כשמלאי ויצור נגמר, אין טעם בראיה לאחור, וגם מפתחי התוכנה יודעים את זה. אף אחד לא יחזור לפתח תוכנה לחומרה שהפסיקה להמכר ספציפית להגברת ביצועים, זה יפגע במכירות של מוצרים חדשים. מתי מוצרים חדשים? לא יודע, אולי מחר אחה"צ נדע.

סיכום התצוגה של אינטל ב CES השנה, ICELAKE ב 10NM, הגישה החדשה במעבדי LAKEFIELD שאינטל קוראת לו HYBRID CPU (המעבר ממעבד מונולטי למעבד מודולרי קרי מעבד אחד מבוסס CORE מהיר וכמה מעבדים יותר איטיים מבוססי ATOM, כמו שיש כיום במעבדי ARM בסמארטפונים בערך, מה שהם קוראים big.Little, מה שכנראה אומר שזה מעבד שיפנה לשוק הניידים/טבלטים ולא לשוק ה PC המסורתי) ועוד. לא הבנתי מה מכל זה מחליף בעצם את המעבדים הקיימים כיום לשוק הביתי/תחנות עבודה שאינן מבוססות זיאון. בנוסף לא הוצגה מפת דרכים כך שאי אפשר לדעת ממש מתי נקבל מה מעבר לעובדה שכנראה נראה מוצרים מבוססי LAKEFIELD בסוף השנה:

 

https://www.anandtech.com/show/13774/intels-keynote-at-ces-2019-10nm-ice-lake-lakefield-snow-ridge-cascade-lake

 

 

 

קשה כבר להיתאפק :-), בכל אופן השידור עדיין לא החל וכר יש 45K צופים ביוטוב, מעניין כמה חיכו לשידור של אינטל.

עריכה: התחיל בשעה טובה וכר יש כמעט 80K :-).

 

עריכה2: שימו לב למשהו חשוב מאוד!!!, הדובר של DEVISION2 התחיל להגיד שהמישחק יתמוך בכל הטכנולוגיות החדשות של RADEON ומיד ליסה עצרה אותו שלא יפלוט משהו חשוב- ניראה לי AMD מתכננת הצגה של DXR משלה!

ציטוט של TheHwGeek

קשה כבר להיתאפק :-), בכל אופן השידור עדיין לא החל וכר יש 45K צופים ביוטוב, מעניין כמה חיכו לשידור של אינטל.

עריכה: התחיל בשעה טובה וכר יש כמעט 80K :-).

 

עריכה2: שימו לב למשהו חשוב מאוד!!!, הדובר של DEVISION2 התחיל להגיד שהמישחק יתמוך בכל הטכנולוגיות החדשות של RADEON ומיד ליסה עצרה אותו שלא יפלוט משהו חשוב- ניראה לי AMD מתכננת הצגה של DXR משלה!

איזה עולב מצד AMD: אם כל מה שהם יודעים לעשות עם 7NM זה להשתוות ל 2080RTX שעדין נמצא ב 12NM מצבם חמור ביותר. גם גם נדבקים ולא מוותרים על HBM2 וממשיכים במסורת הטעות הנגררת. ממשיכים עם אותה ליבה וארכיטקטורה מיושנת שכושלת כבר שנים מול התחרות.
מיישרים קו עם NV מבחינת המחיר וכנראה היו שמחים אם 2080 היה עולה יותר כדי להעלות את המחיר בעצמם. 16GB זיכרון- כרטיס לא מאוזן למשחקים.

 

ברגע ש-NV תוציא כרטיסים עם 7NM..אוי AMD...
 

כי כניראה אין להם מיתחרה עם ליבה מונוליטית ל2080TI, לדעתי זה כבר שמור לדור עם הצ'יפלטים, ואז כמו במעבדים יהיה בסדר.

שמתם לב שהרייזן עם מקום לצי'פלט שני ובאמת יהפוך ל16 ליבות. בינתיים הם השיגו ביצועים של 9900K ב70% מהצריכת חשמל :-).

עריכה: יצרתי רשימה של השוואת הביצועים בין VEGA7 לVEGA64 בהתאם לתוצאות של AMD:

ציטוט של omertgm

איזה עולב מצד AMD: אם כל מה שהם יודעים לעשות עם 7NM זה להשתוות ל 2080RTX שעדין נמצא ב 12NM מצבם חמור ביותר. גם גם נדבקים ולא מוותרים על HBM2 וממשיכים במסורת הטעות הנגררת. ממשיכים עם אותה ליבה וארכיטקטורה מיושנת שכושלת כבר שנים מול התחרות.
מיישרים קו עם NV מבחינת המחיר וכנראה היו שמחים אם 2080 היה עולה יותר כדי להעלות את המחיר בעצמם. 16GB זיכרון- כרטיס לא מאוזן למשחקים.

 

ברגע ש-NV תוציא כרטיסים עם 7NM..אוי AMD...

 

תיראה שוב את ההכרזזה, ליסה טענה שזה הכרטיס המהיר ליוצרי התוכן למישחקים(כלומר כרטיס חצי מקצועי שגם מצויין למישחקים), לא רק כרטיס גימינג כמו הNAVI.

ציטוט של TheHwGeek

תיראה שוב את ההכרזזה, ליסה טענה שזה הכרטיס המהיר ליוצרי התוכן למישחקים(כלומר כרטיס חצי מקצועי שגם מצויין למישחקים), לא רק כרטיס גימינג כמו הNAVI.

איך זה משנה משהו?
איך הם לא מוציאים עוד גרסה עם חצי מכמות הזיכרון תמורת 100$ פחות ומנענעים קצת את NV בקצת זמן שיש להם עד ש שהם יכניסו 7NM לשוק?
כמו עם 590, מפספסים הזדמנות פז. 
 

עומר סבלנות,

העסק רק התחיל. סביר מאד שייצא בהמשך האח הקטן שנותן ביצועים קרובים אליו, בפחות כסף.

כידוע חותכים 5-10% ביצועים (שניתן לצמצם אחרי המהרה) ב- 20% פחות מחיר. וזה יהיה השוס הגדול

שיאלץ את נוידיאה להוציא עוד כרטיס ביניים (בין 2070 ל- 2080) כדי ליישר קו.

*בדומה להשקת 1070ti שהיה המענה ל- vega56.

 

בכל מקרה כרגע לקבל כרטיס מקביל ל- RTX2080/GTX1080Ti כעוד אופציה בשוק ברף מחיר של 700$ זה נחמד.

ככל שזכור לי, מחירו הטיפוסי של RTX2080 עומד על משהו כמו 800$    (1080ti כבר אין).

 

נפח הזכרון של vega 7 כפול ממה שמקובל בשוק ועומד על לא פחות מ- 16GB זכרון VRAM.

כמו כן זה עדיין זכרון HBM2 היעיל יותר מ- GDDR ומקנה יתרונות ביישומים שאינם משחקים.

ועם רוחב פס 1TByte/sec יש פה שיאן עולם חדש. יש מקרים שבהם רוחב פס משחק תפקיד וזה

בעיקר ב- 4K ו- AA.

 

 

https://forums.guru3d.com/threads/club-amd.424783/

הבחור הזה טוען שאכן יש משהו מענין שיושק עם הרייזן, יצא לו גם לשחק כמה שעות טובות עם הווגה החדש.

 

ניראה לי הם לא רצו לחשוף הכל בבת אחת ולייצר הייפ יותר מידי, הציגו את הרייזן עם הסידור החדש שלא משאיר ספק שהשטח הרק ינוצל מתי שידרש או ל8 ליבות נוספות או לכרטיס גרפי כניראה, והכרזיו על כרטיס מצויין ליוצרי התוכן + גיימרים בסגמט שלו, כולל 3 משחקים  שיהיה זמין בעוד חודש, הכרטיס הזה בטוח ימכר כלחמניות כי יש שוק שדורש יותר מ8GB של 2080 או אפילו 2080TI עם 11GB, בנוסף תחזיקו אצבעות שמחיר האתריום לא יעלה כי לכרטיס הזה יש רוחב פס זיכרון שישמיד במהירות הכרייה את ה2080TI בפחות ממחצית המחיר, אז צריכים ליהיות זהירים.

 

עריכה: פיסקה מעניינת מANANDTECH:

ציטוט

on paper the new card only has a 9% compute throughput advantage. So it’s not on compute throughput where Radeon VII’s real winning charm lies.

Instead, the biggest difference between the two cards is on the memory/ROP backend. Radeon Vega 64 (Vega 10) featured 64 ROPs and 2 HBM2 memory channels running at 1.89Gbps each, for a total of 484GB/sec of memory bandwidth. Radeon VII (Vega 20) doubles this and then some to 128 ROPs and 4 HBM2 memory channels, which also means memory capacity has doubled to 16GB. And then there’s the clockspeed boost on top of this: 1800MHz for the ROPs, and 2.0Gbps for the HBM2 memory. As a result Radeon VII has a lot more pixel pushing power, and a lot more in the way of resources to feed it to get there. Given these changes and AMD’s performance estimates, I think this lends a lot of evidence to the idea that Vega 10 was unbalanced – it needed more ROPs and/or more memory bandwidth to feed it – but that’s something we’ll save for the eventual review.

 

לגבי השטח הפנוי על הRYZEN 3000, יש כבר אישור מליסה שהשטח הזה הולך ליהיות מנוצל

 

 

 

ועוד משהו:

https://twitter.com/markhachman/status/1083108617035776000

ציטוט של nec_000

עומר סבלנות,

העסק רק התחיל. סביר מאד שייצא בהמשך האח הקטן שנותן ביצועים קרובים אליו, בפחות כסף.

כידוע חותכים 5-10% ביצועים (שניתן לצמצם אחרי המהרה) ב- 20% פחות מחיר. וזה יהיה השוס הגדול

שיאלץ את נוידיאה להוציא עוד כרטיס ביניים כדי ליישר קו.

 

בכל מקרה כרגע לקבל כרטיס מקביל ל- RTX2080/GTX1080Ti כעוד אופציה בשוק ברף מחיר של 700$ זה נחמד.

ככל שזכור לי, מחירו הטיפוסי של RTX2080 עומד על משהו כמו 800$    (1080ti כבר אין).

 

נפח הזכרון שלו כפול ממה שמקובל בשוק, ועומד על לא פחות מ- 16GB זכרון VRAM.

כמו כן זה עדיין זכרון HBM2 היעיל יותר מ GDDR, שמקנה יתרונות ביישומים שאינם משחקים,

ועם רוחב פס 1TByte/sec יש פה שיאן עולם חדש. יש מקרים שבהם רוחב פס משחק תפקיד וזה

בעיקר ב- 4k ו- AA.

 

 

2070?
2060?

AMD ממשיכה לעשות מה שעשתה בעבר, להיות עצלנית. לקחה כרטיס שכבר קיים (Instinct MI50 שהושק לפני 3 חודשים) ועטפה אותו מחדש לשוק הצרכני עם התאמות מינימליות כדי לא להשקיע בתכנון מחדש. אין פה שום בשורה בפאן של הארכיטקטורה, פיצ'רים (אם זה רלוונטי למישהו), צריכת חשמל, מחיר. כלום. פשוט יישור קו מאוחר עם מה שכבר קיים בשוק.

כמובן שנמשיך לחכות, זה מה שיש לעשות עם AMD. לקוות שמשהו ישתנה בעתיד. אבל כבר שנים, בהווה, הם מאכזבים. גם הפעם.

בקיצור שום דבר מעניין מהכיוון של ש AMD ב CES.

בגיזרת RYZEN לא ראינו הרבה ושום דבר שמזכיר את כל השמועות שרצו , לא 12 ו 16 ליבות.

בכרטיסי מסך פיהוק אחד גדול , שוב קיבלנו את VEGA שלא מציב אלטרניטיבה ראויה , לא מבחינת ביצועים ולא מבחינת מחיר.

 

קבלנו הצצה יפה למה שכולם כבר העריכו ושערו אחרי הצגת epyc 64 ליבות,

וזה שריזן סדרה 3000 יהיה זהה מבחינת ארכיטקטורה - קרי מבוסס chiplets,

ועוד שבב אחד נוסף (נפרד מה- chiplets) שמהווה שבב מרכזי המנהל את ה- IO ואת הקישור שבין ה- chiplets.

 

רואים בתמונה שליסה החזיקה מעבד בשלב פיתוח הנדסי, המורכב למעשה מאותם שני שבבים מדוברים

כאשר הקטן מבינהן הוא ה- chiplet בעל 8 הליבות עיבוד, ועוד אחד גדול יותר שבב הנהול מרכזי.

 

מבינים שריזן ל- desktop לא יהיה שונה מ- epyc מבחינה ארכיטקטונית, והוא לא יאחד את פונקציית הליבות עם

ה- IO (כפי שסברו חלק מהחוזים). משמע שה- chiplets הן בלוקי היסוד שלו בדיוק כפי שהן ב- epyc.

מה שגם עושה שכל ונשמע לנו הגיוני, הרי מיישרים קו באותו דור בין כל חברי המשפחה של המעבדים.

 

בתמונה שחשפו רואים בבירור שיש מקום לדחוף chiplet שני (מתחת לעליון) לכדי עד 16 ליבות במעבד בודד.

עד כאן הכל מסתנכרן יפה עם ההדלפות וההערכות שרצו ברשת.

 

חדי עין עוד יוכלו להבחין, בנקודות הלחמה בלוח המודפס שנמצאות במיקום שמתחת ל- chiplet העליונה,

ומאפשרות/ממתינות להלחמה של chiplet נוסף מתחתיו:

 

 

לינק לקטע המדויק בסרטון שבו השבב מוצג לקהל (משך כחצי דקה), כאשר זוית התאורה משתנה מעת לעת (לפי הזוית

בה ליסה אוחזת במעבד) או אז ניתן לראות בהבלחה של רגע קט - את נקודות ההלחמה הללו מוסגרות לעיננו ונחשפות,

יתכן משהו שליסה לא התכוונה שיקרה (לפחות לא בשלב הזה).

אז תריצו את הסרטון והתמקדו בנקודות - על מנת להתרשם טוב יותר מאשר התמונה הסטטית שהקפאנו ותליתי מעלה:

https://youtu.be/vpmqIUeiAm0?t=5109

 

בהצגה הדגימו לפנינו כח חישובי - אמנם לא דברו על תדרי עבודה אך כרפרנס הריצו 9900k בסטוק - משמע ב- 4.7ghz, 

והראו כי ביצועי ריזן היו זהים לו. היות ואנו יודעים שביצועי IPC בין ריזן הנוכחי לאינטל דור 9 מקבילים זה לזה (הבדל של

אולי 1-2% לא משמעותיים) ניתן איפה להניח שראינו את הריזן prototype עובד על משהו כמו 4.7ghz גם הוא.

וזה כבר מעודד שבשלב engineering sample הוא מסוגל לרוץ בתדר שכזה.

משמע שתקוותנו לאזור חיוג 5ghz סדר גודל גס (במוצר המוגמר שיושק בהמשך), נראית עתה תקווה ראלית (או סבירה

יחסית) בשלב הזה, give or take כמה אחוזונים ימינה שמאלה.

 

ליסה דיברה על השקת הריזן הבא סדרה 3000 באמצע 2019, משמע שיש עוד רבעון עד שניים למוצר בחנויות.

 

 

מה יש לנו עד כה בוודאות:

יש לנו מעבד ריזן דור 3000 שמרכז את כל 8 הליבות ביחד נגישות לאותו מקטע cache, כך שלא קורה עוד מצב

שליבות בחציו האחד של המעבד (ליבות 1-4) הנמצאות ב- ccx אחד, נאלצות לעבור דרך הזכרון RAM של המחשב

על מנת לדבר עם ליבות בחציו השני של השבב (ליבות 5-8) הנמצאות ב- ccx השני, כפי שקורה בריזן הנוכחי.

 

מה שנקרא:

inter core connectivity שלא יהיה נחות עוד לעומת הארכיטקטורת bus ring של אינטל, ולא יוביל לאותן נפילות

ביצועים שחווינו, בישומים שבן התקשורת הזו בין הליבות היתה נחוצה (ונפגעה בשל הצורך לרדת להתקשרות

איטית באמצעות ה- ram).

מעתה התקשורת בין הליבות במעבד ריזן תתבצע באמצעות cache level 3 כפי שהיא מתרחשת במעבדי אינטל.

 

לאור שני אלו (תדר עבודה ותקשורת בין ליבתית במעבד)  הציפיה שלנו היא למעבד ריזן דור 3, כמוצר שעומד בקו

ישר (פלוס מינוס) מול אינטל דור 9. לא עוד אותה מצגת שחוקה שמראים לנו, באמצעות משחקי מחשב, בהצגת

max fps מבוימת נכון עם עומס נמוך מדי על המאיץ הגראפי (בכוונת מכוון), במטרה להראות לנו יתרון למעבד אינטל.  

ההצגה הזו כנראה כבר לא תעבוד עוד, מרגע שאינטל איבדה את יתרון התדר ויתרון התקשורת שבין הליבות

אשר נעשתה לזהה בין שני המעבדים.

 

 

עכשיו,

לגבי ההבנה/הערכה שיהיו לריזן גרסאות עם יותר מ- 8 ליבות, אין טעם כרגע להרחיב, מעבר לממצאים שפרטנו מעלה

ובהם רמז די ברור לכך שיש מקום לדבר הזה על הלוח המודפס של המעבד ואף נקודות הלחמה שממתינות לכך.

להערכתי הזהירה (מתוך הגיון ותו לא), כרגע העדיפו עדיין שלא לחשוף זאת, כנראה בשל כך שההשקה עודנה רחוקה

מדי ואין טעם לדבר באויר. זה מוקדם מדי.

להערכתי הסבירה, את הפצצה יטילו רק ביום ההשקה עצמו. כנראה מתי שיבצעו השקה מפוארת היכן שהוא באזור

חודש מאי (סדר גודל עקרוני) לקראת התחלת מכירה בקיץ. בה יחשפו הכל - את כל הליין ואת המחירים.

כמו שציינתי בהודעה מקודם, ליסה אמרה לכתבים ששאלו אותה שאכן המקום הפנוי הולך ליהיות מנוצל, פשוט באמת כרגע אין צורך יותר מ9900K לחשיפה, אם פשוט הראו זאת ש9900K לא משהו מיוחד ביכלל ואשר להביס אותו במחצית מצריכת החשמל, ככה שמי שרוצה מחשב לגיימינג וחוסך ל9900K יעצור ויחכה לרייזן  שגם יבוא בכמחצית המחיר.

 

עד אז ימכרו עוד TRים ולבסוףבאמצע השנה בטח כב ריכריזו על 12 או 16 ליבות תלוי מה אינטל תתכנן + TRים חדשים.

אגב בTOMS כתבו שיצרני לוחות אם כבר בדקו תאימות לPCIE4 ואין בעיה להפעיל אותו בעידכון ביוס פשוט ללוחות הקיימים אבל זה יהיה מוגבל רק לחריך הראשון של הכרטיס מסך. אבל זה ביידים של AMD אם לאפשר זאת או להגביל זאת ללוחות חדשים.

זה מעניין ומרחיב את התמונה:

https://www.anandtech.com/show/13829/amd-ryzen-3rd-generation-zen-2-pcie-4-eight-core

 

בסקירה של PCWORL רואים בבירור את מה ששציינת nec_000: