ייעוץ לפני רכישת מחשב
מסתבכים בקניית מחשב חדש? מתלבטים בין נייח לנייד? לא יודעים מה לבחור? הגעתם למקום הנכון. הקהילה המקצועית והצוות ישמחו לעזור ולייעץ
85,427 דיונים בפורום זה
-
1. מה התקציב המירבי? האם מתאפשרת חריגה במידת הצורך? עד 11,000 אפשר חריגה אם זה נחוץ. 2. מה שימושי המחשב (משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD למשל), יש דוגמה ספציפית למשחק או תוכנה? בעיקר משחקים, צפייה בסרטים ושימוש ביתי. 3. האם יש צורך בציוד הקפי בנוסף למחשב (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ומסך)? לא, יש מסך 34. אולי אם אפשר, המלצה למקלדת נוחה. לא משהו מיוחד. 4. האם יש רכיב בסיסי שאין צורך לכלול במפרט? (לדוג' כונן SSD שכבר קיים ואפשר לצרף להרכבה) יש שני דיסקים קשיחים של 1TB כל אחד. אחד פנימי ואחד חיצוני. 5. עד כמה חשוב שקט פעולת המחשב? לא חושב שרלוונטי במיוחד. 6. האם ישנה הגבלה א…
-
- 16 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
מה דעתכם על ההצעה הבאה, תמורת 5000 שקלים ב-12 תשלומים ללא ריבית? זו ההצעה הכי טובה שמצאתי תמורת מחיר כזה והיא תספק אותי ביותר לדעתי.... Case ATX Midi Tower Motherboard ASUS A7N8X-X for AMD CPU AMD Athlon XP 2500+ Proccessor CPU Fan "Cooler Master" Professional Fan for AMD Memory 512MB DDR 400MHz Video Card GeForce FX5200 128MB DDR AGP-8 DVI Hard Disk WD 120GB HDD 7200RPM 8MB DVD R/RW NEC DVD [+/-] R/RW Sound Card Sound Card Integrated Lan 10/100 Lan Integrated Floppy 1.44MB 3.5" Floppy Keyboard PS2 Keyboard Mouse Microsoft Optical Mouse Speakers 400W Speakers + Sub מה דעתכם? ושאלה: האם ה-DVD R/RW יודע לצרוב גם מדיות רגילות (CD-R) או רק מדיות DVD? המחשב יהיה לכל מיני מטרות…
-
- 43 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
אוקי, שכנעתם אותי... הינה המפרט שאני אקנה.... תגידו לי אם יש לוח אם יותר טוב במחיר דומה.... ואם המפרט טעון שיפור נ.ב. לא להעיר על הלוח אם ועל הזכרונות... תודה וביי CPU : Intel Pentium IV 2.8C GHz HT 512K 800MHz Socket 478 CPU BOX [ ¤ 1290.94 ] 1 Motherboards for Intel : ABIT IC7 Intel 875P Motherboard (HT, Dual SATA RAID, Dual DDR400, 5.1 Sound, AGP8X, 1394, USB 2.0) [ ¤ 810.99 ] 1 Memory : DDR-RAM 256MB 3200 Samsung Original Memory [ ¤ 275.18 ] 2 Hard Discs : Western Digital 80GB 7200 rpm 8MB Buffer ATA100 HDD [ ¤ 489.61 ] 1 Video Cards : Gigacube Radeon 9600 Pro C3 VIVO 128MB 128bit DDR Retail Video Card [ ¤ 1100.7 ] 1 Cases : Supertalent (Chieftec OEM) …
-
- 55 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
היי, אני בחיפושים אחר מחשב המיועד לעבודה משרדית (אינטרנט, אופיס וכיוצ"ב), לימודים ועבודה בפוטושופ. תקציב עד 4K. מצאתי את הדגם הזה, שעושה עלי רושם טוב: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=913772 (Lenovo E31-80 80MX0096IV) מה דעתכם? והאם מישהו יודע להעיד על טיב המסך, המקלדת וחיי הסוללה שלו? תודה רבה.
-
- 7 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
שנים לא התחברתי לפה חחחח חייב את עזרתכם 1. מה התקציב המירבי? האם מתאפשרת חריגה במידת הצורך? 12K חריגה עד ל-15K 2. מה שימושי המחשב (משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD למשל), יש דוגמה ספציפית למשחק או תוכנה? גיימינג 3. האם יש צורך בציוד הקפי בנוסף למחשב (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ומסך)? לא 4. האם יש רכיב בסיסי שאין צורך לכלול במפרט? (לדוג' כונן SSD שכבר קיים ואפשר לצרף להרכבה) לא 5. עד כמה חשוב שקט פעולת המחשב? חשוב 6. האם ישנה הגבלה או העדפה לגודלו הפיזי של המחשב ומשקלו, אורות וכו'? RGB וכל זה יהיה אחלה 7. האם האם יש צורך לכלול מערכ…
-
- 13 תגובות
- 5.2k צפיות
- 2 followers
-
-
אני צריך מחשב לעריכת סרטים וגרפיקה. מה התקציב המקסימאלי? 11,000 ש"ח א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? אם אפשר לחסוך ולקבל ביצועים טובים, אם לא אז לא לחסוך ב) במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? עד 1000 ש"ח חריגה 2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)? עריכת וידאו 4k וגרפיקה. א) במידה והמחשב מיועד לתוכנות עיקריות ספציפיות, יש לרשום אותן ואופן שימוש (מזדמן/תדיר/כבד/פרנסה). אפטר אפקטס, פרמייר, פוטושופ, אילוסטרייטור וכד' -מהי הרזולוציה הטבעית (מקסימאלית) של המסך שיחובר למחשב (ניתן לציין גם גודל מסך). בהתאם למסך שתמליצו לי -לאילו הגדרות גרפיות מיועד המ…
-
- 26 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
1. מה התקציב המקסימאלי? 5500 א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? לחסוך ב) במידת הצורך- עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? בלי חריגה 2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)? משחקים ותכני HD א) במידה והמחשב מיועד לתוכנות עיקריות ספציפיות, יש לרשום אותן ואופן שימוש (מזדמן/תדיר/כבד/פרנסה). ב) במידה והמחשב מיועד לגיימינג, יש לציין: Crysis 2, Prototype 2, MW3,NFS, Battlefield 3 -אילו משחקים לדוגמא ישוחקו על המחשב. -מהי הרזולוציה הטבעית (מקסימאלית) של המסך שיחובר למחשב (ניתן לציין גם גודל מסך). 24 אינץ' 1920X1080 -לאילו הגדרות גרפיות מיועד המחשב (נמוכות/בינוניות/גבוהות)? גבוהות 3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכב…
-
- 55 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
בתחילת החודש כתבתי את ההודעה הזאת: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=495998.0 חיכיתי שיצא דגם Sandy Bridge, הצרכים שלי נשארו אותם צרכים מההודעה הקודמת ורציתי לדעת מה דעתכם על Dell Inspiron N5110 שכולל את המפרט הבא: CPU: Intel® Core i5 2410M Processor, 2.3GHz, 3MB Cache,1066MHz FSB Memory: 4GB DDR3 1333Mhz (1 x 4096 MB), Up to 8 GB HD: 640GB (5400 Rpm) Display: 15.6'' High Definition (1366X768) WLED GPU: 1 GB nVidia GeForce GT 525M Wireless: 802.11b/g/n Bluetooth: Yes External Ports: 2 x USB 3.0 1 x USB 2.0 1 x USB 2.0 with E-SATA & Power Share HDMI v1.4 Port VGA Port Integrated network connector 10/100 …
-
- 12 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
ברשותי מחשב חדש, הנה לינק לחנות ממנה קניתי- https://www.pc365.co.il/product.aspx?id=2450& הנה לינק לפי דעתי לאתר של asus- http://www.asus.com/Notebooks_Ultrabooks/N551JK/ ברשותי גם הארד דיסק של חברת פטריוט, הנה לינק למוצר- http://www.patriotmemory.com/product/detail.jsp?prodline=8&catid=85&prodgroupid=296&id=8302&type=17 המטרה בהחלפה לSSD שהמחשב ירוץ באמת מאוד מהר על מנת לעזור לי בתוכנות כבדות שאני משתמש. כמו כן, יש לי "Laptop 2nd HDD Frame" - לפי דעתי 9 מ"מ. בנוסף רק להדגשה, אני רוצה להוציא את הצורב מהמחשב ובמקומו לשים את ההארד דיסק שקיים במחשב, ובמקום ההארד דיסק הקיים את הSSD שקניתי. 3 שאלות לי- 1. יש פה מישהו מחיפה שיוכל לעזור לי בהתקנה של הSSD, המת…
-
- 12 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
אהלן כולם, אני מתכנן לקנות מחשב נייד חדש, בתקציב של 10K אני כנראה אבצע את ההזמנה לא בארץ, אלא דרך EBAY (ואני זקוק לטיפים גם בנושא הזה) (יש מכס על ניידים ?) אם היו לכם בסביבות ה-10,000 שקלים לקניית מחשב נייד, מה הייתם קונים ? דגשים - אני רוצה כ.מסך נורמלי ! כזה שיוכל להריץ לי גם משחקים, בלי להזיע יותר מדי (אבל לא צריך להגזים, אני לא איזה גיימר, סתם שיסחוב לי למשל NFS4 בסבבה וכאלה) (אם אני כבר אשחק בו הרבה, זה יהיה אסטרטגיות למיניהן, כמו C&C ZH או C&C3 שייצא עלינו לטובה, STARCRAFT וכל מה שקשור) קל משקל כמה שאפשר זמן סוללה ארוך ככל האפשר מסך 14" או 15" (אפשר גם קטנים יותר, אם שאר הדרישות מתקיימות, גם 13 וקצת יהיה מעולה למשל) רשת חוטית, אלחוטית, "שן כחולה" ומודם 56K…
-
- 21 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
אמא שלי רוצה לקנות מחשב All in one בהמלצת חברה שלה. מישהו יודע להגיד אם זה טוב למשהו? בחיים לא שמעתי על הטכנולוגיה הזו בעבר, וזה נשמע לי מסוכן מאד. (משהו מתקלקל או מתיישן וזורקים 3000 שקל לפח) מישהו יודע להגיד יתרונות וחסרונות של זה?
-
- 6 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
שלום רב, אני מתכנן לשדרג בקרוב את מערך המחשבים שאני עובד איתו כבר תקופה ארוכה ולהוסיף לראשונה מחשב חזק. למחשב ייעוד ספיציפי - הרצת תוכנה שמבצעת חישובים סטטיסטים מורכבים ללא הפסקה 24/7. התוכנה מנצלת את כל יכולות המעבד שקיימות ועובדת עם 1-2G זיכרון (לא יותר). כלומר, חשובים לי מאוד מעבד חזק (ככל האפשר..) וזמני גישה קצרים לזיכרון. המחשב יהווה גם שרת SQL עבור שאר מחשבי המערך, ולכן צריך להכיל SSD וכמות סבירה של RAM אין צורך בכרטיס מסך. AMD לא על הפרק, יש לי בעיות תאימות.. ניסיתי לבדוק כיוונים של Xeon אבל לדעתי העלות/תועלת לא משתלמת לי. אין צורך במערכת הפעלה וציוד היקפי. למיקסום היכולות אני מתכנן OC קל-בינוני לטווח הארוך. חשיבות הרעש: 4 (שלא יהיה טרקטור) תקציב: 6-7K. אבל בסוף…
-
- 24 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
הי מחפש טלפון לאשתי, כרגע עם רדמי נוט 4 ועשה את העבודה יפה 3 שנים כרגע מעוניינת להשתדרג עם נייד עד 1000 ש"ח (ללא חריגה) קראתי הפה בערך 6-7 עמודים וראיתי שממליצים עד הMi 9t Pro והפוקפון (לאבא שלי יש פוקפון ומאוד מרוצה) אבל שוב אשתי אמרה שאין צורך לחרוג מ1000 ש"ח המכשיר כנראה ירכש באילת ושמתי עין על המכשירים האלה, יכולים להסביר לי אם יש הבדל מהותי ומה כדאי ? אין משהו מיוחד שחשוב בנייד, הכל כמכלול חשוב, אבל קראתי שמעבד Mediatek עדיף שלא ולכן גם REDMI NOTE 8 PRO נדחה אז מה הכי כדאי מכולם ? XIAOMI REDMI NOTE 7 https://eilat.bestmobile.co.il/551-rn7ro-10-1.html XIAOMI REDMI NOTE 8 https://eilat.bestmobile.co.il/505-xrn8h-10-1.html XIAOMI MI A3 ht…
-
- 12 תגובות
- 5.2k צפיות
- 2 followers
-
-
1. מה התקציב המירבי? האם מתאפשרת חריגה במידת הצורך? תקציבי המירבי הוא 6000+ ש"ח. 2. מה שימושי המחשב (משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD למשל), יש דוגמה ספציפית למשחק או תוכנה? לימודים, וירטואליזציה, עבודה משרדית?, סרטים, משחקים (אני בקושי משחק אך כן יש את החשק מידי פעם. משחקי מירוצים בעיקר כמו פורזה, ניד פור ספיד וכדו'). 5. עד כמה חשוב שקט פעולת המחשב? חשוב. 6. האם ישנה הגבלה או העדפה לגודלו הפיזי של המחשב ומשקלו, אורות וכו'? כן,בין 15.6 ל16 (עדיפות ל15.6). רצוי שהרזולוצייה תהיה לפחות 1440P וקצב הרענון יהיה לפחות 144HZ 7. האם האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה/אופיס (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות? עדיף לכלול Windows אך אפשר גם בלי. 8. ה…
-
- 5 תגובות
- 5.2k צפיות
- 1 follower
-
-
-
* מטרות המחשב -- בעיקר ללימודים , תכנות באקליפס, ויז'ואל סטודיו ובהמשך כלים נוספים + צפייה בסרטים בחיבור למסך LCD. * גודל המסך - אני אני בונה על 13.3 או 14'' בעיקר בשל המשקל, מסך מט. * רזולוציית המסך - לא קריטי * משקל רצוי? עד 2 ק"ג - עדיף כמה שפחות * האם יש צורך ביציאות מיוחדות? לא * Bluetooth? לא יזיק * גודל מינימלי וסוג של כונן קשיח? לא קריטי כ"כ * כונן אופטי - לא חיוני, בעיקר כיום שאפשר להעזר בDOK לכל שימוש * האם בתקציב צריך להיכנס רישיון למערכת הפעלה - לא (בד"כ גם ככה מגיע מותקן מראש) * האם יש לכם העדפה לחברה כלשהי? לא * כל דרישה מיוחדת שחשובה לכם-אין כעקרון כרגע אני די מכוון לדגם : Lenovo IdeaPad U430p 5943-3976 http://ksp.co.il/?uin=24798…
-
- 6 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
להורים יש מחשב מבוסס Core 2 Duo והוא לא סוחב מערכת הפעלה נקייה. אני מתלבט האם לקנות להם מחשב חדש (בפועל יהיה שילוש מודרני בינוני וסביר + קשיח 3TB , כל השאר בסדר, יש SSD) או להעביר להם את השילוש שלי ולשדרג לעצמי. החומרה אצלי שיכולה לעבור אליהם: i5-3470, GA-B75M-D3H, 2x4GB DDR3 1600. אם אני מעביר להם את השילוש נשאר אצלי seasonic ss-500bt eco ו HD7870XT 2GB, קשיח וSSD. הצרכים של ההורים : מיילים, יוטוב, אופיס ואגירת תמונות כתחביב. הצרכים שלי: כנ"ל ומשחקים (FPS) מלפני יותר מ3 שנים פעם בהרבה זמן. לצורך העניין מה שיש לי מספק אותי ואני לא מרגיש צורך לשדרג. הסיבה היחידה שאני חושב כן לשדרג זה לא לשפוך כסף על חומרה בינונית מינוס. אני מניח שמה שאני אקנה להם חדש ב1000~1500…
-
- 26 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
שלום, מי שזוכר אותי, אמרתם לי לחכות עד שיצאו המעבדים החדשים של אינטל... מה התקציב המקסימלי? נא לציין בבירור בכותרת הת'רד! 4000 האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? לנסות לחסוך במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? 100 - 200 2. מה הם השימושים הצפויים של המחשב (לדוגמא - עבודה משרדית, תכני HD, משחקים, עריכה, גרפיקה וכדומה)? משחקים בעיקר, ושימושים בתוכנות לתיכנות כגון: אורקד , AVI codec , פוטושופ , MAX PLUS ++ , בנוסף גם עוד 2 תוכנות הדמייה שכרגע אין לי.. א) יש לציין את התוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש ואת אופן השימוש (מזדמן/תדיר/לפרנסה). פוטושופ - מזדמן, אורקד- תדירות גבוה והכי גבוה זה משחקים כמו Black ops , GTA4 , crysis , Justcase2 , BF , וכל שאר המש…
-
- 32 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
שלום לכולם, 1. מה התקציב המירבי? האם מתאפשרת חריגה במידת הצורך? 5000, אפשר חריגה קלה 2. מה שימושי המחשב (משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD למשל), יש דוגמה ספציפית למשחק או תוכנה? בעיקר משחקים, בנוסף עבודה משרדית וצפיה בתכני 4K 3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ומסך)? לא 4. האם יש רכיב בסיסי שאין צורך לכלול במפרט? (לדוג' כונן SSD שכבר קיים ואפשר לצרף להרכבה) צריך הכל, אוסיף HD פנימי של 2 טרה בנוסף לHD חדש 5. עד כמה חשוב שקט פעולת המחשב? 5 6. האם ישנה הגבלה או העדפה לגודלו הפיזי של המחשב ומשקלו, אורות וכו'? אין העדפה, אין צורך באורות או פירוטכניקה... 7. ה…
-
- 14 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
(לא כולל MAC) הלפטופ היחידי שיש לי והייתי מרוצה מהאמינות שלו ומהאיכות בניה זה Sony Vaio, אבל המותג כבר לא רלוונטי. יש לי ניסיון לא טוב עם הסיניות - לפחות לפני כמה שנים - אסוס ולנובו (יש מחיר למחיר זול). כרגע לפני רכישה, אשמח לדעתכם.
-
- 29 תגובות
- 5.2k צפיות
- 4 followers
-
-
שלום, אני צלם ומחפש לקנות מחשב נייד. אני מניח כי משימתו ה"כבדה" ביותר תהיה עבודה עם פוטושופ. התקציב המיועד: 3,500-4,500 ש"ח (עם חריגה אפשרית במידת הצורך). חשבתי ללכת על מסך בגודל של 15.4", בשביל הרזולוציה ונוחות העבודה. אם יש המלצות למחשבים מומלצים בגודל 14" - אשמח לשמוע. לגבי הסוגייה של צג מט/מבריק - מצד אחד צגים מבריקים יוצרים אפקט של "וואו" אצל הצופים בהם, דבר שיכול להיות יתרון כאשר אציג בו תמונות ללקוחות, אך מצד שני הוא גם משקף אותי ואת כל מה שנמצא מאחורי, ואני מניח שבשימוש בחוץ ביום קיצי יהיה קשה לעבוד מולו. כאשר אעבוד ואערוך תמונות בפוטושופ, אני חושב שיהיה לי יותר נוח לעבוד עם מסך בגימור מט, אשר לא ייצור הפרעות ו/או הסחות דעת מיותרות. כמו כן, רצוי צג שיתן מרחב…
-
- 7 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
-
1. מה התקציב המקסימלי? 9000 שקל האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? לנצל את הכל במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? 500 שקל 2.מה הם השימושים הצפויים של המחשב ? כל המשחקים, תוכנות כבדות , עבודה רבה מאד עם קבצים גדולים מפוצלים לחלקים שצריך לפתוח א) יש לציין את התוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש ואת אופן השימוש (מזדמן/תדיר/לפרנסה). FS ,3dMax,solidworks,adobe premier ב) במידה והמחשב מיועד גם/בעיקר למשחקים: בעיקר * אם המסך לא כלול במפרט, מה הגודל ו/או הרזולוציה הטבעית (מקסימלית) של המסך הקיים? "FULL HD "22 * לאיזה סוג משחקים המפרט מיועד? כל משחק חדש * לאילו הגדרות גרפיות המפרט מיועד (נמוכות/בינוניות/גבוהות) 3. האם יש צורך בציוד היקפי (מסך, רמקולים, …
-
- 30 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
היי, הולך ללמוד הנדסת מחשבים בבן גוריון בתחילת שנת הלימודים הבאה, אני מחפש לפטופ שישמש אותי כסטודנט וכן שיתאים לתכנות. טס לניו-יורק שבוע הבא, מתכנן לקנות שם (אמור להיות יותר זול, לא?) הDell XPS 15" מאוד קורץ לי, אבל הוא דיי יקר ואני לא בטוח שצריך כרטיס מסך? אשמח לעזרה! 1. מה התקציב המקסימאלי? 1500$ א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? מעוניין שהיעדים יושגו, אם אפשר בפחות כסף אז עדיף. ב) במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? 500$ 2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)? תכנות, שימוש כללי לסטודנט. בחלומות הלילה גם גיימינג, אך זוהי לא מטרתו את הנייד. א) במידה והמחשב מיועד לתוכנ…
-
- 28 תגובות
- 5.2k צפיות
-
-
שלום, ברצוני להתחדש במחשב חדש יש לי מכסה של 4500 שקל אני רוצה לקנות מחשב חדש שיחזיק לי לפחות 4 שנים בשורה הראשונה, אם זה בלשחק משחקים הכי חדשים בגרפיקה הכי גבוה ואם זה לעבוד עם תוכנות פיתוח שאיתם אני בונה ומפתח תוכנות, בלי כל מאמץ מצד השני, תוך כדי הרצה של המון דברים במחשב במקביל. בעיקרון - אני צריך מחשב ממש חזק, כי אני עובד במקביל ובדרך כלל מריץ המון דברים שדורשים א. מינימום של 6 גיגה ראם, אם זה 20 דפי אינרנט פתוחים עם שרת שרץ דרך המחשב שלי לצורך בדיקה מול תוכנה שאני בונה שברקע רץ לו מוזיקה וכו'. אני גם אשמח אם תמליצו לי על חנות טובה שנמצאת באזור רחובות-ראשון לציון-נס ציונה-יבנה ומה שבסביבה שדרכה אני אוכל לקנות את המחשב, כי אני אבוד בכל מה שקשור לחנויות אמינות שנות…
-
- 34 תגובות
- 5.2k צפיות
-


