עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

djelectric

תחייתו של ה-Radeon: כרטיסי מסך RX 5700 XT ו-RX 5700 בביקורת מקיפה

Recommended Posts

AMD פירסמו את הקוד וכבר הוא שולב בRESHADE וכולם יכולים לנסות:
שוב- החלק המעניין לדעתי הוא כיצד הUPSCALE שלהם פועל בשילוב של זה אך ורק על .

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

בהמשך לכתבה על **פתיחת חסמי ההמהרה** של Navi (אלו שהיצרנית שמה בכוונה בעת השקתו מסיבותיה שלה כפי עתה אנו יודעים)

באותו קישור מצאתי גם את המבחן המחודש שעשו לכרטיס 5700xt במצב OC מלא,

משווה אל מול OC מלא גם כן של המתחרה הישיר RTX2070Super.

 

**שימו לב כי הפתיחה של הכרטיס היא רק במעטפת החשמלית גרידא מבחינת הספק זרם = wattage,

משמע שאלו התוצאות שהושגו בלי העלאת מתח חשמלי. לאחר העלאת voltage (שכרגע עדיין חסומה)

יהיה מקום לעוד קצת מיץ לסחוט.

 

מצאו כי אחרי מקסימלית של שני הכרטיסים, ה- 5700xt מנצח (בנקודות) (גרף מטה),

ואף נמצא במרחק יריקה מביצועיו של RTX2080FE בסטוק. שזה בהחלט נעים לדעת. 

אבל דבר אחד יותר מעניין מצאו ששווה להתייחסות ובוא נסתכל עליו - הסקירות עד כה די התעלמו ממנו משום מה:

באופן קונסיסטני ה- min FPS עדיף בכרטיסי מאשר אלו של RTX2000. לעיתים אנו שוכחים אבל זה יותר חשוב.

 

נשים לב בגרף שמטה, המינ' של יצא 95.3, והוא גבוהה יותר מאשר ה- 90.8 של 2070Super וגם מה- 93.0 של 2080.

זה מעניין לא פחות משום שהמינ' חשוב יותר מהממוצע, הוא זה שמשפיע תחושתית על חווית המשתמש ומעיד על צלילות של הפריים-רייט

כלפי מטה באמצע המשחק. את אף אחד לא מעניין max FPS - שאינו מוצא את ביטויו בכלום תחושתית זולת בכך שהוא מטה את

ה- average fps כלפי מעלה ומעוות את התמונה הכללית.

 

המסקנה הבלתי נמנעת מהאמור לעיל היא, שבעת יציאת כרטיסי custom לשוק בחודש אוגוסט, אנחנו נתקל בכרטיסים שמציבים

את יכולתו של 5700xt ישירות אל מול 2070super (ולא עוד מול ה- 2060super). תוך כדי כך שלאחר שלשניהם מבצעים OC

מקסימאלי, 5700xt מנצח (גם אם זה רק בנקודות). **בתחרות השווקית מיתוגית הזו זה מה שיש לנו ממילא = נצחון בנקודות, 

וכך אתרי סקירה גוזרים הכרעת מנצח.

 

במידה ומחיר גרסאות custom יעמוד גם הוא על 400$, הדבר יחשב כנצחון נאה אל מול מחירו של 2070super העולה 500$.

 

יחד עם זאת הערכתי הסבירה היא, שגרסאות custom לא יתומחרו זול כמו גרסת הרפרנס של והן תהיינה יקרות יותר,

לא נתפלא למחיר 450$. הקירור המעובה כמו גם מעטפת חשמלית (ואולי ועוד כל מני גימיקים שיווקיים וקוסמטיים)

מייקרים את המוצר, אין מנוס מכך. עדיין גם ב- 450$ מחיר משוער (כרגע), זו תהיה תחרות יפה וטובה עבור הצרכן עת יהיו בידיו

יותר אופציות. בואו נזכורה לרגע שוב, מדובר בשבב קטן בגודל 251 מ"מ. ובגודל כזה לתת contender ברמה של 2070super

או 2080FE אזור חיוג סדר גודל גס, הינו הישג מכובד וראוי.

 

 

image.png.5645ffb79ae69c9e82f383e95589ac65.png

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

Shadow of TTR מבית Crystal הינו משחק, וכן גם קודמו שמשמעותית עולה טוב יותר על כרטיסי . אופטימיזציה לשמה. כנ"ל גם משחקי Deus Ex המעולים.

 

 

ראיתי בביקורות שונות משחקים אחרים ש 5700XT חלש מ 2060S.

 

אין לנו מה לתת דוגמאות למשחקים יחידים, אלא להמתין. כמה אפשר לטחון מים על אותו דבר.. חכו עד סוף שנה לראות מה משתנה מבחינת המחירים ואיך ייראו הביקורות המעודכנות* יותר באיזור ספטמבר.

נערך על-ידי coch

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

5700XT בגירסאות AIB אכן יתחרו בהצלחה בRTX2070SUPER בעיקר בזכות התדר המקסימאלי שהם יוכלו להגיע, יש ליזכרו שכרטיסים של NV כבר אוטומטית סוגרים 2GHZ תלוי במישחק וטמפ', אין להם הרבה מרווח לOC, ואילו הNAVI ניראה בכיף יעבור את ה2.2GHZ.

 

ממליץ ליראות את הבעת הפנים של סקוט מAMD לגבי אפשרויות המישחק עם גודל הסיליקון ולהבין איזה קלפים יש לAMD בשרוול 🙂

 

 

נערך על-ידי TheHwGeek

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של TheHwGeek

5700XT בגירסאות AIB אכן יתחרו בהצלחה בRTX2070SUPER בעיקר בזכות התדר המקסימאלי שהם יוכלו להגיע, יש ליזכרו שכרטיסים של NV כבר אוטומטית סוגרים 2GHZ תלוי במישחק וטמפ', אין להם הרבה מרווח לOC, ואילו הNAVI ניראה בכיף יעבור את ה2.2GHZ.

לא לשכוח שמה שנמצא כרגע אצל הסוקרים עלול להיות (כמו שהיה כבר בעבר) דוגמיות שנבחרו בקפידה כדי לתת רושם טוב.
מה שנקרא cherry pick או golden sample.

תהליך 7NM רק בחיתוליו וסביר שיש טווח גדול מהרגיל של "איכויות" שבבים (binning) שמשפיע על ה- OC שיכול לעבור כל אחד. 
הפרקטיקה הזו נכונה גם עבור תהליכים בשלים אך שם משרעת ה"איכויות" קטן יותר ומקבלים שבבים יותר אחידים ביכולות שלהם (יחד עם עלייה בממוצע כולו).


בגלל שזה תהליך חדש הגיוני שיהיה הבדל גדול בין איכות הליבות השונות משמע יש את אלו שיאפשרו OC מטורף ומצד שני יהיו אלו שבקושי יאפשרו.
אז בתכלס זה לוטו טוטו של על איזו חתיכה נפלת. לצפות שכל יגיע ל-2.2GHZ עם אוויר ממוצע צד-שלישי זו ציפייה לא ראילית.
גם אם יהיו כמה שישיגו את זה זה ממש לא יהיה הנורמה (לא הממוצע ולא החציון).

נערך על-ידי omertgm

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הגיע כבר לרשת שמות דגמי custom של עם לא פחות מ- 7 דגמים עבור

האם זה אומר שהם מאמינים ב- באותה מידה שהם האמינו בריזן 3000 ולכן החליטו להשקיע

בקשת נרחבת של מודלים (כמו שהשקיעו בלוחות האם) ? 🤔

 

image.thumb.png.32d8b55011eba2cb29842cc98e949e31.png

 

אחד הדגמים לדוגמא שנקרא mech oc, כאשר ההשקה היא באוגוסט הקרוב:

image.thumb.png.7249b9b3bbbb9ce4201d946f32c4282e.png

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של TheHwGeek

ממליץ ליראות את הבעת הפנים של סקוט מAMD לגבי אפשרויות המישחק עם גודל הסיליקון ולהבין איזה קלפים יש לAMD בשרוול 🙂

 

 

כבר כתבתי פה בפורום כמה וכמה פעמים בשבועיים האחרונים, כי גרסא שהיא פי 1.5 מזו של 5700xt בדרך לשוק בחודש דצמבר,

עם 384bit רוחב פס ו- 12GB Vram ויקראו לה 5800xt.

עלינו לצפות מתחרה מול 2080ti בהתאם, שאף ינצח אותו בכ- 10% סדר גודל עקרוני.

הולכים להנגיש לנו את הקטגוריית הזו (כנראה ?) ב- 800$ במקום 1200$.

 

עכשיו,

בעוד שנוידיאה נתקעה חזק עם הכניסה הזו לתחום ה- ray tracing, ושווקה אותו גבוה גבוה כדבר הבא,

זהו אלמנט שמכריח אותם (בעל כורחם) להמשיך ולתת תמיכה ל- RT גם בסדרה 3000 הבאה שלהם ב- 7nm.

תמיכה שתגזול סביבות 30-40% משטח השבב רק עבור RT, ולכן יהיה להם קשה להתחרות ב- real estate efficiency 

מול הסיליקון המינימאליסטי של RDNA.

 

אני צופה שבדור הבא 7nm של נוידיאה, אנו שוב נראה שבבי ענק ולו רק על מנת ליישר קו ביצועי בביצועי רינדור

סטנדרטי מול RDNA. שוב, בגלל אותם 30-40% שצריכים לשים בצד רק לטובת RT.

זהו חלק מן הסיכון שאתה לוקח כיצרן לכשאתה מציג חדשה וצריך לעמוד מאחוריה כמה וכמה שנים,

ולו במטרה להוכיח לשוק שאתה עומד מאחוריה. הדבר מונע ממך (מבלי שתרצה בכך אולי), את היכולת לשווק דור

המשך בלי התמיכה הזו, כי אם תעשה כך זה כאילו אתה מודה שההימור שלך על RT היה הימור שגוי.

 

מבלי ראיית העתיד וללא כוונת מכוון מאומה, נוידיאה כאן הקשתה על עצמה בהמשך הדרך.

עכשיו היא צריכה לאכול את המשמעות של זה. ל- RDNA ניפתח כר של יתרון בגודל על מגש של כסף.

 

ולכן משכך היכולת של נוידאה כן להתחרות ראש בראש מול RDNA (בליטוגרפית 7nm) תהיה, באמצעות סגמנטציה

של דור 3000 שלה. מחד להוציא גם סדרת (שכן תומכת ב- RT), אך במקביל להריץ סדרה שאינה תומכת

בפונקציה הזו נגיד יקראו לה GTX, והיא זו אשר תתחרה ישירות מול RDNA. כך לא תסבול מהגיבנת של כורך

בתמיכה יקרה במונחי סיליקון ב- RT. יהיו כאן שתי סדרות מנותקות זו מזו.

 

אלא שאז עולה שאלה אחרת:

אם יהיו שתי סדרות 3000, אחת זולה שתמחרה ב- RDNA, ואחת יקרה שעומדת לבדה בצמרת כמוצר פרימיום

עילית בעל תמיכה ב- RT, כמה כרטיסים ימכרו בפועל מהסדרה היקרה לעומת כלל השוק ?

שהרי אם הכמויות תהיינה קטנות מדי, RT יהפך לנישה כזו שהתמיכה בו בתוכנה תעשה מצומצמת ותצריך לא מעט

משאבים שיתמכו בו מצד נוידיאה. משהו שיהיה יקר עבורם ולא בטוח יצדיק עצמו כלכלית ברמה אסטרטגית.

 

האידיאליה מבחינת נוידיאה היתה, אילו AMD היתה נכנסת גם לעידן RT. כך כל השוק היה עובר לשם,

כי הדבר היה נעשה ל- "סטנדרט החדש" בעולם ההאצה הגראפית.

אך מרגע ש- לא נכנסה לעידן RT, היא די מאלצת בכך (בעקיפין) את נוידיאה לעבוד קשה בשתי חזיתות

במקביל, ולהצליח בשתיהן גם יחד.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של omertgm


למי יש ספק לגבי המוביל? באמת לא מבין...

לי... בעצם אין לי ספק... מובילים...

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

לא ברור איך קיבל 100 וואט תוספת בOC כאשר איגור מצא שאםילו ב2.2GHZ הכרטיס שלו צרך רק 35 וואט יותר.

משוה מוזר.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

כל אחד עובד אחרת זה אינו תחום מתוקנן סטנדרטי שכולם משחזרים את הניסוי זהה אחד לאחד וכולם מודדים תקני.

מה שנקרא תחום תחביבי לא מעבר.

 

בכל מקרה לומדים כמה דברים:

א. הראשון הוא שהכרטיס מוגבל ברוחב פס , משהו שהיה די צפוי לאור רוחב פס צנוע יחסית של רק 256 סיביות.

ב. מה שאומר שאין טעם לדחוף את הליבה מעלה יותר, כי לא מרוויחים מכך מספיק ביחס לעליה בתדר.

ג. הליבה עם טוב יותר מסוגלת לתת יותר עבודה וזה הובן. לכן אילו היו שמים לשבב בקר רחב יותר

נגיד 384 סיביות היה משפר את ביצועיו - אבל יש לזה מחיר שכנראה לא מתאים לקטגוריה שבה המוצר נמצא.

ד. לסיום - הכרטיס מבחינת ביצועים לגודל שטח טובים (כרגע) ביחס לתחרות, וכשיוציאו את הגרסאות הגדולות

יותר של RDNA, הוא בהחלט יהיה משהו שמתחרה מול 2080ti בשקט. 

 

תכלס אני מרוצה מהנצילות הביצועית בארכיטקטורה החדשה ש- הוציאו, היא מתחרה ללא רגשי נחיתות מול המתחרה.

אחרי שיצאו גרסאות custom, כמו גם ימתינו רבעון להתייצבות וגיהוץ תחלואי ילדות, זה יהיה מוצר בשל ומעניין בשוק.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של TheHwGeek

לא ברור איך קיבל 100 וואט תוספת בOC כאשר איגור מצא שאםילו ב2.2GHZ הכרטיס שלו צרך רק 35 וואט יותר.

משוה מוזר.

לא כדי לבנות על אירוע בודד וקיצוני כמו 2.2GHZ על אוויר כמשהו מייצג, כבר רשמתי זאת. כמה עוד השיגו תדר כזה יציב?

5700XT יוצא מהקופסה עם לא מעט תוספת מתח כיד להשיג תדר גבוהה ויציב. רואים את זה בבירור בגרף ביצועים\ חשמל ביחס ל-5700 הרגיל שיעיל ממנו ב-16%.
ז"א ש 5700XT קרוב הרבה יותר לנקודה בה העלאת מתחים ותדר מביאה לשיפור קטן והולך של הביצועים עד לעצירה.
סביר הרבה יותר שהתוצאה של אותו איגור היא המוזרה והלא מייצגת.
 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

לא זה פשוט ניראה שהוא הגיע כבר לקצה היכולת של סיליקון שלו ופשוט המשיך לידחוף וולטים בלי קשר, הרי אין טעם בOC כזה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מנצל את סקירתו הטרייה של סטיב לגבי הכרטיס 2080 super,

לא בגלל הכרטיס הזה דווקא, הוא לא מעניין כרגע, אלא בגלל מה שסטיב משחרר החוצה בדקה 11:33 בדבריו.

 

אל חשש:

הלינק ששמתי מקשר אותנו ישירות לסוף - ישירות לסכום הדברים. תאזינו ביחד איתי כדקה קלה עד 11:33 בסרטון,

שבה הוא פולט (בין שבטעות או בכוונה) אודות הגעת כרטיסי RX5800 ו- RX5900.

 

אני מסיק מכך, שכנראה גם סטיב קיבל את המידע/ההדלפה בנושא ממקורותיו שלו:

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...
Back to top button
Close
Close