימתנית בנפח 6000 סמ"ק - מכונית שרירים אמריקאית של פעם. אי אפשר שלא להתאהב במפלצת שכזו. עד כדי כך אוהב אותו שחשבתי לרגעים אף להשאירו לאוסף צמית על המדף, אך בשל מחירו הלא מבוטל, קצת יקר לי לגדל בבית פסל במחיר שנושק לאלפייה, ולכן אאלץ בצער רב לגלגל אותו הלאה לבית חם הבא. אין ספק שמי שיעבוד עימו יהנה מאד. בהשוואה רוחבית לכל ליין כרטיסי 1080 בשוק, הכרטיס שלפנינו מדגם asus strixx מסתמן כטוען לכתר, ואם לא הכתר עצמו ממש, אז לבטח באחד מהמקומות הראשונים ללא כל ספק. עברו אצלי סדרות G1 של פסקל גם, ואלו אינם מסוגלים עם כל הכבוד להם להיות כאלו שקטים וכאלו קרירים, הסטריקס מנצח בפער ברור את סדרת G1, לא רק בנתונים ההנדסיים המוזכרים, אלא גם בחומר שמוחזק ביד ורואים בעין. למשל המאווררים של גיגהבייט (גם ב- G1) פשוטים ובסיסיים. לא סתם יצא להם מוניטין של קצרי חיים, בשעה שהאסוס שלנו נהנה מזיווד ball bearing איכותי, מתכתי, מוצק ומסיבי - ועמידות בתקן IP5x נגד אבק... זו רק עוד דוגמא אחת של מפרט להצביע לנו על הבדל. בהקשר הזה אגב, עוד סדרה מאד טובה שעם הזמן למדתי לעמוד על איכויותיה, היא כרטיסי evga בסדרת SSC, שכנראה נושקת ומתחרה חזק מול strixx של אסוס. אז אם מישהו בכוון רכש, שיתן גם ל- evga יחס חם בהחלט.
  21. 5 points
    אם כן לאחר כמעט חודשיים של יובש בשרשור זה הגיע בהחלט העת לעוררו משנת החורף ולנער במקצת את האבק שהצטבר עליו. תחילה תזכורת קצרה לפרקים הקודמים, ליתר דיוק אל מודעתו (בעמוד זה מעלה) של ידידי היקר @User_Name מיום 4.10.2018 - מודעה בה הוא מבשר לנו על דיג מוצלח בהשראת השרשור, של gtx1080 במחיר מצוין (יחסית) של 1100 ש"ח, ובכך למעשה מבשר על פתיחתה של תקופה חדשה בשרשור זה: תקופה בה חברים באים בלי בושה (מתוך תחרות ספורטיבית כמובן - שלא יובן לרגע אחרת), עם מטרה אחת ברורה לנגד עינהם: לערער על מעמדו של פותח השרשור תוך קריאת תיגר לא פחות מכך, על תואר קוטף העסקאות יד שניה המוצלחות ביותר. אז הנה בא לנו חבר הפורום user_name וחושב לתומו, שעם רכש gtx1080 ב- 1100 ש"ח הוא נכנס לזירה עם מספיק נוצות תחת כנפיו, על מנת להצליח ולערער במשהו את כס המלכות. נו מה אתם אומרים, יש לו צ'אנס ? נשאירכם במתח - כדי שיהיה שווה לקרוא הלאה אז האמת היא שאני יושב כבר איזה חודשיים די טרוד ועסוק בנושאים אחרים לצערי, אך ברקע אותם אדי הורמונים של תחרות יצרית חייתית בוערים בי, על מנת להשיב את הכבוד האבוד: איך זה שהווזווז הזה user_name בא לי משום מקום לשרשור ובלי כל בושה, מנפנף לי מול העיניים בעסקת gtx1080 במחיר 1100 ש"ח. יש שיאמרו מעשה חוצפני משהו, עוקף אותי בנתיב מימין.... אז nec שעשה עשרות רבות של עסקאות, חלקן מוצלחות בהחלט לפי כל אמת מידה סבירה, פתאום נדרש, מה זה נדרש, נאלץ לא פחות מאשר להוכיח את עצמו מחדש כאילו הכל נשכח לו, ולהתמודד מול עסקתו הלא רעה והמתאגרת יש לציין של חבר הפורום user_name. אך לקוראים הקבועים פה בשרשור כבר ידוע, שכאשר קוראים את nec לתיגר - די ברור איך זה הולך להסתיים אז אמנם עברה תקופה שבה לא התעסקתי בנישה שלנו, אך עתה נפלה בחלקנו הזדמנות לבצע מחטף נוסף שיחשב להצלחה נאה ותיכף נראה עד כמה. תחילה להשתלשלות העניינים ואיך הכל התחיל הפעם הזו: חבר חדש יחסית שלי (כמה חודשים כבר - סיפרתי כאן כמה פוסטים אחורה) והוא מסתבר להפתעתי התגלה כשועל קרבות וותיק - כחבר הפורום lanzar למי שזוכר, חבר מוכר מאד מהעשור הקודם (לוותיקים שכאן). אז אנו בקשר כבר כמה חודשים טובים ועוזרים האחד לשני, תומכים זה בזה, מחליפים ידע ונסיון (והוא כריש רציני מאד), ומעבירים קישרי עסקאות כשצריך. אתמול הוא יוצר עימי קשר ומבקש את עזרתי - אומר שמרכיב כרגע מערכת לחבר וצריך איזה כרטיס מסך, מבקש לברר האם יש אצלי אולי איזה GTX1070 או שווה ערך לעזור לו עימו. אבל במקרה הנני בתקופה שלא מתעסק בכלל בתחביב וגם לא נותר בידי כלום על המדף, אפילו לא כרטיס אחד למזור. בכדי לסייע במהרה, יוצר אנכי קשר עם עוד חבר/מכר בברנז'ה (נקרא לו מר ד') ומעלה את שלושתנו לוועידה בווטסאפ, מתוך תקווה לייעל את תהליך העזרה לחברנו lanzar. שלושתנו מתכסים עצה ומעלים מן היקב ומן הגורן את כל הקשרים וכל המודעות שאנו זוכרים שעברנו עליהן בחודש-חודשיים האחרונים, כל אותן חוות שצריכים לפרק וכדומה, במטרה לאתר היכן אפשר לקושש כרטיס מתאים ובמחיר ראוי עבור ידידנו lanzar הזקוק לעזרה דחופה. אני נזכר באיזה בחור שהייתי עימו בקשר בחודש אוקטובר, מישהו אי שם בצפון הארץ בפריפריה, אחד שנטשתי את המשך ההתקשרות מולו בשל חוסר זמן או רצון אז להתקדם. הייתי שבע כמו שאומרים אחרי החגים ואחרי שפירקתי חווה ענקית של עשרות כרטיסים. אז מסתבר הדבר שהחבר השלישי (מר ד') גם היה עימו בקשר וזוכר אותו. אז אנחנו דוגמים את המוכר הנדון מתוך תקווה שעדיין יש אצלו כרטיסים למכירה, ומגלים שיש אצלו כרגע עדיין 5 כרטיסי gtx1080 (ועוד 13 כרטיסי rx580). הפעם השארתי את הזירה פנויה לידידי מר ד' שהוא בעל כושר משא ומתן מצוינים לא פחות, לסגור עבורנו מחיר טוב תמורת כל החמישיית כרטיסים שניקח אותם שלושתנו. וכך דין ודברים קצרצר בין ידידינו מר ד' למוכר, נסגרה עסקה.... תקראו בעצמכם את התקציר: אם כן וכפי שעינכם רואות, סגרנו על חמישיית Asus Strixx GTX1080 במצב שמור (המוכר לא הוריד עדיין את הניילון מה- back plate כפי שנראה בתמונות שבהמשך) כמו גם טרח לנקותם מעת לעת באמצעות פחית אוויר דחוס. תכלס שמר עליהם בזהירות ובקפדנות ראויים יחסית עבור חוות כריה. במחיר 800 ש"ח ליחידה אחת של GTX1080 מדגם פרימיום כן, לא תגידו דגם חרטה עלוב או משהו בסגנון (מה שמסביר את המחיר הנמוך אולי...) אלא מדובר באמת באחד הדגמים היותר נחשבים בשוק - דגם מבוקש סחיר ואיכותי, סופר שקט, קריר, מרכיבים חומרים ואיכות הרכבה/בניה למשעי. *על כך נלמד בהמשך הדרך. בשלב הזה אני מבין שאם אנחנו לא הולכים עוד הערב לסגור את העסקה בפועל, אז היא בסכנה. ככה אני, פולני פחדן - מעדיף להיות עם ציפור אחת בטוחה ביד, מאשר שתיים על העץ שרק מחר (אולי) נראה אותן. אני מאמין שאם משהו טוב נסגר, אז חייבים לפעול במהרה על מנת לממשו, שאחרת תמיד עומדת לנו הסכנה שמישהו אחר יחטוף לנו את העסקה, או שהמוכר חלילה יתחרט. ובברזל כידוע צריך להכות כשהו עוד חם. אז סוגר עם מר ד' שאנחנו עוד הערב, מה זה הערב, הלילה - כי זו נסיעה לצפון בל נשכח, נוסעים ביחד עם שתי מערכות מחשב לבצע מחטף מהיר של בדיקת כל הכרטיסים. ואולי נסגור גם על כמה יחידות rx580 ... החלטה שניקח בשטח. אז חשוב שיהיו שתי עמדות כדי לזרז את הבדיקות. לצערי המוכר ספציפית אתמול יום א' עובד עד מאוחר וחוזר רק סביבות 23:30 בלילה, מה שאומר שאני ומר ד' יוצאים ממרכז הארץ סביבות 21:30 בכדי להגיע בזמן ובניחותה עם רכב עמוס ציוד מחשבים ומסכים, בדרכנו למוכר מהצפון הרחוק בפריפריה (נקודת זכות לצידנו, כי לפריפריה הרחוקה רק בודדים משוגעים לדבר כמונו מוכנים לנסוע) לכן כנראה הכרטיסים עדיין זמינים, ולכן המחיר גם יחסית סופר אטרקטיבי. נפגשנו אצלו ב- 23:30, עבדנו כמו נמלים להקים מעבדת בדיקות בשטח, ויצאנו מהמוכר רק לקראת רבע לאחת בלילה, אחרי שגמרנו לבדוק את כל חמשת הכרטיסים, לפרק את העמדות ולהעמיס את הרכבים. כבר לא היה לנו כח להתעסק עם ה- rx580, לכולנו - גם למוכר. היינו גמורים. הלילה עוד ארוך וצריכים לחזור למרכז הארץ, כמו גם לתפוס כמה דקות שינה עד הבוקר שלמחרת. גם המוכר כבר היה גמור מת אחרי העבודה והשעה. אז לא לקחנו rx580, אך האפשרות לכך עדיין פתוחה היה ונרצה - יש לו כמויות. *המחיר עבורנו הוא 350 לחתיכה - משתף לידיעה. רק לקראת 3 בבוקר אחרי שפרקתי את החבר על ציודו בביתו, מסרתי את הכרטיסים ל- lanzar, ופרקתי את מכוניתי בביתי, אחרי משהו קטן לנשנוש לבטן הגוועת מרעב, ושלוש ורבע בלילה. תופסים שעתיים וחצי שינה עד הבוקר וב- 6 קמים לעבודה ליום חדש. בגילי אני כנראה כבר צריך להפסיק עם ההרפתקאות הללו כמו שאשתי אומרת, כבר הזדקנתי ולא מתאים. אבל אני הרפתקן מטבעי, חייב את הסם הממכר הזה מפעם לפעם להזכר בימים יפים. לבנתיים ומבלי שבכלל התעסקתי עם הכרטיסים והם בקרטון על המדף בבית, עדיין עם שיא ההתלהבות הייתי חייב לפחות להראות לכם תמונת הכרטיס שלקחתי רגע לפני נפילה תשושה למיטה, as is לא נקיתי כלום, זה המצב שבו הכרטיסים הגיעו. אכן יחסית שמור ואין כמויות לכלוך שזה כבר נחמד. בהמשך אבצע לכרטיס ניקוי יותר רציני ואתקינו אצלי במחשב. במקביל ידידי lanzar שלא הצטרף עימנו לטיול לצפון (כי היה עסוק בעבודת לילה), החליט לצ'פר אותי במתנה עם כרטיס HD6950 שלו (שעבר פתיחה באמצעות ביוס hack שהיה ידוע בשעתו לגרסת HD6970), וזו מתנה עבורי בשל טירחתי הרבה - סיבוב בן 5-6 שעות לצפון בדיקה וקניית הכרטיסים עבורו. אז הכרטיס מתנה הזה בשווי לא יודע כמה.... נגיד 100 ש"ח, הוא הטיפ הקטן שיצא לי מכך. להלן הכרטיסים - תחילה ל- Asus Strixx GTX1080 כמו שהוא ללא שנקיתי מאומה - בהחלט סביר: בחלקו האחורי רואים ששכח המוכר להסיר את הניילון הנצמד - זה שמגיע עם הכרטיס חדש ושומר עליו משריטות שכן המתכת בגב רגישה להן. אני אסיר את המדבקה הזו בהמשך לכשאגיע סוף סוף לטפל בכרטיס ולקלוט אותו כמו שצריך: והנה הכרטיס HD6970 (סליחה HD6950 מומר לדגם HD6970 באמצעות bios hack), כפי שהתקבל מטונף קשה, וגם על הכרטיס הזה נעשה פרק נפרד בהמשך הדרך: כרגע הנני קצר בזמן. אזי עתה מוגש רק להציג לכם את הבציר של אתמול כמודעה פותחת להמשך ואשר בעקבותיה נדבר יותר לעומק על כרטיס ה- GTX1080 החדש (משומש) שקבלנו, וגם נעשה פרק נפרד על HD6950/6970, כרטיס שיש לו הסטוריה מאד מעניינת בתחום ההאצה הגראפית. nec חתך את עסקתו של user_name על דגם gtx1080 ב- 30% מחיר (800 שח במקום 1100) ולא סתם, אלא תמורת דגם GTX1080 פרימיום מסוג Asus Strixx. כרגע הרף הורם לגובהו העדכני (כמתואר בפוסט זה), וידידי מוזמן לנסות ולאתגר את הרף הזה מחדש **הכל באהבה כמובן... אם לרגע לא היה מובן.... המשך יבוא (בשאיפה אם נספיק עוד הערב). בכללו מי זה Asus Strixx GTX1080, איך הוא לעומת הכרטיס שיחליף אצלי (עוד לא הוחלט), איך ביחס לתחרות ובכלל. התיחסות למוצלחות העסקה במחיר הזה ועוד... זוהי תקופה מעניינת בהחלט, לכן הבחינה מעניינת גם היא. קצת חלופת מילים ביני לחבר הפורום lanzar בשעה 3 לפנות בוקר, המשתפת אתכם עימנו בחוויה ובהתרגשות: והמשך מהבוקר: מקווה שנהנתם. ואם היה שווה את זה, אל תשכחו להרביץ בלייק...
  22. 4 points
    הקטע פה הוא לא לבאס, אלא למנוע מאחרים לחשוב שהוא צודק. אחת המטרות בפורום הזה היא שיהיה מידע אמין שאנשים יכולים להיעזר בו כדי לעשות החלטות רכישה.
  23. 4 points
    באמת זה לא לעניין מה שקורה פה... במקום לנסות לשפר את זמני הטעינה של הפורום
  24. 4 points
  25. 4 points
    אני לא מבין על מה את מדברת. יש לנו פה עסק עם מישהו שאף פעם לא טועה.
  26. 4 points
    אני לא יודע מה הייתה הכוונה שלו, אני לא חושב שאף אחד פה יודע מהן הכוונות שלו. יכול להיות שאתה צודק והוא באמת לא מחבר את התגובות שלו עם malicious intent, אני לא נוסטרדמוס ומעולם לא עשיתי טיול סביב נבכי הנפש האבודה שלו, על מה היא חושבת ואיך היא צריכה להתנהג. בשורה התחתונה, יש כאן פאטרן התנהגותי חוזר שמעביר שפה מליצית מתחת לשולחן בתור כלי לעקוץ גולשים פה ("חברים", כשפתו). לפעמים זה לא מספיק מורגש, לפעמים זה לא כל כך חמור, אך העניין קורה באופן אקססיבי ואת זה אני כותב בתור גולש ניטרלי שיצא לו לעבור המון על ט'רדים בשבועות האחרונים, בעיקר מתוך התעניינות חוזרת בשוק בעקבות הרצון לשדרג את המערכת, ושם לב להתנהגות הרפש הזו מובאת בלא מעט מהם. ואולי אני אחר, אולי אני שונה, אבל אני פחות מאמין בגישת הבלוקים בצ'אטים המוניים. מבחינתי זה כלי לעצום עיניים לסיטואציה, קל וחומר אם מדובר בגולשים קבועים שמגיבים על כל הת'רדים הפופולריים (קל וחומר בריבוע משתמש כמוהו, שכן בוחר להשקיע ולזרוק את שני הסנטים שלו על התעשייה, ולחסום אותו יהיה להפגין בדיוק את אותו סוג זלזול). אני פשוט חושב ש... הפיתרון שיקל על כולם יהיה לקחת יותר אחריות על המילים שהוא משחרר מהמקלדת. קצת התחשבות בניסוחים ובלי רפרנסים ישירים לגולשים פה - בין שרצה בזדון או בשוגג - שעלולים לפגוע בהם. זה הכול.
  27. 4 points
    AMD לא היו מסוגלים לעשות משהו בגלל הבלאגן הניהולי שהיה אצלם בעשור וקצת האחרונים, והמשאבים המוגבלים יותר בטח לא תרמו להתאוששות מהירה. אינטל בעיקר פיזרו הבטחות ללא כיסוי. כוונה אמיתית כנראה הייתה, אבל מערכת השיווק לא הייתה בדיוק מתואמת עם הצד ההנדסי, ואז הם נקלעו גם לעניין פרצות האבטחה (שלגביהן אין להם הרבה מה לעשות ברמת החומרה לפחות עד להשקת הדור הבא) ולכל עניין המחסור במעבדים שלהם שעל פי התחזית הנוכחית (שנדחתה כבר פעם אחת) צפוי להסתיים רק ברבעון השלישי השנה (וגם פה לא הכל באשמתם כי נקלעו קצת לשטח האש במלחמת הסחר בין ארה"ב וסין). ולכל זה יש השלכות. בהעדר תחרות, המחסור במעבדים שלהם מוביל לפגיעה במכירות של יצרני OEM (בעיקר לפטופים), יצרני זכרונות ויצרני לוחות. למזלם היחסי, גם AMD לא יכלה לענות על הביקוש בגלל מגבלות ייצור ופספסה הזדמנות לבסס דריסת רגל בשוק ה-OEM. אבל כנראה שזאת כבר פחות בעיה וסיכוי סביר שנראה בקרוב יותר מחשבים ניידים מבוססי AMD ולוחות יותר איכותיים עבור רייזן 3 ממה שהשוק הורגל אליו בצד של AMD. בגלל שארכיטקטורת זן מרוויחה מזיכרון מהיר, אולי גם יצרני הזכרונות יישרו קו קצת יותר כדי לחפות על המכירות שנפגעו בצד של אינטל ונראה זכרונות מהירים במחירים נמוכים יותר. כלל ידוע בעסקים הוא שכל עוד אתה לא "מכאיב" ללקוחות, רובם לא יחפשו באופן יזום אם קיים פתרון אחר. נוצר פה מצב שלא מעט לקוחות נאלצים להתחיל לחשוב קצת מחוץ לקופסה (בין אם באשמתה הישירה של אינטל או לא) והזדמנות ל-AMD לתקוע יתד בשוק. אם כי ההיסטוריה מוכיחה שהמציאות קצת יותר מורכבת. וכל זה (למרות שכל האמור לעיל הוא התרחיש הטוב ביותר וספק גדול אם יתרחש במלואו) טוב לכולם ובעיקר ללקוחות. צריך לקוות שתמשיך תחרות צמודה לאורך זמן.
  28. 4 points
    אי אפשר להשוות תדרים בין ארכיטקטורות שונות. זה שמעבד X רץ בתדר מסוים לא בהכרח אומר שהמעבד הזה ייתן ביצועים טובים יותר בפועל ממעבד Y מארכיטקטורה שונה שרץ בתדר נמוך יותר. האידאל הוא מקסימום ביצועים במינימום תדר (שפירושו גם צריכת אנרגיה נמוכה יותר) וכרגע ממה שידוע לנו, זמן קצר לפני ההשקה ובהסתייגות שנחכה עד לאחריה כדי לקבוע סופית, זה בדיוק מה שדור רייזן 3 עושה: ביצועים שווי ערך פר ליבה בצריכת הספק נמוכה יותר, כשלרוב אף מקבלים באותה רמת מחיר ביצועים טובים יותר ביישומים המשתמשים בריבוי תהליכונים. זאת ועוד, מעבדי רייזן פתוחים לאוברקלוקינג, ועל פי אותן הדלפות חצי מבוססות, ניתנים להמהרה יפה באמצעים זמינים וסבירים. וכמובן, צריך להסתכל על מחיר הפלטפורמה כולה ולא רק על מחיר המעבד כשמשווים ביצועים בין מעבדים עם מספר ליבות דומה ושעברו המהרה בשיעור דומה. התחרות ממשית כבר מדור רייזן 1, אבל עכשיו הגיעה למצב שלאינטל אין ממש פתרון הנדסי כמענה ישיר. אינטל ממש בפאניקה בימים אלה והתחיל שם שידוד מערכות רציני. קיצוץ מחירים רשמי הוא מהלך חסר תקדים בהיסטוריה שלהם. עשור של יהירות והרגשה שהם בלתי-מנוצחים שהוביל לשינוי סדרי העדיפויות שהסתיים בקידוש הבינוניות וניתוב תקציבים לצד השיווקי על פני השקעה הנדסית שהתנפץ כמעט בבת אחת אל קיר המציאות. הסתאבות. שינוי התרבות הארגונית והתנעת מחקר, פיתוח וחיזוק השדרה הלוגיסטית הוא תהליך שלוקח שנים בארגון בממדים של אינטל. אינטלעוד תתאושש – זאת טיבה של תחרות – אבל לפחות בטווח הנראה לעין על פי המידע שבידנו מדור רייזן 2 ומה שידוע לנו על דור רייזן 3 רגע לפני השקתו, אינטל לא מציגה פלטפורמה משכנעת במיוחד אל מול AMD, בטח לא במחירים שאליהם הורגלנו עד היום.
  29. 4 points
    חוץ מהחלק הראשון שהוא טכני ומשעמם למדי.
  30. 4 points
    אין שום פסול לקנות יד שנייה, ולקנות חומרה כמו מעבדים וזכרונות יד שנייה זה בכלל נפלא כי סימני השחיקה\שימוש בקושי אם בכלל באים לידי ביטוי. הבעיה בארץ זאת לא הסחורה אלא הסחורה האנושית שיש פה אנשים שיסגרו איתך על מחיר בטלפון ושאתם נפגשים ינסו להוריד עוד 20 שקלים, או כאלה שינסו להוריד אפילו יותר םע תירוצים שכחתי שאין לי כסף בארנק ועוד שקרים כאלה ואחרים. או מוכרים שבטוחים שהסחורה שלהם היא זהב טהור ויבקשו מחירים מופקעים. וכל מי שהתיסק בשוק היד שנייה יודע על התחלואים שלו בארץ. המצב ביד השנייה בארץ כל כך מזעזע שאם אני הייתי קונה הייתי מעדיף להזמין מ ebay ולוחות אחרים ולא להתעסק בזוהמה המקומית. הסרטון הזה הערך שלו שהוא מראה מגמה בתעשייה (משהו שהיה ברור ולא צריך בשביל וסרטון), שעוד ועוד חברות עוברות לכיוון של פיתוח משחקים,תוכנות שנהנות ממעבדים מרובי ליבות. רוב הצרכנים לא מחליפים כל שנה - שנתיים מעבד לכן צרכן שכבר שם כסף ויש לו כסף לשדרג מערכת אין הרבה סיבות להמליץ לו על 1600 או 2600, פרט ל place holder ואז הייתי ממליץ ללכת על המעבד הכי זול של amd שמסוגל לעבוד עם הלוח אם. (באופן אירוני אני מתכוון להחליף את ה 7700k ככל הנראה לרייזן מסדרת 3xxx).
  31. 4 points
    לא ממש ברור לי התגובות של אנשים למצב הזה... אני קונה מוצר שכולל משלוח. למה אני צריך להתעסק עם ההרכבה שלו. אם הייתם קונים תנור שהיה מגיע בחלקים ונציג היה מדריך אותכם בטלפון איך להרכיב? זה נשמע הגיוני? בשוק הטלויזיות זה אמנם מקובל שיש תשלום נוסף על תליית הטלויזיה על הקיר. אבל אתה יודע את זה במהלך הקניה מה גם שתלייה היא שרות אקסטרה (הרכבת הטלויזיה על המעמד שלו כלולה כבר במחיר). מה קורה עם אחריות? זה ממש לא קשה לתת לחיצה לא נכונה בזמן שהכרטיס קצת בזווית ביחס לסלוט והופ, הקונקטור זהב שלו נשבר. מה קורה במקרה כזה? למה הלקוח צריך לשלם לטכנאי בנפרד כדי שירכיב לו את הכרטיס? הקנייה כוללת משלוח (גם משלוח חינם נחשב לקנייה שכוללת משלוח כי המחיר כבר מגלם את המשלוח). זה לא מעניין אותי איזה חברת משלוח עושה את השילוח או באיזה אריזה זה מגיע. יש לכם אריזה חדשנית שבולמת זעזועים והיא מיוחדת לשילוח של מחשבים? מעולה! תוסיף עוד 10 שקלים למחיר המשלוח וזהו. הלקוח יבחר עם לשלם את המשלוח או לבוא לאסוף בעצמו. את הלקוח לא מעניין את הפרטים המדוייקים של המשלוח. אולי גם תרצה לקחת יותר כסף על המשלוח בגלל שזה מתבצע במשאיות חדשות עם מזגן.... את מי זה מעניין? זה נראה לי קצת התנערות (לא התנערות מאחריות אלא התנערות מלמצוא פתרון סביר). לתת ללקוח להרכיב את החלק זה לא סביר. NEWEGG בארצות הברית שולחים אלפי מחשבים בשנה. DELL שולחים אלפי מחשבים בשנה. איך הם מצאו דרך ופה לא? תפסיקו לתת יד לחלטורה הישראלית. אנחנו קונים מוצר, אנחנו רוצים לקבל אותו כמו שצריך. די לערבב אותנו.
  32. 4 points
    נו, שוב כשאין מה לומר באמת חוזרים לדבר (לתקוף) לגופו של אדם ולא לגופם של דברים. ניסיונות הקטנה, קעקוע של ידע ואמינות כשיטה לבטל את הטיעונים שאני מציג ועוד ובכך מאפשרים משכנעים עצמם לפטור את כל העניין כ"פאנבויי" כדי לא להתמודד עם הדברים. אפשר לא להסכים, אפשר להסכים שלא להסכים אבל אין באמת מה כל כך להתרגז אלא אם זה פוגע לכם בנקודה רגישה משום מה.. מי שאומר שההבטחות של AMD עמדו בציפיות בשנים האחרונות בתחום ה-GPU כנראה עיוור. אין לי חיבה מיוחדת ל-NV, אפשר לחפש ולראות שאני לא חוסך ביקורת גם עליהם. שימו לב שאני ממש לא נגד לקנות מוצרים של AMD ואף ממליץ על כך בהתאם למקרה. העובדה של-NV יתרון ממשי על AMD לא אומר שאין סיבה לקנות AMD בהתאם למחיר. מי שלא מצליח להפריד בנושא הזה הוא מי שנוטה יותר להעדיף בצורה דוגמטית. אני לא רואה בעיה בלקנות מוצר בידעה שהחברה שמייצרת אותו פחות מוצלחת בכלליות כל עוד המוצר עצמו הכי מתאים לי. כנראה יש מי שלא יודעים לעשות את ההפרדה הזו. אני גם לא אומר של-AMD אין סיכוי בתחום, כמובן שדברים יכולים להשתנות, אך אני מציין מדוע לראייתי והבנתי הם לא ישתנו בעתיד הקרוב. מי שמסתכל רק על צד אחד של הדברים שלי הוא זה שחוטה בחוסר ענייניות ונטייה לצד מסויים או מונע משיקולים לא אובייקטיביים. ההקבלות הטוטליות שמוצגות פה למלחמות ומדינות ומה לא מדגישות עוד יותר עד כמה חד צדדית וסלקטיבית הקריאה של חלק מהחברים פה. נסו להבין מורכבות של טיעון ולא לקחת אותו לשחור-לבן ע"פ מה שנוח לכם. זה ילדותי ומשעמם. אני גם לא מתנבא לגבי מניות חברה. לכך יש דינמיקה שאינה תלויה בכמה חברה מצליחה בהכרח, אני ממש לא מומחה לתחום מה גם ש-AMD מצוייה בשווקים שונים מאלו של NV - מעבדים - בה היא עושה חייל ונמצאת בתנופה אדירה אז הסתכלות על השורה הסופית מטעה באופן בה הוצגה. להכניס מילים מוטעות, שכלל לא אמרתי, לפה שלי ואז להציג את מה שלכאורה אמרתי כשטות וטעות ובכך לחזק את כמה אני טועה ומטה רק מחליש משמעותית ומציג באור מגוכח את מי שטוען כך.. אני מאוד שמח על כל העצות הנחמדות ששכמותכם מציעים לי, ולאור האופן החיובי והמרענן שהן מוצגות אני אשכול בחיוב ואשדרג את גרסתי לזו שתתאים יותר שמה שיהיה לכם נוח לשמוע
  33. 4 points
    אני באמת לא רואה שום הגיון לבזבז עכשיו כסף בשביל מחשב שאתה הולך לשדרג עוד חודש חודשיים. אלא אם כן כסף לא מהווה שיקול בשבילך. כמו שאמרו לך כבר, גם אם תקח 2600X או 2700X, זה יחזיק לך מספיק שנים בשביל משחקים. זה יחזיק מספיק זמן ככה שעד שתצטרך לשדרג מעבד, AMD כבר תחליף סוקט לפחות עוד פעמיים לדעתי (בהנחה שהם מחליפים כל שנתיים). אם אתה לחוץ על מחשב עכשיו, תקנה מחשב עכשיו כמו שצריך, לא משהו מעפן שתצטרך שוב להוציא כסף לשדרג ולהחליף שוב חלקים כדי שתהיה התאמה. באמת שחבל על הכסף ומיותר לחלוטין. אין שום דבר "ישן" ב 2600X או 2700X. אם אתה לא לחוץ על מחשב ויכול להסתדר עד שיצא הדור החדש, תחכה כמה חודשים. אם אתה לחוץ על מחשב, תקנה עכשיו משהו טוב שיחזיק לך כמה שנים עד ששוב תגיע למצב שכבר לא סוחב וצריך לשדרג וזה בוודאות לא יקרה בקרוב.. תנצל את המחירים הנמוכים יחסית של הדור השני.
  34. 4 points
    וגם לא זמין לאף אחד חוץ ממך ומעוד כמה אנשים בודדים.
  35. 4 points
    בהחלט זכותך לפסול על סמך תקרית אחת, או חצי תקרית, או על סמך זה שהשיער של המוכר לא בא לך טוב בעין, או בגלל שלא הייתה חניה, או סתם בגלל שכשיצאת מהחנות מעדת ונקעת את הקרסול, ואתה מאמין במזל נאחס... הכל לגיטימי. האם זו אסטרטגיה נכונה במבט כללי? לא יודע, אבל בהחלט מבורך שאתה משתף את באי הפורום בחוויות שלך, שכל אחד ילמד ויסיק את מסקנותיו. ככלל, זה נכון. האם זה אומר שלא ייתכן מצב שבו תהיה אי-הסכמה בינך לבינם לגבי היות המקרה "ראוי" לפיצוי? או שלא תהיה מרוצה מהפיצוי? ואז תשרוף גם אותם? בו נראה. סחיטה ("תפצו אותי בגזר נוסף") - יש. איומים ("אדאג שמכריי לא יקנו שם") - יש. מה שלדעתי הופך את זה ללא סחיטה באיומים מהבחינה המשפטית זה שהגדרת העבירה דורשת שהאיום יהיה לפגיעה שלא בדין, כלומר לאיים לעשות משהו שאסור לך לעשות. להמליץ לחבריך לא לקנות במקום מסוים, מן הסתם - מותר. כך אני מבין זאת. לדעתי עדיין מדובר בהתנהגות לא ראויה. לא כל מה שחוקי - ראוי. אתה יכול באותה מידה לבוא לכל בית עסק שלא היית בו מעולם ולומר - תנו לי הנחה 10% סתם כי ביקשתי, ואז אקנה אצלכם. והנה - המנהל המקומי יכול להרוויח לקוח בזכות הנחה מסכנה של 10%. לא כך? אני בכל אופן לא רואה הבדל מהותי בין הדוגמה הזו לשלך, חוץ מתחושת העלבון וה"מגיע לי" שהתגבשה אצלך בגלל שבטעות קיבלת גזר רקוב. לטוב ולרע... אולי אתה חושב שעדיף מצב שבו אנשים פשוט ממלאים את הנהלים כמו רובוטים בלי קשר למצב האישי שלהם או להבנתם את המקרה, אבל התחושה עשויה להשתנות במהרה בפעם הראשונה כשתיתקע בקונקשן בחו"ל עם תינוק בוכה ועגלה שלא הגיעה ליעד, והדיילת הרובוטית תסביר לך שאין לה שום אפשרות לעזור לך כי זה לא באחריותה, ועליך פשוט להיסחב עם התינוק ו5 המזוודות ברגל לטרמינל השני לדלפק של החברה השנייה, והיא אפילו לא יכולה להזמין לך קלנועית, כי קלנועית זה רק לנכים... האמת היא שעשיתי פה מישמש בין שני מקרים שקרו באמת, אבל אני חושב שזה מעביר את הנקודה.
  36. 4 points
    שלום רב חברי הפורום היקרים. זה עתה חזרתי מארה"ב, ויחד איתי הבאתי 2 כרטיסי XFX RX 580 אשר נועדו להחליף את כרטיסי הGTX 670 שלי ושל אחי. הכרטיסים, שניהם יחדיו, נרכשו ב199.99 דולר דרך פאיפאל (הגנת קונה) כולל משלוח בארה"ב. כך למעשה התייתר הצורך לשלם מכס בעת החזרה מחו"ל, כיוון שעד 200 דולר (כולל) קיים פטור מלא מהצורך להצהיר על התכולה (200 דולר מצטבר). כל כרטיס עלה 100 דולר בלבד! בעת רכישתם בחו"ל (איביי), לא ידעתי אם אקבל כרטיסים טובים או לא. במחירים אלו (100 דולר) לפעמים אפילו היו scammers שפרסמו מודעות פיקטיביות שהוסרו על ידי איביי במהרה. לאחר פניות לעשרות מוכרים מצאתי את הבחור שימכור לי את הכרטיסים ב100 דולר ליחידה. לפני יומיים חיברתי את הכרטיסים למחשב, ולשמחתי הרבה, שניהם עובדים מעולה. יותר ממעולה למען האמת... שניהם בOC ל1425Mhz לליבה ו2025Mhz לזכרונות. עם זאת, הופתעתי מהחום והרעש של הכרטיסים, שכן עד כה התרגלתי לGTX 670 שהיה חרישי וקריר. למרות שהכרטיסים לא הגיעו למצב של throttling, גם אחרי שהורדתי את המתח מ1.15V ל1.1V על 1425mhz, הכרטיסים הגיעו ל89 מעלות במאמץ (משחק PUBG) היום החלפתי את המשחה התרמית של XFX (משחת שיניים) עם משחת הMX4 של Arctic Cooling. התוצאות? 85 מעלות במאמץ, ולא עולים מעל זה. בנוסף, הגדרתי כי על המאווררים להגיע למקסימום 55%, כדי שזה לא יהיה רועש מידי. אמנם 4 מעלות לא נשמע הרבה, אבל זה בדיוק המרווח ביטחון שרציתי עבור ימי הקיץ החמים בישראל (עכשיו חורף כמובן, ולכן יש לקחת זאת בחשבון). הביצועים מצויינים, המאווררים עובדים מעולה (למרות שהכרטיס מכרייה) וסה"כ אני מאוד מרוצה מהרכישה הזאת. ממליץ בחום למי שיש גירוד לשדרג כרטיסי מסך אבל לא רוצה להוציא הון. מצ"ב תמונות מהמשחה התרמית הישנה וניקויה. נ.ב מטורף מבחינתי שאני מריץ PUBG על הגדרות ULTRA ב90FPS ב1600X1200. קודם שיחקתי בVERY LOW ב45FPS מוזמנים לשאול כל שאלה, אשמח לסייע
  37. 4 points
    שלום לכולם! הקישור הבא הוא אל אחד המאמרים מהבלוג החדש שאני מתחיל לכתוב כתחביב ועוסק בשאלה: מה צריך לשים לב אליו כשאני מנקה את המחשב הנייח? שם אני מדבר על הסיכונים בניקוי המחשב, ואיך להמנע ממנו. בנוסף אני מראה לכם איך להחליף משחה טרמית מהמעבד במידה וחשקה נפשכם בחידוש המחשב לרמה הקטנה ביותר. למה כדאי להשתמש דווקא בפחית לחץ אוויר, ולא במדחס אוויר מכל סוג אחר? מה הבעיה עם שואב אבק? ולמה כדאי ללבוש כפפות לייטקס? מעוניינים לגלות? לחצו כאן להכנס למאמר שלי אשמח לשמוע מכם בכל נושא, אופן הכתיבה, התוכן עצמו, אורך וכל מה שבא ליד.
  38. 4 points
    בס"ד שלום, ברצוני לשתף, לאחר חברות של שנים בפורום, ורכישות פרטיות ועסקיות בארץ ובחו"ל, ניסיתי לרכוש מחשב נייד דרך חברת KSP. ביום א' בשבוע שעבר ביצעתי רכישה לעסק למחשב נייד, כולל משלוח רגיל שהתחייב להגיע תוך 4 ימי עסקים. בוצע תשלום 1 באשראי. תהליך הרכישה והקניה היה נוח וברור דרך האתר, וברגע ההזמנה, האישור וכו' קיבלתי עדכון, חשבונית וקבלה במייל. ביום א' כשהמחשב טרם הגיע (היה יום בחירות אז לא החשבתי כיום עסקים), פניתי לחברת KSP בבקשה לקבל את המוצר. לאחר המתנה של 8 דקות על הקו (עם נציג לא בתור) בו הנציג ניסה לבדוק איפה המחשב נמצא הוא הפנה אותי לחברת הובלות בשם סטאר-אקספרס, ואמר לי "תברר מולם". לאחר 9 שיחות לסטאר אקספרס (שהסתיימו בניתוק לאחר הקשה 1 (שירות לקוחות) או 5 (הנהלה)), בשיחה ה-10 ענתה לי בחורה שגם לה לקח 10 דקות להבין איפה המשלוח, כי לטענתה חברת KSP לא עובדים לפי מספר שילוח, אלא פעם לפי מס' הזמנה ופעם לפי מס' חשבונית של העסקה, היא אמרה שהיתה טעות בחברת השילוח והם שלחו את המשלוח למקום הלא נכון, והמשלוח צריך להגיע אלי רק ביום ג'. התקשרתי לחברת KSP, דיברתי עם נציג והסברתי לו שהמחשב תוקע לי עבודה ואני חייב את המחשב במהרה, מה גם שהתחייבותה של חברת KSP, הנה ל-4 ימי עסקים, הנציג ניסה לחזור ולהסביר לי שוב ושוב, שאין לו איך לפתור את הבעיה והיא בחברת השליחויות. אמרתי לו, באם הייתי עושה הזמנה באתר, ומוסיף 25 שקלים היתה מסופקת לי הזמנה תוך 4 שעות (לפי הכתוב באתר). אני מוכן לשלם 25 שקלים, תוציא לי הזמנה חדשה ותסתדר מול חברת השליחויות... הנציג אמר לי, שהוא יבדוק ויחזור אלי בסוף היום, הסברתי לנציג שסוף היום זה עוד יום מאוחר ממה שהתחייבו באותו רגע אמרתי לו שאשמח לדבר עם מישהו בהנהלה, הוא אמר לי שיעביר את הפניה, אבל לא ניתן לדבר איתם אלא רק דרך המייל. אמרתי לו בסדר, שיעביר שידברו איתי בבקשה. באמת הנציג חזר אלי בסוף היום, ושאל לי "קיבלת את המשלוח?" אמרתי לו - איך אקבל? חברת השליחויות אמרו לא לפני יום ג' ואתה אומר שאין לך איך לטפל בזה... אז הוא אמר לי דיברתי עם ההנהלה הם מוכנים לתת לך 50 ש"ח מתנה לקניה הבאה, אמרתי לו, שאיני רוצה לרכוש בחברת KSP אם מגלגלים אותי ממקום למקום ולא לוקחים אחריות, ושאני רוצה לשלם 25 שקלים ולקבל את המחשב על הבוקר כפי שיש אפשרות באתר. הוא אמר לי, "תעשה הזמנה חדשה, תשלם הכל שוב, ואולי את הביטול נחייב בביטול" וזו זכותך... אמרתי לו, הבנתי תודה, אתה לא באמת באת לעזור לי, ומשם היתה רוטינה של לדבר לרובוט שלא באמת יכול לעזור לי אז אחסוך לכם. ביום ב' כמובן המשלוח לא הגיע, לא יכלתי לפנות לאף אחד ולא תכננתי להמתין 10-20 דקות כדי שיגידו לי אין מה לעשות... באופן מפתיע - ביום ב' בסוף היום, קיבלתי טלפון מהנציג ששאל אותי שוב (לא יודע אם זה מצחיק או עצוב) האם קיבלתי את המשלוח כבר? עניתי לו, ידידי, איך אקבל? הוצאת משלוח? בדקת מול חברת השליחויות? לא עשית עם זה כלום. שורה תחתונה, יש סניף / מקום שאני יכול לנסוע אליו עכשיו לקחת מחשב מהמלאי? נעניתי בשלילה וכמובן, ביקשתי שיפנה אותי להנהלה ואז הוא אמר לי שאין טעם... הציעו לך כבר 50 ש"ח אמרתי לו ובכל זאת, תפנה אותי להנהלה. ושוב נעניתי, אתה יכול רק לשלוח אליהם מייל... אמרתי לו מעולה, אני בנהיגה - שלח לי את כתובת המייל, ואז שוב נעניתי בשלילה, אמר לי שהוא לא יכול ושאכתוב בנהיגה. אמרתי לו שזה לא יקרה, שישלח לי בהודעה את הכתובת מייל... ושוב נעניתי בשלילה, ואז הוא אמר לי, מה הבעיה יש לך את הכתובת הישירה אליהם באתר. אמרתי לו, אם יש באתר אז בראש שקט מחר בעבודה אפנה אליהם. ואז חשבתי למה להיכנס לזה, מחר (ג') גם ככה צריך להגיע המחשב עזוב שטויות לעובד יהיה פתרון וזהו... והפלא ופלא... גם אתמול (ג') לאחר שנאמר לי שהמשלוח יגיע, הוא לא הגיע... היום בבוקר חיפשתי באתר של KSP את המייל של ההנהלה ונתקלתי בהפניות חוזרות בתוך האתר בין סניפים / שירות לקוחות לכל מוצר אפשרי שהם מוכרים, אפילו הנציג האינטרנטי נותן אפשרות לבדוק איפה שום דבר וכלום, אבל הנהלה או כתובת אליהם אין באמת. לאחר בדיקה שוב עם חברת השליחויות שאמרו שאין להם מושג אם זה יגיע היום (ד') או לא, ורק לקראת 12 יוכלו לבדוק... אני יכול לסכם כך: שילוב של שירות לקוחות גרוע, חוסר לקיחת אחריות ורצון אמיתי לתת פתרון מ-KSP ומחברת השליחויות שעובדים איתה, זה מינוס כפול מינוס שבניגוד למתמטיקה, פה לא נוצר פלוס... כל הנאמר ונכתב פה, מגובה בהזמנה, חשבונית, קבלה ושיחות מוקלטות, ולצערי מכיוון שלא מצאתי שותף לפתירת התקלה ראיתי נכון להזהיר את הציבור. מחילה על החפירה אבל אם אחד ימצא בה תועלת אולי היה שווה. אבי.
  39. 4 points
    תגיד לי, מה אתה עושה? מעתיק לפה אוסף אקראי של "טיפים" מאיזה דף קרוע של ירחון מחשבים משנת 2000 שיש לך בשירותים בבית-ספר במקום נייר טואלט?
  40. 4 points
    אין ספק שביצועים עדיפים באותו הספק זה עליונות טכנולוגית, בעיקר שזה באותו גודל טרנזיסטורים זה לא מתבטא בהרבה כסף זה סיפור אחר. זה כן מחשק את AMD בתחרות על השוק הגבוהה כי שם יש מגבלה של הpcie שמנחה לא לעבור את ה250W, גם הספקים בנויים לזה, לכן הם לא יכולים להתחרות על השוק הגבוהה כי במידה והם עומדים במגבלה הזאת הם בהכרח בפיגור גדול, בפועל הם לא ממש עומדים בזה, עם כל מיני התחכמויות של פיקים וכו' (יותר מהרגיל, ב2 החברות בדורות האחרונים זה קיים יותר מבעבר) לכן הvega מפעיל הגנות בהרבה ספקי כח, עוד נקודה שזה חסרון משמעותי זה רעש וטמפ', יותר קל וזול לקרר כרטיס ולדאוג שיהיה שקט בהספק נמוך יותר, לכן נגיד כרטיסים זהים בביצועים שאחד מהם צורך 220 W והשני 140W החברה עם ההספק הנמוך מראש ביתרון של עלות קירור או לחילופין יהיה לה יותר זול לייצר כרטיס באותה רמת רעש של המתחרים, גם בשוק הנמוך יותר קל וזול לייצר כרטיסים בלי מאוורר.
  41. 4 points
    בוקר שבת נפלאה, אין כמו עוד שבת מנוחה על מנת לשתף עם החברים עם עוד צייד חוות כריה של עבדכם הנאמן ביחד עם חבריו לתחביב, כאשר הפעם מדובר בחוות כריה שמבוססת על כרטיסי מותג Sapphire מהסדרה Nitro RX580 . כבר התוודאתי לכרטיסי Nitro RX570 ועד כמה שאלו איכותיים ברכש הקודם פה בשרשור, איכות שהפתיעה אותי משום שבאתי במקור עם גישה לא מתלהבת אליהם (בכל זאת דגם עממי, מה אפשר כבר לצפות מ- rx570...) אך גיליתי להפתעתי שמדובר במשהו מוצלח בהחלט ומושקע מצד היצרנית sapphire. לכן לא הססתי לרכוש גם עתה את דגם ה- 580 מאותו ליין, מתוך ידיעה שמדובר באחד מכרטיסי ה- 580 האיכותיים יותר שיש בשוק, וזה נוגע לאיכות הליבות (שכנראה AMD שומרת לעצמה את הטובות ביותר ומטמיע ב- sapphire מותג הבית שלה), כמו גם לאיכות הקירור והרעש האקוסטי. מבחינתי כשנוצרה ההזדמנות שוב לרכש חוות כריה המבוססת סדרת כרטיסים זו, קפצתי על ההזדמנות לרכוש כמה לצרכי האישיים, המטרה להחליף את ה- RX570 ולגלגלם הלאה. הפעם הזו ובשונה מפעם שעברה הכרטיסים שקבלנו הגיעו מטונפים ומלאים באבק, אך אנו לא מתרגשים מכך כי יודעים איך בסוף אחרי קצת אהבה והשקעה הם יראו. לכן מלאכת הנקיון היסודית שערכנו להם הסבה עונג לא מבוטל, שכן חלק ניכר מעוצמת התענוג מתבססת על העובדה, שכמה שהמצב יותר קונטרסטי בין שלפני (מלוכלך) למצב של אחרי (מבריק כמו חדש) כך זה נעשה גדול יותר אפשר לומר שישנה תחושה של לידה מחודשת של המוצר. הכרטיסים שקבלנו הם מסדרת העילית של Nitro: הגיעו לידנו דגמי Special edition שהיא סדרה מאד נאה ויזואלית השוברת את הנוף המוכר והבנאלי באמצעות צבע כחלחל מטאלי בליווי תאורה צבעונית תואמת, והגיעו גם כרטיסי limited edition אפורים. תכלס אותו דבר פחות או יותר אך עם shroud אפור עכבר (במקום כחול). הכרטיסים עלו לנו 275 ש"ח בלבד ליחידה, ובשעה שנפתרתי מה RX570 (שהגיעו רק לפני כשבוע) במחירים 400 ו- 450 ליחידה כל אחד מהם, מדובר פה הן בשדרוג לדגם 580 (במקום ה- 570 היוצא) בשילוב חסכון במחיר - שכן הכרטיסים המחליפים התקבלו במחיר זול יותר. הרווח אינו אלא כסף כיס קטן ונחמד בצד לתגמל עבור הטרחה וההשקעת זמן. *אגב אחד הרוכשים של ה- 570 הוא חבר פורום שבקשר עימי כבר זמן מה, וברגע ששמע שה 570 זמינים לקח אחד לעצמו. המשכנו בקשר טלפוני תוך שאני שכבר יודע מה הן מגבלות הכרטיס ולכן תומך בו מרחוק ומסייע לו במהירות להגיע לתדרי עבודה מומהרים יציב ללא כל תוספת מתח עבודה. הכרטיסי nitro הללו הן חיות רעות שמאפשרות המהרה לתדרים גבוהים ללא עונש בדמות רעש או חום נלווים. כרטיסים אלו משייטים באזור חיוג 1450mhz כבר בדיפולט מהיצרן, כאשר הכחולים מומהרים גם בזכרון ל 8400mhz. במצב שכזה as is הם נותנים ביצוע שהוא כ- 10% סדר גודל גס מעל לזה של gtx1060 6gb. למעשה בשני בנצ'ים הבאים התקבלו ממצאים כדלקמן: תחת 3d fire strike הכרטיס מוציא 16,000 נקודות גראפיות, לעומת כ- 18,300 לדגם gtx1070 סטנדרטי, תוצאה אשר מראה כי ה- rx580 הללו איטיים רק כדי 15% בלבד מ- gtx1070. ותחת unigine super position הם מוציאים 66fps לעומת כ- 90fps ל- gtx1070, תוצאה המציבה אותם כ- 30% איטיים יותר מ- 1070. בהתבוננות על משוואת העלות תועלת, מרחקם הלא רב מדי מדגם 1070 שעולה פי שניים מהם, מציבה את דגם ה- rx580 (הזה) בעמדת יתרון מעניינת וביתרון יחסי משהו: אנחנו הרי משיגים אותם בכמחצית המחיר לערך מדגמי 1070, והביצוע הרבה יותר גבוה מאשר רק חצי, ומכאן התמונה מתחדדת. בתכלס עבור רזולוציה 1080P אי אפשר להכשילם. כאשר זו הרזולוציה השולטת בשוק ממילא ברוב רובם המכריע של מערכות המחשבים בשוק, כרטיס זה מצוי ב- sweet spot האידאלי. במיוחד במחירו (רק 275 ש"ח) למפרקי חוות כמותנו. לכן טבעי זה שנתתי אותם למחשבים של ילדיי במקום ה- 570 שהיו להם. לקינוח נעבור לתמונות פרונוגרפיה של אחד הכרטיסים שניקיתי, במקרה צילמתי לנו את ה- special edition הכחול מטאלי, הוא יפה יותר בעייני. לפני מפורק עמוס באבק: מצוחצח מכל כוון: מורכב גמור מדגמן למצלמה:
  42. 4 points
    ערב נפלא ושבוע טוב לחברס, משתף את החברים אודות עד חוות כריה שפרקנו. לא על כל הפירוקים הנני מספר כאן, משום שלא כולם כוללים גם רכש לשימוש עצמי. אך על החווה הזאת כן משתף, משום שבכלל הרכש נעשו שדרוגים למחשביי הפרטיים בבית. יתרה על כך, זו החווה שפרקנו במחירים הכי אקטואליים להיום, שיצאו גם הטובים והנמוכים שהשגנו עד כה, לכן מהווה הפוסט עדכון אודות המחירים שהצלחנו לחלץ דעתה פברואר 2019 והנני גאה בהם בהחלט. מבלי לעשות ספור ארוך מדי על כל מה שמסביב (משא ומתן, נסיעה ארוכה לפריפריה בשעת לילה לאסוף את החווה וכדומה...) הפעם אקצר לתכלס: השגנו חווה שכוללת 4 דגמי כרטיסים שונים - להלן הם (והמחירים שבהם נרכש כל דגם) : Sapphire Nitro RX570 8GB - במחיר 240 ש"ח ליחידה Gigabyte Aorus RX580 8GB - במחיר 280 ש"ח ליחידה Zotac GTX1070 AMP edition - במחיר 500 ש"ח ליחידה Gigabyte GTX1080Ti OC G1 black edition - במחיר 1150 ש"ח ליחידה בנוסף לכרטיסים התקבלו (בחינם) ללא כל תשלום נוסף, יתר הציודים שבכללם לוחות האם, מעבדים, זכרונות, ספקי הכח, וכונני ה- SSD. עליהם לא אפרט כי זה די משעמם, אלא אם לשמוע על ספקי כח מגדלי 1000-1200watt מעניין פה מישהו, או לוחות אם עם מעבדי בסיס... לא נראה לי ולכן נדלג. בחזרה לענייננו: לשימושי העצמי לקחתי יחידות Sapphire Nitro RX570 8GB אשר החליפו במחשבים שבביתי כרטיסים ישנים וחלשים יותר, כדוגמתם של HD7970 או gtx670 להם כידוע 2 ו- 3 גיגה בייט זכרון. הכרטיסים הישנים שיצאו משימוש נמכרו תמורת סך של 250 שח היחידה לסוחר פלסטינאי מהשטחים (המוכר למי שקורא כאן קבוע) אלמנט אשר למעשה יצר עבורי שדרוג בחינם ללא כל הוספת כסף, החלפת as is כרטיסים אלו (מודל 2012) בעלי זכרון VRAM קצת קצר במונחים של היום, ישר בכרטיסים מודל 2018 להם 8GB זכרון, וכמובן שכוח ביצועי טוב בהרבה. אספר בהזדמנות זו מדוע בחרתי דווקא ב- Sapphire Nitro RX570 8GB, ולא בכרטיסי Gigabyte Aorus RX580 8GB : לכאורה הפער קטן להוספה רק 40 ש"ח נוספים (280 לעומת 240 ש"ח) כאשר יכול לעשות ולבחור מה שאני רוצה הרי, אלא שלאחר החזקת הכרטיסים ביד, מדידות ביצועים ועריכת OC הובן, שלאחר OC הכרטיסי nitro של sapphire משתווים ביצועית להם, אך איכותיים בסדר גודל מעל אלו של gigabyte aorus. בשעה שה- aorus בקושי יכול לבצע OC והוא מתוח לקצה, מתחמם ומרעיש, כרטיסי ה- nitro מגעים בקלות ל 1450mhz (ויותר) , כמו גם פער של כ- 15 מעלות צלסיוס לטובת ה- nitro שזה לא להאמין. חלק ממה שמסביר זאת (כנראה ליבות איכותיות יותר) זה שהם כרטיסים ענקיים בעלי גוף קירור מסיבי, ומאווררים תואמים המגמדים יחדיו את אלו שעימם מגיעים ה aorus-ים... לכן מובן איך זה שכרטיסי nitro אחרי OC ומה שלא דחפנו להם... בקושי מצליחים לראות 60 מעלות על המד, בשעה שה - aorus-ים נחנקים עם 73-75 מעלות ורעש מורגש. המשמעות מעבר לטמפרטורה באה לידי ביטוי במפלס רעש האקוסטי: את ה aorus-ים שומעים היטב, את ה- nitro לא שומעים בכלל ! גם בשיא ההספק וההמהרה הם אילמים. לא ראיתי מעודי כזה ביצוע בכרטיסים מדגם של AMD, שתמיד סבלנו מחום רב ורעש העולה על אלו של עמיתיהם ממחנה נוידיאה. אך לא במקרה שלפנינו. הפעם התוודאתי לראשונה (לשמחתי) אל סדרת nitro, ולמדתי שאם רוצים אפשר גם את AMD להביא לרמת ביצוע מדהימה מהבחינה האקוסטית והטמפרטורה. זה הכל בהנדסה של מה שמסביב לליבה. מעבר לכך - רמת החומר הגימור והרכיבים האלקטרוניים של nitro מביכים את אלו של ה- aorus וגם זו הפתעה שאף אחד לא ציפה לה. AMD עשתה פה וואחד כרטיס, שחובט אגרופים כמה דרגות איכות פרימיום מעל מה שמחירו או הפרסטיג'ה שלו רומזת לנו. כרטיס ה- rx570 לשמחתי הגיעו במצב ויזואלי קוסמטי ונקיוני שמור, כמעט כמו חדש, ללא אבק, כך שלא היה צריך לנקות ולטפל בהם מאומה - זהו עוד בונוס נחמד וחיסכון טירחתי שמחזק לבחור בהם. הדילמה בת 40 השקלים (570 או 580) נמחקה מרלוונטיות, ה- nitro של sapphire מכניסים בכיס הקטן את ה aorus-ים בלי להשוות, וההבדל הקטן במודל (570 לעומת 580) אינם באים לביטוי בביצועים לאחר המהרה שמשווה אותם זה לזה (כי ה- 570 נוסק מעלה בתדרים הרבה יותר מהשני). לא רק אני שמתי לב לכך - אלא גם החברים שחוו את החוויה ביחד עימי. אז משתפים עמכם לחלוקת הנסיון שצברנו: nitro - לא מה שחשבנו. להלן דגמי הכרטיסים - תחילה ל- RX570 (חסכתי לצלם - יש תמונות מצוינות ברשת) והוא כרטיס גדול, חורג מעובי 2 סלוטים, והוא גבוה וארוך: ה- RX580 מדגם aorus שבתמונה לא רואים, אבל הוא קטנטן במידותיו: ה- GTX1070 - עם סיפור יפה לשתף: זו לא פעם ראשונה שהנני מתוודא לכרטיסי zotac, זה כבר ה- zotac-ים מדגם שלישי שאנו קונים. תנו לנו לחסוך את המלל הרב ונסכם בפסקה אחד: איכות חומר יצור והרכבה שבמקבילה ל-ב.מ.וו במכוניות, ומכניסה את gigabyte (היותר מוכרים אצלנו) - בכיס הקטן, בלי להגזים. zotac (לא רק גדליהו שהיה אצלי 980ti המטורף), אלא יתר הכרטיסים גם מסדרות שונות שרכשנו מחוות שפרקנו, פשוט תענוג של עבודת מתכת, משקל, חוסן, Backplate, מאווררים, שקט מרשים בעת עבודה בליווי טמפרטורות נמוכות במיוחד. מחזיקים ביד ב.מ.וו חד וחלק. זה עבורכם הקוראים - שבפעם הבאה שרואים מותג זה, רוצו עליו בלי להסס. הכרטיסים האלו 1070 מסדרת AMP מדדאים להם באזור 55-60 מעלות צלסיוס חרישיים לחלוטין ב- stress test, שתפנימו את גודל ההישג. אה, והם גם ענקיים, זה חלק מהחבילה - איכות באה עם גודל: לסיום גולת הכותרת ה- Gigabyte GTX1080Ti OC G1 black edition שלקחתי אחד כזה לשימושי במחשבי שלי עצמי. הכרטיסים הללו הגיעו די מטונפים והצריכו ניקוי עמוק והחלפת משחה תרמית. טיפול שורש מסיבי אשר עשה פלאים והביא אותו למצב של חדש כאשר ב- stress test אינו עובר 71 מעלות צלסיוס (סבירות יחסית) לדגם זה. תחילה מפורק ומטונף - ניתן להבחין ב- 11 שבבי ה- 1GB זכרון GDDR5x הפזורים מסביב לליבה: לאחר ניקוי יסודי ולפני הרכבה: מורכב נקי ומבריק כמו חדש: כמו כן לקחתי לעצמי מס' יחידות WD SSD 120Gb Green והטמעתי בכמה מחשבים בבית. אין ספק כי המעבר משימוש בכונן מכאני ל- SSD אפילו צנוע מדגם זה, שיפר משמעותית את תגובתיות המערכת כמו גם את עליית מערכת ההפעלה והדבר בהחלט מבורך, במיוחד במחשב המעבדה/בדיקות שלי המצריך הרבה אתחולים והחלפת רכיבים תכופה - כדי לבדוק תקינותם ולמדוד ביצועיהם. במקרה הזה SSD בא לידי ביטוי במיטבו. *כונני SSD התקבלו כאמור בחינם. סיכום: א. ביצענו עוד רכש ופירוק חווה, אירוע והרפתקה המי יודע כמה שכבר הפסקתי לספור. ב. ביצענו נסיעת לילה (חבר פורום יקר ואנכי), שכבר נעשנו לידידים קרובים, וזו חוויה בפני עצמה. תמיד כיף לבלות במחיצת חברים טובים. ג. כרטיסי ה- rx570 איכותיים וכבר הסברנו עד כמה מעלה, נרכשו בכלום כסף = 240 שח ליחידה, ולמעשה התקבלו כשדרוג ללא עלות - לעומת כרטיסי המסך הישנים בני 7 שנים שהיו לנו מדגמי hd7970/gtx670 - משום שאלו נמכרו במחיר מקביל (250 ש"ח) באותו סבב שדרוג כולל. ד. קיבלנו כונני SSD בחינם. ה. כרטיס ה- gtx1080ti מחליף אצלי כרטיס אהוב וזהו ה- Asus strixx gtx1080 המדהים באיכותו, וכרגע אינני יודע מה אעשה עימו, האם אשאירו בבית ? פשוט קשה לי מאד להפטר ממנו - זהו כרטיס עלית מדיגמו... או שאמכור אותו בכדי שלא לבזבז סתם כסף עבור מוצר יקר - שישב על המדף ללא שמוש או ניצול ראויים. ניתוח: השדרוג הבצועי שמקנה gtx1080ti מעל ל- gtx1080 שהיה במחשבי הוא מסדר גודל של כ- 35%, יחס ידוע ומוכר בתחום, שכן זה הפער הקיים בין 1080ti ל- 1080 הרגיל. למחשב כשלי המבוסס (עדיין) על i5 2500k ומסך 1080p מסורתי, לא ניתן להביא לייד ביטוי את השיפור הביצועי שהושג, משום שעל מנת להנות מ- 1080ti (ביחס ל- 1080 רגיל), צריכים או מסך 144hz, או רזולוציה גבוה יותר כמו 1440p/4k . כך שלמעשה השדרוג הזה עבור מחשבי האישי, רלוונטי רק בהתייחס לעתיד - לתקופה שבה אתקדם למסך טוב יותר. בכל אופן להשיג 1080ti ב- 1150 ש"ח זהו מחיר טוב מדי (הזול ביותר שהשגנו עד כה) מכדי לוותר עליו, ולכן רכשתי יחידה אחת גם לשימושי העצמי. בתחרות הספורטיבית והחברית שלנו החובבים, רף המחירים בו מושגת חומרה משומשת נקבע על גובהו החדש, כך שכולם מוזמנים להתמודד אל מול האתגר העדכני ואשר מפורט בפוסט זה מעלה. בברכת שבוע טוב ומבורך
  43. 4 points
    "AMD הדוגלת בסוציאליזם" זו בדיחה טובה. נאיבי לחשוב שהם חושבים עליך כצרכן יותר מכל חברה מסחרית עולמית אחרת. אופטימי מדי גם להציג סטגנציה טכנולוגית כיתרון לשמירה על אופטימיזציה לאחור. מה עם החסרונות הענקיים של "בחירה" כזו? העובדות נכונות אך הפרשנות מוטעית הקביעות חסרות בסיס ומעורבב כאן לא מעט עניין של טעם אישי ב"אופי החברה" כאילו זה קריטריון עיקרי לבחירה במוצר. כדי לזכור שהם לא חברים של אף אחד מאיתנו ומתנהלים ע"מ לשרוד כלכלית מול יריב שחזק מהם משמעותית וצריכים לענות בעיקר למשקיעים שלהם בבורסה. אם המצב היה הפוך הם לא היו מהססים, כמו שהם עושים לאחרונה, להעלות מחירים למקסימום האפשרי ואם היו להם המשאבים סביר וההובלה למשך זמן כה ארוך לא מן הנמנע שהם היו יוצרים "אקוסיסטמה" משלהם. זה מאוד נכון כלכלית ולאנשים רבים זה מאוד נוח וסוגר הרבה פינות. ראה חברה בשם "אפל" שכבר כמה שנים טובות ממשיכה למכור למרות ניתוק מוחלט מהשאר. AMD לא נמנעים מצעד כזה מבחירה- הם פשוט לא בעמדה לבצע מהלך כזה. למה? מכיוון שהמוצרים שלהם לאורך זמן אינם עדיפים על המתחרה (משמע אין מספיק מזומן) מה שגורר הצמדות לאותו בסיס מיושן ולא יעיל הוא GCN. זו הסיבה ש-AMD ממחזרים את אותו כרטיס פעם אחר פעם ועוד פעם (7970-290X-390X | 480RX-580RX-590RX וכו'). זו לא בחירה לבצע כזה מהלך- זה אילוץ רע שאין להם ברירה אחרת כדי להישאר במירוץ. AMD מזה שנים נאלצת להשתמש ב- brute force כדי להציג מוצר מתחרה ראוי כלשהו (מתבטא בעודף מתח כדי לקבל עוד קצת MHZ). הם בפיגור משמעותי מבחינת ביצועים עבור אותו תהליך ייצור ומנסים לפצות על כך בזיכרון מהיר ובכמות גדולה (דבר ששוחק להם את הרווחים ובמקרה של VEGA7 לא נובע מבחירה- זה כרטיס שכבר הושק לפני 5 חודשים ואי אפשר טכנית לצמצם לו את הזיכרון בלי שינוי מהותי ופגיעה ניכרת בתעבורת הזיכרון). הם מבצעים כל להטוט אפשרי כדי לנסות להידבק ל-NV שמובילה עליהם משמעותית למרות ש-NV נמצאים "בפיגור" בתהליך הייצור (12NM מול 7NM). "הבחירות" שלהם הן בין הרע לגרוע. אם מדברים על רגש צרכני, האם זה המוצר שאתה רוצה שייצג אותך? מוצר מיושן טכנולוגית, לא מאוזן, לא יעיל שהוא מעבר להכל תוצר של רצף פשרות עקב חוסר במשאבים? ולפני שמישהו קופץ על "מיושן טכנולוגית" ומביא את HBM2 או 7NM כדי לזכרו שזו לא טכנולוגיה של AMD ושהיא זמינה ומיושמת\תיושם גם ע"י NV (כך שזה אינו שיקול) ובלי קשר לא לפיצ'רים האלו הכוונה. הכוונה היא בלהוציא את המקסימום מהסיליקון הנתון. הליבה והארכיטקטורה על פיה היא מטפלת במספרים. אצל AMD זה נשאר ללא שינוי כבר כ-5 שנים והם רק מוסיפים עוד ועוד מאותו דבר בכוח. אז אם מכניסים שיקולי "טעם וריח" ומסתכלים ימינה ושמאלה בתכלס ולא עוסקים בספקולציות על רחשי ליבו של הצרכן או בונים על מה יהיה בעתיד הלא נודע אפשר להיווכח ש-NV עושה משהו נכון כבר הרבה מאוד זמן. הם בוחרים בדרך הארוכה והקשה, היסודית, ע"מ לפתור בעיה נתונה. הם מסוגלים ולא מהססים (בניגוד ל-AMD) להשקיע מה שנדרש ע"מ למצוא את הפתרון האופטימלי ונכון, על זה משלמים. והרוב משלם ברצון, גם הצרכני ובעיקר המקצועי. נניח ש "AMD דוגלת בסוציאליזם" בהתאם לזה "NV דוגלת בקדמה טכנולוגית". עם סוציאליזים לא הולכים למכולת, עם קדמה טכנולוגית כן. אני אישית חושב שהצהרות כאלו הן לא רלוונטיות וטעות לבחור במוצר מותרות מובהק על פי שיקולים שכאלו. יש לבחור במוצר הכי מתאים לצרכים האישיים בלי כל הבבל"ט הזה. אבל אם כבר מכניסים אותם לשיקול כדי לתת תמונה מלאה. אחרת מישהו עלול לחשוב שהנה "תיכף תיכף חכו רק ש___ יצא" (בגלגול הזה זה NAVI) ואז הכל משתנה או שכרטיסי NV איטיים משל AMD כי חסר להם כל הזמן זיכרון. זה לא המצב חברים. נ.ב ממש אין מקום לדעתי לדיבור פוגעני שמערב את מוצאו של הצרכן או שאר הקבלות סמי גזעניות (קוראים להם "פראיירים", לא אשכנזים והם אינם פראיירים פשוט יש להם שיקולים אחרים-דבר לגיטימי בהחלט. מי שקובע ש"אשכנזי" משמעו פראייר ויש ללמד אותו קצת "מזרחית" כדי שיתפתח ובכן, לא למד דבר מן העבר). קביעות דוגמתיות לגבי מי הוא נבון או מי מחליט את ההחלטה הנכונה ושימוש בהם על מנת לשכנע בטיעון מסויים מעידים הרבה על מי שקובע אותן ומחליש למדי את שאר מה שאמר. לא לעניין.
  44. 4 points
    מכל זה עדיין לא הבנתי עד הסוף האם יש מצב שאתם מוכרים מוצר שיש עליו כפי שאתם מציינים באחריות 3 שנות אחריות....אבל בעצם זה רק שנה אחריות מלאה+שנתיים אחריות מופחתת שאת התנאים שלה ניתן למצוא רק באותיות הקטנות של נוהלי החנות ואותם כמעט אף אחד לא קורא ולא מודע להם????? אם זה כך האמינות של החנות לצרכן שווה לתחT
  45. 4 points
    קראתי את התקנון שלכם (TMS) עכשיו (בזכות הת'רד הזה, תודה @german103, חסכת לי כאב ראש) עקב מחשבה לקנות אצלכם מחשב, אבל הוא לא מספיק ברור. ניסיתי להבין איזו אחריות אקבל על ספק כדוגמת זה שהציג @lompy השורות הרלוונטיות אליו מהתקנון הן אלו בלבד: 5.4. על חלק מהמוצרים האחריות היא לתקופה של יותר משנה. בתקופת האחריות שהיא מעבר לשנה הראשונה תחול אחריות מוגבלת. 7.1. אחריות מוגבלת חלה אך ורק על מוצרים שהאחריות עבורם היא לתקופה של יותר משנה. 7. אחריות מוגבלת הגדרות: "ערך מוצר" – המחיר האחרון שננקב במחירון החברה. "ערך משוקלל" – ערך המוצר בהפחתת דמי השימוש במהלך תקופת השימוש בו. לדוגמה: ערך משוקלל של מוצר בשנתו הראשונה הוא 100% מערך המוצר. בשנתו השנייה 70% מערך המוצר. בשנתו השלישית 50% מערך המוצר. הפירוט המוצג הוא רק לשנים 1-3. מה קורה מעבר לכך? מה קורה אם יתקלקל בשנה 8? 9? אני לא יודע לעשות אקסטרפולציה על סמך סדרה של 0, 30, 50. למה לא לפרט באופן מלא? למה לציין בעמוד המוצר שיש עליו 10 שנות אחריות מבלי לציין שזו אחריות מוגבלת? למה הקונה צריך לפשפש עמוק באתר שלכם בשביל להבין על מה הוא משלם? אתה מכיר אנשים שקוראים תקנונים של אתרים?
  46. 4 points
    גם אני רואה את זה קצת כמשהו נמוך, להגיד למישהו שמה שהוא עושה מחוץ לפורום כמחייה זה א' או ב' או ג' זה לא עסק של אף אחד. בין המילים לקרוא משפטים כגון ~ מתחזה לרופא שבפועל לא למד מדע הרפואה.. זה מנמיך אותך לחלוטין. אני למדתי בעצמי בעיקר מגורו, בתחילת שנות ה 2000 את רוב מה שאני יודע על חומרה, המהרה והתעסקות. אז אם יהיה לי איזשהו badge מהאתר כי תרמתי וכו' מה זה שייך לכל מה שנאמר ? אני לא מסכים עם Syndrome בכל מיני דברים שהועלו בדיון הזה או בדיון אחר לגבי כל מיני דברים שנוגעים ל RT, אבל זה לא אומר שאיכפת לי מה הוא עושה בחייו האישיים, ו\או אם אני יודע מה הוא עושה - אני ישתמש בזה כמשהו נגדו. nec לדעתי ( וגם אני מכבד אותך ), תמיד הייתה לך נטייה לצדד ב AMD או בכל underdog גם אם אתה לוקח את זה לכיוונים שהם אישיים שלך. הרבה דברים שאמרת - הם לא נכונים. ואם זה היה יוזר שלא הייתי מכבד, אז הייתי גם אומר שאמרת הרבה שטויות. על סטטיסטיקה ועל כרטיסי RTX בכלל כדי שזה יתאים לטיעונים שלך. הדוגמא של 40 הכרטיסים שמתוכם 28 תקולים - הינה שגויה. ואני עומד על זה שהיא שגויה. NV הודו שחלק מהכרטיסים יצאו עם דפקטים למדפים. כאשר מסירים את הדפקטים מהמדפים, ניתן לעשות מבחן סטטיסטי אמיתי לכרטיסי RTX. איך מישהו משכיל כמוך מתעלם מזה אין לי מושג. אם NV לא היו מודים שישנה בעיה, היה לך קייס. לכן זה יותר מרגיש כמשהו אישי, אני לא ממליץ לאנשים לקנות כרטיסי RTX כי אין סיבה טובה לרכוש אותם ( יקרים, RT לא בשל מספיק, אין מספיק משחקים בחוץ כדי להצדיק וכו' ). הטיעונים האלה מבוססים על המצב בחוץ, לעומת טיעונים שמבוססים על התנגחות ב NVIDIA, כי יצאו להם כרטיסים עם דפקטים מהמפעל. אם רק הייתי סופר כמה טעויות כאלה היו לכל מיני יצרניות החל מרכבים ועד לכרטיסי קול. חבל.
  47. 4 points
    איך "הולך באותו כיוון לצד השני" אם אתה היחיד שמתלכלך פה? קטונתי. אתה שאלת וגררת, אני העלתי כמה אפשרויות, וציינתי כי באמת איני יודע מהו האינטרס האמיתי שלך. למעשה ממש לא משנה מה הוא, כי זה לא ישנה את העובדות הידועות במילימטר. בשום מקום לא טענתי שהסדרה מומלצת לרכישה. סך הכל הבאתי נתונים רלוונטיים יותר מאלו שאתה הבאת. למחייתי מפתח fullstack. תחומי העניין בעולם ה-PC רחבים (כולל סאונד, גרפיקה חומרה וכו'), אם כי לא רואה איך תחום עיסוק או ידע אקדמאי כלשהוא רלוונטי לדיון. לסיום מעולם לא ביקשתי או הזכרתי את התואר "מומחה" שניתן לי בפורום. אני מניח שהוא ניתן בעקבות מתן מענה ענייני ועזרה טכנית לגולשים. עוד משהו? או שסיימת לאכול את הראש.
  48. 4 points
    בינתיים אתה הוא זה שנכנס לכיסם של הגולשים, גורר אותם לרכוש או לא לרכוש מוצר כזה או אחר, מעביר שיעורי כלכלה ומציג עצמך כאיזה מהנדס גדול שצריך להשתחוות לכל דעותיו. אם יש פה בעל עניין הרי שהוא אתה בעצמך. קצת התבלבלת, שהרי מי בא לפה עם הצהרות (שנסמכות על השערות) לגבי סדרה 2000? התפקיד שלי בפיגוע הזה שאתה מבצע פה (וזאת לא פעם ראשונה) הוא להאיר את עיני הגולשים שמקשיבים לך מבלי לחקור ולהפעיל את הראש בעצמם. אם היית רק "מזהיר" את הציבור, אדרבא, אבל זה לא מה שקורה פה. אתה פאקינג מטיף לציבור שוב ושוב, לא משחרר, ובכלל אין לך הוכחה ולו קמצוץ הוכחה שישנה בעיה גורפת עם הסדרה. ישנה בעיה? תמיד תהיה. היא מטופלת? כן באופן פרטני (RMA) בדיוק כמו כל חומרה שהיא. אתה חושב שאתה מצטייר טוב מהצד? תחשוב שוב.
  49. 4 points
    טוב כאחד שיש לו 2080TI ואכן יכול באמת לתת דעה רצינית בנושא ולא אחת כזו שמגיעה מכתבות או ערוצי יוטיוב למיניהם. אתחיל ואומר כך, בעניין הכרטיסים שנהרסו גם אני שמעתי על כך אבל אצלי לא קרה הדבר ואני כבר מעל חודש וחצי עם הכרטיס. אני לא יודע מה נעשה ואיך נהרסו הכרטיסים האלו שמדובר עליהם אבל אני חושב שזה משהו נקודתי. בעניין ה RT אכן כשיצא BF באמת הפעלה של הטכנולוגיה חתכה בחצי את כמות ה FPS. אבל לאחר העדכון שיצא אני מקבל 70-80 FPS כשהכל על ULTRA עם RT מופעל כמובן. גם על מפות גדולות וגם בקמפיין, ולא אני לא חש בשום הורדת איכות לטובת ה RT. ואגב אני משחק על מסך 4K. נכון ללא RT אני אמנם מקבל יותר FPS 85-90 אבל זה לא ממש נורא להפעיל את ה RT ולהתפשר על כמה FPS. הכרטיס אצלי ב OC די רציני עם בלוק במערכת קסטום כך שאולי אחרים עם הכרטיס בתדר סטנדרטי יקבלו פחות FPS. ובכל מקרה ממה שידוע לי עין אנושית לא מבחינה בשינוי מעל 60 FPS, אז אני לא יודע בשביל מה צריכים יותר מזה. בעניין המחיר אכן יקר מאוד ואני חושב שהמון אנשים נרתעים מלרכוש את הכרטיסים האלו בעיקר מהסיבה הזו. לי אישית זה הסתדר כי מכרתי זוג 1080 ורכשתי 2080TI כך שהתוספת לא יצאה לי יותר מידי רצינית בשבילי. אבל מכאן ולהכפיש את הסדרה אני לא רואה הצדקה, אם מסתכלים על ביצועים אני יכול להבטיח שכאחד שכן יש לו כרטיס RTX הוא נותן עבודה מעולה! מאמין שבקרוב יצאו עוד כתרים עם כתמיכה בטכנולוגיה הזו, ואוכל לבחון אותם גם כן. בטוח גם שדרייברים חדשים יגיעו ובאופן כללי התמיכה ב RTX תשתפר. לקפוץ ולהגיד זו סדרה חרא עובדים עלינו וכאלו דברים זה הכי קל. בתור אחד שיש לו את הכרטיס אומר שמי שיש לו אפשרות כספית וצורך בכרטיס כזה, אין שום סיבה לא לרכוש אחד. סופש מהנה וחג שמח לכולם
  50. 4 points
    אתה לא רואה את בדברים נכון להתפשר זה לקחת משהו שהוא פחות טוב עבור השימושים שלך. אבל לקחת לוח אם וקירור כאלו שלא יתנו לך שום שיפור בביצועים לא עכשיו ולא בעתיד. אם השימושים שלך הם דיימינג וקצת עריכה אין שום קשר לרכיבים האלו. מה גם שלשדרג אתה יכול גם את המפרט שהוצע לך בדיוק באותה צורה שתשדרג את המפרט שבנית לעצמך. זה לא משנה את אופן השדרוג. לגבי הכרטיס מסך כמו שאמרתי אתה לא צריך 2080 גם 2070 מספיק לך. בעניין המסך כל הפיצרים האלו לא משנים ולא שווים את הכסף לא יתנו לך שום דבר. בסופו של דבר בחירה שלך. אנחנו ניסינו לעזור ועל הדרך לחסוך לך כמה אלפי שקלים.
×
  • צור חדש...