לינוקס למתחילים - לינוקס, Mac ומערכות הפעלה אחרות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

לינוקס למתחילים


Recommended Posts

אוקי אז ככה..

לאחרונה הפורום התרוקן מהודעות בגלל חבלה שהיתה בפורום. ואני מתאר לעצמי שלרוב השאלות שאני ישאל היו תשובות שכבר ענו עליהם רק שעכשיו הם לא קימות.. לכל אני מרשה לעצמי לשאול שאלות די בסיסיות לגבי התקנה של המערכת למתחילים.

אז חברה אם אפשר לענות בסבלנות אני יודה מאוד.

קודם כל אציין שאני לא מכיר את המערכת הזאת אבל שמעתי עליה רבות ובאמת נמאס לי כמו עוד הרבה אנשים מהוינדוס המקולל הזה.

לכן חשבתי על לנסות להתקין את ולהתחיל "להכנס לעסק" יש לי הרבה מוטיבציה ללמוד את המערכת ולהכיר אותה ..ואני מתאר לעצמי שזה לא יהיה קל אבל אני מאמין שעם הזמן אני יצליח.

אז בתור התחלה יש לי מספר שאלות קצרות.

קודם כל, איזה מערכת הכי מומלצת למשתמש המתחיל ואיפה ניתן להוריד אותה ?

באיזה סוג מחיצה מומלץ להתקין את המערכת ?

כמה מקום דורשת המערכת על הדיסק קשיח כולל רכיבים חיוניים שמתקינים עם המערכת ?

באיזה מצב תהליך ההתקנה עובד האם הוא נעשה לאחר אתחול מדיסק של המערכת או מופעל ממערכת אחרת ?

האם לאחר התקנה של לינוקס על מחשב עם וינדוס יהיה צורך בתהליך מיוחד כדי לאפשר איתחול מוינדוס או שהמערכת דואגת למולטי בוט עצמאי כמו לאחר התקנת על מחשב עם 98 ?

האם יש תאימות טובה לחומרה בלינוקס ? ואיך ניתן לדעת לפני התקנה של המערכת האם היא תומכת בכל החומרה שיש במחשב ?

האם צריך להוריד חבילה שתתמוך בעברית או שיש תמיכה מובנית בשפות זרות חוץ מאנגלית ? ובכלל האם יש בעיות מיוחדות עם השפה העברית בלינוקס ?

הבנתי שיש תוספות בלינוקס שיוצרות ממשק זהה בבסיסו לחלונות בצורה הויזואלית.. אז לשם הנוחות זה נראה לי הכרחי למתחילים שמכירים את , אבל האם זה קיים עם המערכת או שצריך להוריד את זה בנפרד ?

האם ניתן לעבוד בלינקס עם מודם אלקטל משודרג ללא בעיות מיותרות כמו בחלונות כי תמיכה טכנית בטח לא תעזור לי בזה.

ויש עוד הרבה שאלות אחרות שלאחר ההתקנה יהיו יותר רלונטיות.

לדוגמה הבנתי שכל תוכנה שמורידים בלינוקס צריכים לקמפל אותה ורק אז ניתן להריץ אותה אז בטח צריך לדעת איך עושים את זה וכו'..

כמו כן צריך לדעת איזה תוכנות מומלצות בלינוקס לעבודה שוטפת כמו גלישה באינטרנט, עבודה עם דואר אלקטרוני, הורדת קבצים, הפעלת מולטימדיה ,ניהול קבצים, צריבת דיסקים, ועוד..

תודה מראש לכל העוזרים !

:bash:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 43
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

משתתפים בולטים בדיון

משתתפים בולטים בדיון

במקום שאני אכתוב מחדש את כל הסיפור שחוזר על עצמו מדי יום ביומו, הרשה לי להפנות אותך לפורומים אחרים, שבמקרה גם מלאים בהודעות, ומחצית מהם עוסקים אך ורק בשאלות ששאלת הרגע. אני בטוח ש HWZONE לא יתנגדו, הרי כולנו בסופו של דבר מבקרים גם בפורומים אחרים. אז הנה,

היותר מומלץ הוא הפורום של Tapuz

הקצת פחות שוקק חיים הוא הפורום של Walla

בכל אופן, כל מה שעליך לעשות זה לדפדף קצת בדפי הפורום, ולמצוא את כל התשובות לשאלות ששאלת. בהצלחה.

-useless

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

קודם כל, איזה מערכת הכי מומלצת למשתמש המתחיל ואיפה ניתן להוריד אותה ?

באיזה סוג מחיצה מומלץ להתקין את המערכת ?

כמה מקום דורשת המערכת על הדיסק קשיח כולל רכיבים חיוניים שמתקינים עם המערכת ?

באיזה מצב תהליך ההתקנה עובד האם הוא נעשה לאחר אתחול מדיסק של המערכת או מופעל ממערכת אחרת ?

האם לאחר התקנה של לינוקס על מחשב עם וינדוס יהיה צורך בתהליך מיוחד כדי לאפשר איתחול מוינדוס או שהמערכת דואגת למולטי בוט עצמאי כמו לאחר התקנת XP על מחשב עם 98 ?

האם יש תאימות טובה לחומרה בלינוקס ? ואיך ניתן לדעת לפני התקנה של המערכת האם היא תומכת בכל החומרה שיש במחשב ?

האם צריך להוריד חבילה שתתמוך בעברית או שיש תמיכה מובנית בשפות זרות חוץ מאנגלית ? ובכלל האם יש בעיות מיוחדות עם השפה העברית בלינוקס ?

הבנתי שיש תוספות בלינוקס שיוצרות ממשק זהה בבסיסו לחלונות בצורה הויזואלית.. אז לשם הנוחות זה נראה לי הכרחי למתחילים שמכירים את חלונות, אבל האם זה קיים עם המערכת או שצריך להוריד את זה בנפרד ?

האם ניתן לעבוד בלינקס עם מודם אלקטל משודרג ללא בעיות מיותרות כמו בחלונות כי תמיכה טכנית בטח לא תעזור לי בזה.

הבה....

קודם כל, גם כאן ישנם אנשים שעוזרים, למרות שהפורום בתפוז מעולה, עדיף כאן.

איזה מערכת? נגיד ולא פגשת אף פעם לינוקס, ואתה רוצה קצת לשחק עם זה אז Red Hat 7.3, מערכת הכוללת כבר את KDE3, תומך העברית.

אך ורק הרכיבים החיונים תופסים פחות מחמישים מגה, אבל זה באמת כלום... אם אתה מתכוון יחד עם כמה תוכנות, המעטפת הגראפית, מנהלי החלונות ועוד כמה פצ'יפקעס, אז תפנה מחיצה של 1 G, וישאר בה מקום ברמה כלשהי...

ההתקנה עובדת מדיסק/ דיסקט אתחול.

כן, רק בחר בהתקנת LILO, LOADER.

לינוקס תתמוך לבד, בלי התערבותך ברוב כרטיסי הקול, המסך והסקאזי הקיימים כיום, כרטיסי ממש בלי בעיות (אלא אם זה איזה דרעק Made in middle of nowhere, some where in northen china) הבעיה זה מודמים, מודמי חיוג, בד"כ חדשים יותר הנקראים מודמי תכנה, WINMODEMS.

זה בהחלט קיים עם המערכת ויש מספר כאלו, אף אחד לא זהה לחלונות אבל כולם יפים... (לעיונך, שמותיהם: KDE, GNOME, WINDOWMAKER ועוד..)

אין בעיות, כי במשודרג זה התחברות לנתב, בזה ללינוקס אין שום בעיות, אחרי הכל היא תוכננה לשרתים במקור...

בקשר להתקנת תוכנות, תשמע... רוב התכנות מגיעות עם ההפצה, וזה באמת המון תוכנות... אם לא אז דיי סביר שתמצא RPM, דיי קל להתקנה, ואם לא צריך לקמפל, למתחילים זה עלול להיות קצת קשה, אבל לומדים, מקווה שעזרתי.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

קודם כל תודה רבה :xyxthumbs:

ולעניין השאלות,

נתחיל מהגירסה המומלצת (רדהט) את הדבר החשוב (הכתובת להוריד את התוכנה) שכחת לציין אבל בעזרתו של הגעתי לבד ללינק האמור, הבעיה שמשום מה אני לא מצליח להכנס לשרת FTP כדי להוריד את הקבצים.. הוא דורש סיסמה ולא מאשר כניסה אנונימית. היתכן שצריך לשלם על זה ? חוץ מזה הבנתי שצריך להוריד 3קבצי ISO ולצרוב אותם לדיסקים כדי להתקין את המערכת, נשמע קצת הרבה :P זאת באמת הכרחי ?

הבנתי שללינוקס יש מחיצות שונות מחלונות לכן שאלתי ולא קיבלתי תשובה לגבי המחיצה המומלצת להתקנת המערכת.

או שפשוט לתת להתקנה ליצור לי מחיצה להתקנת המערכת (אני מתאר לעצמי שזה אפשרי כמו בחלונות)

ועוד שאלה חדשה: מבין כל השמות האלה: KDE, GNOME, WINDOWMAKER איזה הכי מומלץ למשתמש המתחיל שרוצה תאימות לממשק החלונות שהוא מכיר ?

ולסיום שאלה חשובה שנזכרתי בה רק עכשיו, האם תומכת במערכות קבצים FAT32 או NTFS ? או שמחיצות כאלה שקופות בשבילה ולא ניתן לגשת לנתונים במחיצות אלה ?

ובכלל אם יש עוד איזה דבר חשוב שאני צריך לדעת לפני שאני מתקין את המערכת אני ישמח לשמוע עליו ..

:bash:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אין לי ספק שגם פה עוזרים. שמחת זקנתי על ראש התורן, אבל אתה לא חושב שזה קצת מיותר לחזור על אותן התשובות בדיוק פעם אחר פעם? לדעתי מה שהפורום הזה צריך (או כל פורום אחר לצורך העניין) זה אשכול מדריכים, רצוי בעברית, של התשובות לשאלות הכי נפוצות הנשאלות כיום במדינתנו הקטנטונת. ואז, במקום לחזור על אותן התשובות שגם לך, אני מניח, נמאס מהן, תוכל להתפנות למגוון שאלות שונה.

ועכשיו לענייננו. בני , הבנתי שאתה משתמש מתחיל מאוד בלינוקס, או במילים פשוטות אין לך מושג על מה מדובר (עדיין), אבל יש לך נכונות ללמוד את הנושא. מצויין, כולם מתחילים מזה.

מה שהייתי ממליץ לך לעשות זה להוריד את אחת ההפצות ה *דווקא פחות _קלות_ וידידותיות* כן, שמעת נכון! ולהתעמת עם הבעיות בדם, יזע ודמעות. אני לא אומר שהדרך הקשה היא הדרך הטובה בהכרח, אבל יצא לי כבר לפגוש המון אנשים שפשוט מתלהבים מהקונספט שלי , אבל בתכלס יודעים להפעיל את KDE ותו לו. אם אתה באמת רוצה ללמוד לעומק, הייתי ממליץ לך בשלב ראשוני להוריד את Slackware 8.1 Release Candidate 1 מהאתר של Slackware.com, או את דביאן מ Debian.com ובד בבד לקנות ספר תמציתי (עדיף ללא נושאי ה GUI למניהם [עבודה עם ממשק גרפי]), אלא כאלה המתעסקים רק בפקודות קונסול וקינפוג ידני, לדעתי זה ישתלם לך יום אחד ובכלל, הייתי ממליץ לך לא להתחיל לעבוד עם אף Window Manager, אלה לבצע התקנה בסיסיות ולתרגל פקודות מתוך הספר ולמידה עצמאית מתוך הדוקיומנטציה הנרחבת שבאה כבר עם ההתקנה.

-Useless ;D

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אין לי ספק שגם פה עוזרים. שמחת זקנתי על ראש התורן, אבל אתה לא חושב שזה קצת מיותר לחזור על אותן התשובות בדיוק פעם אחר פעם? לדעתי מה שהפורום הזה צריך (או כל פורום אחר לצורך העניין) זה אשכול מדריכים, רצוי בעברית, של התשובות לשאלות הכי נפוצות הנשאלות כיום במדינתנו הקטנטונת. ואז, במקום לחזור על אותן התשובות שגם לך, אני מניח, נמאס מהן, תוכל להתפנות למגוון שאלות שונה.

* דבר ראשון אתה צודק בהחלט אבל מכיוון שלא קיים מדריך כזה וגם לא ארכיון שאלות שהיתי יכול לחפש בו בצורה מסודרת בפורום הרשתי לעצמי לרכז כמה שאלות די מרכזיות למשתמש המתחיל בתרד אחד.

* דבר שני קוראים לי בני ולא אסף >:(

* דבר שלישי בקשר להצעה שלך אני חושב שהגישה שלך נכונה לחלוטין. להכיר את לינוקס דרך ממשק גרפי זה הרבה יותר פשוט וקל ואת רוב העבודה של המערכת מאחורי הקלעים לא מכירים אם לא מתעמתים חזיתית עם פקודות הקנפוג וכל הממשק הלא גרפי. אני אומר את זה כי אני יכול להעיד על עצמי שלפני שהכרתי את (או יותר נכון לפני שיצאה בכלל חלונות) הכרתי את הדוס הישן, אמנם זה לא דוגמה הכי זהה אבל אני יודע שדוקא מהכרות של הדוס למדתי להכיר את הרבה יותר טוב ואני יכול לאמר שאני מכיר את רוב מערכות על בוריים.

העניין הוא שאני רואה שימוש בלינוקס כתחליף לחלונות שתספק לי את כל הצרכים לעבודה שוטפת מול המחשב (כמו גלישה, טיפול בדואר, הורדת קבצים, טיפול במולטימדיה וכו') לכן לשימושים כאלה אני חייב להכיר דוקא את הממשק הגרפי של ולאט להכיר איך פועלת מאחורי הקלעים. היתרון של לינוקס הוא כמובן ביציבות המופלאה שלה וזה הדבר הכי חשוב שאני רוצה. לכן אני מעדיף בתור התחלה להתעמת בצורה הקלה עם הממשק הגרפי ואז אם יהיה לי קצת יותר זמן בחיים גם לנסות גירסאות אחרות של המערכת.

ושוב אני חוזר הכל עניין של זמן.. אם היה לי הרבה זמן היתי מתחיל בדרך הקשה. בנתיים אני יסתפק בניצול היתרונות של המערכת הזו בלי לבזבז הרבה זמן בללמוד הכל מחדש.

:bash:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני אומר שעדיף להוריד מאיגלו, בגלל שזה שרת אי שם בארץ, המהירויות בADSL או ברודבנד אחר פשוט גבוהות בהרבה. אתה יכול להוריד גם מ www.linuxiso.org.

ולא, אני שוב חוזר, לא צריך את סלאק, הבנאדם רוצה לשחק קצת עם X, לא צריך את סלאקוור, רוצה רציני משהו קשה? תשיג OBSD...

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני אומר שעדיף להוריד מאיגלו

WTF ??? מה זה איגלו ? אתה מדבר על הבית של האקסימוסים במקרה ;D

ויש למישהו אולי תשובה לשאלה הזאת

האם תומכת במערכות קבצים FAT32 או NTFS ? או שמחיצות כאלה שקופות בשבילה ולא ניתן לגשת לנתונים במחיצות אלה ?

זה די קריטי לפני שמתחילים עם המערכת הזאת לא ?

:bash:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • 2 שבועות מאוחר יותר...

חברה התקנתי את המערכת ונתקלתי ב-3 בעיות רציניות שחששתי מהם לפני ההתקנה.

הבעיה הראשונה והכי קריטית היא התמיכה בכוננים. את שני הסידירומים שיש לי אני לא רואה אלא אם כן אני עושה להם Mount. אבל את המחיצות FAT32 וNTFS אני לא רואה בכלל ולא יכול לגשת אליהם בשום מצב. הבנתי כבר שזה לא כל כך אוטומאטי העניין של התמיכה בכוננים אבל איך אני עושה את זה באופן ידני ?

הבעיה השניה היא האתחול. התקנתי את לילו רק שחששתי להתקין אותה בMBR כי במידה ואני ירצה להסיר את לינוקס ולהשאר עם חלונות אני חושש שאני לא יוכל לאתחל את חלונות. לכן חשבתי אולי אני יצליח לאתחל את לינוקס עם המולטי בוט של אבל לא הצלחתי. מישהו יודע אם זה אפשרי ?

ועוד בעיה והיא בעיית העברית. הפונטים בלינוקס בעברית פחות יפים וקיריאים ממה שאני רגיל אבל עם זה אפשר להסתדר. לרשום בשפה העברית הצלחתי לאחר שהפעלתי את האפשרות הזו במקלדת. אבל לא הצלחתי ליצור קיצור מקשים למעבר בין שפות במערכת, האם זה אפשרי ? ובנוסף לזה האם זה רק אצלי או שאי אפשר בתיבות כתיבה שנפתחות במוזילה לעבור לשפה העברית ?

:bash:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

א. זה הרעיון, אתה לא יכול לגשת לכוננים אלא אם כן אתה עושה להם mount, אם אתה רוצה שהלינוקס יעשה mount לסידירום בכל פעם שאתה מפעיל את הלינוקס, אתה צריך לערוך את הקובץ etc/fstab ולהוסיף את השורה הבאה:

/dev/cdroms/cdrom0 /mnt/cdrom iso9660 noauto,ro 0 0

(אני חושב, ככה זה אצלי בכל אופן, תתקנו אותי אם אני טועה)

וכידי לעשות את זה באופן ידנית (אם אתה רוצה) אתה מקליד את הפקודה הבאה:

mount /dev/cdroms/cdrom0 /mnt/cdrom -o ro -t iso9660

(שוב, ככה זה אצלי... )

ב. אתה מתכוון עם עריכת הקובץ boot.ini ? אם כן, אז לא. כי הוינדוס בכלל לא רואה את המחיצות של ואתה חייב להשתמש בתוכנה צד שלישי, אתה יכול לדוגמה להשתמש ב boot magic או משהו כדומה, אבל אני מציע לך להשתמש בלילו (או יותר טוב, בגרוב - הוא פשוט נראה יפה [הזה שיש לי בג'נטו])

ג. הממ, דבר ראשון תביא פונטים נורמאלים מוינדוס, אתה יכול להשתמש באשף של קיי די אי להוסיף פונטים.

דבר שני, בישביל לעשות ש alt + shift יחליף שפה אתה צריך להכנס ל

control center > peripherals > options > group shift/lock behavior

ותבחר מהרשימה את alt + shift changes group

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ואם אתה רוצה שכל פעם כש אתה נגש לסידי המערכת תעשה remount בעצמה מחדש תתקין rpm ששמו autofs, אם הוא לא ידאג להגדיר את שני הסידים שלך, תשנה את ההגדרות שלהם ב- /etc/fstab ל-

/mnt/cdrom /mnt/cdrom supermount dev=/dev/scd0,fs=iso9660,ro,--,iocharset=iso8859-1 0 0

/mnt/cdrom2 /mnt/cdrom2 supermount dev=/dev/hdd,fs=iso9660,ro,--,iocharset=iso8859-1 0 0

בערך

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

supermount<>autofs

בשביל supermount צריך להתקין פאטצ' לקרנל ובשביל autofs גם צריך לבחור את זה בקרנל אבל זה סטנדרט בקרנל (לא זוכר מאיזו גירסת קרנל אבל לא צריך להתקין פאטצ') בכל אופן בשביל autofs צריך לערוך 2 קבצים ב etc, אני אחזור אליך בדיוק עם מה צריך לערוך.

עריכה: ובשביל autofs כמובן גם צריך להתקין את זה (את היוזר לבל טולז). סופרמונט יותר טוב למדיה שליפה לדעתי מאוטואפאס, אוטו' יועד למאונט של (NFS) ו(בין השאר) יתעלם מכפתור הוצאת הדיסק (צריך להגדיר לו זמן - במקרה שלי 10 שניות ל CDים ושניה לפלופי כשאחריו הוא עושה umount אוטומטי).

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...