ציטוט של nec_000

 

זה שאתה לא מקשיב ומתעקש עם הראש בקיר, זו בעיה מוכרת שלך ולא מאתמול.

לך תצפה קצת ב adoredTV חביבך כדי לקבל את מנת היום המרגיעה אחרי העבודה - אתה כנראה זקוז לה,

תוסיך גם שתית מים מרובה במיוחד בימים חמים כמו אלו.

 

 

אני מבין שלקחת בצורה קשה את ההצעה לקצץ במעט את המגילות שלך והחלטת להשתלח? מי שלא מקשיב להרצאות שלך יש לו בעיה מסתבר, הא?

חברים,

מקורות המידע שלי מאינטל מאשרים שזה הדבר האמיתי, לא מדובר בשקף מזויף חלילה:

 

המעבד protoype שיש כרגע במעבדת אינטל, מציג שפור ממוצע (זה מאד חשוב להבין מה זה ממוצע

שכן כל סוג חישוב זה שונה)  של 18% IPC לעומת דור אינטל הנוכחי.

 

הצפי המשוער הוא עוד שנה המתנה. הבעיה העיקרית היא ברובד תשתית יצור 10nm שלא כל כך מצליחה

לאינטל להתרומם כמתבקש. 

 

זהו שפור דרמטי מעל דור ארכיטקטורת skylake הנוכחית שעימה עובדים, ומהווה קטליזטור משמעותי עבור

 AMD בתורה להמשיך ולחזק את מה שהתחילו בו עם ריזן (כדי להשאר תחרותיים).

 

אנו צפויים בעוד שנה לקפיצה משמעותית ב- IPC מצד אינטל, אך יחד עם זאת ישנו חשש כי תדרי העבודה

המקסימליים שליטוגרפיית 10nm תאפשר, הם נמוכים מאלו ש- 14nm הנוכחי מאפשר, כך שהשפור

ב- IPC מתקזז במשהו עם מגבלת תדר העבודה המקסימלי שניתן יהיה להשיגו.

 

לכל הגרוע אפשר להמשיך עם 14nm, באם מקסימום תדר (וגם IPC של ארכיטקטורה חדשה) זה מה שרוצים

להשיג בשבב אחד בו זמנית.

 

כך או אחרת עבור סגמנט השרתים וה- datacenters , בהם תדר עבודה גבוה אינו רלוונטי משום ששם עובדים

על תדרים נמוכים לטובת יעילות הספק חישובי לצריכת החשמל והחום,

אזי עבור הסגמנט הענקי הזה, הארכיטקטורה החדשה (בשילוב 10nm) הם שלוב מנצח, אינטל תהיה שם ללא ספק.

 

הנפגע היחידי ממגבלת תדר הוא שוק מחשבי גיימינג, אבל בעוגה העולמית הכוללת וכידוע, זהו שוק מזערי

מבחינה גלובאלית וחשיבותו פחותה. ואולי רק עבור השוק הזה, ימשיכו עדיין ב- 14nm כאשר את ה- 10nm יקצו

לכל השאר (שרתים ניידים וכיוצא בזאת...)

עוד שקפים של אינטל מהמצגת על sunnycove בחלקו מידע אודות איך הושג השפור הגדול ב- IPC או מה הם 

האלמנטים ששונו:

 

 

Release Date

Although Intel hasn’t given us an official release date, it is believed that Sunny Cove is going to be released early 2020. We know that is it definitely coming out in 2020 thanks to Intel’s roadmap but, the “early” 2020 release date is just speculation right now.

רק רצוי מאוד לציין שהמעבדים הללו יגיעו השנה רק למחשבים ניידים בסוף 2019 ואין כרגע שום צפי מתי נראה אותם במחשבים שולחנים, כך שהצפי הוא שעד שהם יצאו ל AMD כבר יהיה RYZEN3 ולשם צריך יהיה לשוות אותם, לא ל RYZEN 2 שיוצא עוד כשבועיים.

מחקתי חלק מהתגובות פה, ואני מקבל פידבק גם ממשתמשים מבחוץ על הדברים שהולכים פה בין משתמשים.

בלית ברירה, אצטרך לתת חופשות להשתלכויות ושאר בעיות אישיות שיש למשתמשים כנגד משתמשים אחרים. אני נותן יד חופשית לדיונים לזרום ולא ממהר לנעול אותם, אבל יש גבול למה שיכול לקרות בדיון בפורום הזה.

 

להשאיר את הדיון טכני בבקשה.

https://amp.tomshardware.com/news/amd-x570-motherboards-price,39683.html

 

AMD X570 Motherboard Pricing Leaked: Just Add About $40

די מאשר את מה שכבר ידענו. 40$ + מס + כמה שקלים למוכר מתרגם לסדר גודל של כמעט 200 שקל נוספים על הלוח.

איזה מצחיקים AMD, לא מאמין שלא שמנו לב מהתחלה, מיתבררר שהם חשבו ליקרוא לגיסרת האספנות של 5700X בשם RX 690!
אפשר ליראות בתמונה הרישמית שלהם על המאורר:
https://www.techpowerup.com/256660/amd-e3-2019-tech-day-all-slide-decks-ryzen-3000-zen-2-radeon-rx-5000-navi-etc#g256660-258

פורסם בוידאוקארדז.

יפה 

 

מי שם לב לזה ?   זה מאד קטן

 

3600MHZ CL16 הולך להיות טרנדי?

מה המחירים כרגע?

 

 

"IT'S TIME TO UPGRADE"

נראה מרשים. מישהו לא התרשם?

מתרשם ?

ביחס למה...

 

ביחס לאפס התקדמות שהיתה בעשור האחרון ?

אז ככה קצת בקטנה, רק כדי שלא להעליב את AMD.

 

ביחס לקפיצת בצועים הקודמת שהשגתי במעבר ממעבד יוצא שנת 2003  שהיה דגם athlon 2600 ליבה בודדת,

למעבד 2500K מודל 2011 מרובע ליבות, שיפור ביצועי של פי 16-20 בהספק הכולל ופי 4-5 בביצועי ליבה בודדת ?

כי אם כן, אז קצת בלתי אפשרי להתרשם מהשפור המזערי שהושג בהשוואה לאז.

 

מה אנחנו נעשה עם שפור במשחק של 20% ?  

אני בטח שלא מסוגל להבחין בו בחושיי האנושיים גם ביום טוב, אחרי שנת לילה מיוחדת של 14 שעות ברציפות,

ואחרי 5 כוסות קפה גדושי קפאין. אם לא תגיד לי איזו מכונה זו החדשה, אני אאלץ לנחש ולטעות אקראית.

 

לפני 20 שנה התקדמות של 20% בבצועי משחק היתה מתרחשת בערך כל רבעון שניים ממילא, רק בגלל

שהעלו את התדר של המעבדים מהר אז.  למשל יצא 486 בהתחלה עם 33mhz, לא עבר זמן רב אחרי מיד

נולדה הליטוגרפיה הבאה, וויצאה הגרסא dx2 בתדר שעון 66mhz, מה שהכפיל את הביצועים פי 2 בלילה אחד.

 

מתי ראינו שפור תדר פי 2 לאחרונה ממעבד אחד לשני העוקב אחריו. מישהו זוכר איזו שנה זו היתה ?

 

סליחה שאני שופך דלי מים קרים על ההתלהבות, זה לא מתוך כוונה רעה חלילה.

זה על מנת להעמיד בפרופורציה את הנושא, במיוחד לחברס הצעירים שלא ידעו איך זה היה פעם,

ופחות מבינים ששפורים של פי אחד נקודה משהו לא נחשבים בכלל איזה דבר שמתיחסים אליו בתחום חישוביות.

מינ' זה פי 2 הכפלה בביצועים - רק כדי לדון בזה, וגם ככה זה יהיה בדוחק.

המדיה המקצועית במדעי המחשב מדברת על פי 4, פי 8, פי 16. כאשר בשפור מדרגה של פי 4 מתחילים לבחון את הנושא.

עכשיו אני מחליף שרתים בארגון (אחרי 8 שנים), זו המכפלת ביצועים שמשיג: בין פי 4 לפי 16 למכונה, תלוי איזה שרת קונה

ומי הוא השרת היוצא.

וואי אתם קולטים שלולא AMD עדיין היינו נשארים על 4 ליבות? מקסימום 6...

או שמימלא היינו כבר מקבלים 8 ליבות וזאת הייתה שאלה של זמן?

אבל הנה הגיע היום וכבר יש 16 ליבות.

 

וגם הקטע שיש מעבדים ללא HT. ועכשיו עם AMD כמעט ואין שטות כזאת

אילולי ריזן היינו די בוודאות תקועים עדיין על 4 ליבות בסגמנט המיינסטרים, ואף אחת מיצרניות התוכנה ההמוניות לא היתה

מקודדת תוכנה במחשבה על יותר מ- 4 ליבות.  מחשבי HEDT מעולם לא היו מכונות למשחק, התעשיה לא ראתה בהן כאלו,

ולכן לא קודדו שום כותר שיצרוך יותר מ- 4 פרוססים במקביל. רק מכונות עיבוד ותחנות עבודה ידעו לנצל יותר מ 4 ליבות
ועבורן שוק ה HEDT נולד.

 

בזכות ריזן שדחף את הרף החדש במיינסטרים ל- 8, לראשונה (בשנה האחרונה) אנו מתחילים לראות סנוניות שמבשרות

על הצורך ביותר מ- 4 פרוססים, כאשר המשחק הכי כבד אינו מראה שפור אם נותנים לו יותר מ- 6 ליבות.

משמע שלצריכה ביתית בכותרים של 8 ליבות עוד יש זמן. להערכתי 2 שנים בשקט. שוק התוכנה ממתין תחילה לראות

מה תהיה חדירת מחשבי 8 ליבות בנתח שוק העולמי. כרגע זה בחיתולים לחלוטין.

כל עוד אינטל תקועים על 14נמ לא היינו מקבלים מעבר ל6 ליבות זה זה הוריד להם בצורה דרסטית את כמות המעבדים פר וופר וביגלל זה חטפו בעיות של מחסור, הם היו שמחים מאוד להישער עם סיליקון קטן של 2ליבות עם HT לניידים ולימכור עד פי3 יותר מעבדים מכל וופר, ביגלל מהפכת הליבות הם נאלצים היום לספק 8 ליבות למחשבים דקים כמו מקבוק.

ועכשיו אנחנו כבר ב16, מעניין תוך כמה זמן AMD תתחיל לספק את הדור החדש לניידים(אולי מחכים לEUV?), כי אז כבר 8 ליבות יהפכו למוצר נפוץ.

אני מאמין שבליטוגרפיה הבאה 5nm הבאה עלינו לטובה כנראה ב- 2021, תהיה השפעה דרמטית על הכפלת כמות הליבות פעם נוספת.

המעבד בסיס לבית יעשה אז ל- 8 ליבות, דרגת הביניים 16, והדרגה הגבוה 32. במצב דברים שכזה, נגיד ב- 2021, בתי התוכנה

יתיחסו לכך ש- 8 ליבות זה המינ' החדש, מקביל גם למעבדי i3 של פעם. ולכן גם משחקים יקחו זאת בחשבון כסף מינמאלי עדכני.

משמע שלהצטייד במעבד 8 ליבות כדי להריץ כותרים עדכניים וכבדים, אנו נדרש להערכתי הזהירה בעוד שנתיים.