מחשב נייח עד 3.5K לילד בן 10 +עריכת וידאו

[eitan1980]

אחיין שלי בן 10 ורוצה מחשב ליום הולדתו במאי. 
שאלתי אותו +אביו את השאלות שיש בשאלון והנה תשובתם :

1. מה התקציב המקסימאלי? 3500

א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? לנסות לחסוך

ב) במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? 500

2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)?
זהו מחשב הראשון לילד בן 10 . אמר שהשימוש יהיה ל:אינטרנט (יוטיוב וכו'..) , תכני HD ,
משחקים : fortnite , over watch, FIFA ,pubg
הוא אוהב לערוך סרטונים ולעלות ליוטיוב (הוא בלוגר ביוטיוב) . 
אז הוא רוצה להשתמש בפריימייר ואפטר אפקט לעריכה וידאו. 

א) במידה והמחשב מיועד לתוכנות עיקריות ספציפיות, יש לרשום אותן ואופן שימוש (מזדמן/תדיר/כבד/פרנסה).
לגבי התוכנות - מדי כמה ימים הוא מצלם סרטון, מיד הוא רוצה לערוך ותוך יממה לעלות ליוטיוב. 
ב) במידה והמחשב מיועד לגיימינג, יש לציין: לא ממש גיימינג רציני .  

-אילו משחקים לדוגמא ישוחקו על המחשב. - עניתי מקודם :  fortnite , over watch, FIFA ,pubg

-מהי הרזולוציה הטבעית (מקסימאלית) של המסך שיחובר למחשב (ניתן לציין גם גודל מסך).
Full HD , כלומר 1980X1080 .
-לאילו הגדרות גרפיות מיועד המחשב (נמוכות/בינוניות/גבוהות)?
בגלל שזה fullHD  נראה לי שגבוהות זה לא ממש נכון לציין אלא בינוני , לא ככה?
3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ועוד)? אם כן, ניתן לרשום גם העדפות לדגמים.
צריך מקלדת,עכבר,רמקולים, מסך .
4. האם יש רכיב שאין צורך לכלול במפרט?אין.

5. עד כמה חשוב השקט בסולם של 1 עד 8 (8 = יש לנסות ולהקפיד על השקט)? שלא יהיה טרקטור . ניתן ציון 5-7  .  לדעתי כיוון שדרישותיו לא גבוהות , אז לא אמור להיות כזה רועש לדעתי.

6. האם מתוכנן אוברקלוק (OC)? אם כן איזה (קל, בינוני, כבד)? לא מתוכנן OC. 

7. האם האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה/אופיס (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות?
אני רוצה לעשות הרכבה עצמית + התקנות . בעיקרון צריך להכליל מערכת הפעלה ואופיס . למיטב הבנתי אפשר לקנות היום את הסיראלי במחיר זעום יחסית , לדעתי 20-30 דולר , אשמח מה דעתכם בנושא. 

8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? אם לא אפשר גם לציין איזור מגורים.
השאלה מתקשרת לסעיף 9  . יש 2 אפשרויות  :
א. יום הולדתו חל במאי . אז לקנות לו בחודש הקרוב.  איזור מגורים -המרכז.  
ב. ביוני יש מישהו שנוסע לאילת, אז אולי להמתין ולבצע "הזמנה" בKSP שהכל יחכה באילת והמישהו יאסוף את זה מאילת. כל זה בהנחה האם זה באמת משתלם וזה רק אתם תוכלו לומר.

9. מתי מתוכננת קניית המחשב? ראה סעיף 8

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן? (לדוגמא תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/USB3/ESATA, חיבורי האודיו מרובים/חיבור אופטי, דרישה לחומרה ספציפית וכדומה).
וואלה - מחשב לילד בן 10. מה כבר צריך???

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב? האם מתוכנן שדרוג מאסיבי של המחשב בעתיד?
שאלה חשובה וקשה לענות על כך . רצוי שתיהיה אפשרות להרחיב בזכרון במידת הצורך. 

12. הערות נוספות, פירוט מורחב ושונות: 
   האם לדעתכם כדאי ללכת על מחשב מבוסס AMD כיוון שמחיריו זולים יחסית לאינטל בעוד הביצועים מדהימים לעומת המחיר?

 

 

המון תודה מראש,

איתן 

[eitan1980]

אני מבין שהתקציב כנראה נמוך מדי , אז מעדכן כך שתקציב למחשב כולל מסך+מקלדת+עכבר יהיה 5000 עד 5500 שקלים במקסימום.

תוכלו לעזור לי? 

[The_MichMan]

אם אתה מתכנן להרכיב לבד, האם אפשרי להמליץ כל רכיב מהחנות הזולה ביותר או שזה מסבך לרוץ לחנויות שונות ?

[eitan1980]

אני מתכוון להרכיב לבד .

תראה, בנתיים לקחתי את הבסיס שנתת לי מקודם ,  ניסיתי לראות איך זה בTMS  , אני מאמין שההפרשים זניחים בין TMS לפלונטר .

לא הבנתי למה לקחת מסך יחסית יקר , אני חושב שסתם מסך פשוט של Dell בגודל הסטנדרטי כ23-24 אינט'ש יעשה את העבודה נאמנה .הוא לא גיימינג מטורף או משהו כזה .

מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
Intel Core i5 8400 / 1151 Tray
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 784
קירור למעבדים:
Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 99
לוחות אם:
Gigabyte B360M D2V
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 338
זכרונות RAM:
DDR4 8G / 2400 CL17 Crucial Dual Rank
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 374
מארזים:
Cougar MX330
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 178
ספקי כוח:
ANTEC PSU 550W Neo Eco Modular 80+
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 253
כונני SSD:
WD SSD 240GB 2.5 SATA3 Green
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 331
כוננים קשיחים:
WD HDD 1.0TB 7200 64MB SATA3 Blue 3.5
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 199
כרטיסי מסך:
Palit GeForce GTX 1060 Dual 6GB GDDR5 VR Ready - בקניית מחשב חדש בלבד חורף חם!
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1450
מסכים:
Dell 23" LED E2316H 5ms Black
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 539
סה"כ: ₪ 4546
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/15067
 

לדעתי ההצעה הנ"ל אמורה לספק את מירב הדרישות . יש כאן 8 ג'יגה שאם יצטרך להוסיף יש מקום להוסיף עוד 3 סלוטים בלוח אם. 
כרטיס מסך 1060 גם חשבתי שזה בול עונה לדרישותיו כיוון שזה לא ממש חלש אך גם לא שיא הטירוף, אמור ל"אכול" את המשחקים בFHD לדעתי. 
לגבי המעבד - 6 ליבות שזה יפה. 

עכשיו נשאר לי לבדוק איך זה בתצורה של AMD  . האם יש כאן טענה שלא כדאי לי לפזול לכיוון AMD? 

מצרף לכאן הצעה של AMD :
 

מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
AMD Ryzen 5 1400 AM4 Box
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 677
קירור למעבדים:
Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 99
לוחות אם:
Gigabyte GA-AB350M-DS3H
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 338
זכרונות RAM:
Corsair DDR 4 8G 2400 CL16 Vengeance LPX Red CMK8GX4M1A2400C16R
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 418
מארזים:
Cougar MX330
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 178
ספקי כוח:
ANTEC PSU 550W Neo Eco Modular 80+
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 253
כונני SSD:
WD SSD 240GB 2.5 SATA3 Green
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 331
כוננים קשיחים:
WD HDD 1.0TB 7200 64MB SATA3 Blue 3.5
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 199
כרטיסי מסך:
Palit GeForce GTX 1060 Dual 6GB GDDR5 VR Ready - בקניית מחשב חדש בלבד חורף חם!
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1450
מסכים:
Dell 23" LED E2316H 5ms Black
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 539
סה"כ: ₪ 4483
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/15068
 

 

[--- The King ---]

ממליץ על אחד מהמסכים האלה בגלל יציאת HDMI שיש להם בנוסף, סוג פאנל IPS וכוונונים של הסטנד:

https://www.tms.co.il/p2317h

https://www.tms.co.il/p2417h

 

לדעתי כדאי יותר ללכת על המפרט עם המעבד אינטל ולקחת את הלוח הזה בגלל יותר חריצי זיכרון ושני חיבורי M.2:

https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17451

ציטוט של eitan1980

לדעתי ההצעה הנ"ל אמורה לספק את מירב הדרישות . יש כאן 8 ג'יגה שאם יצטרך להוסיף יש מקום להוסיף עוד 3 סלוטים בלוח אם.

בלוח ששמת יש 2 סלוטים סה"כ.

 

למה לא לקחת את הזיכרונות האלה:

https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=100759

גם יותר זולים וגם תזמונים טובים יותר.

 

ממליץ על ה- SSD הזה:

https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17433

קצת יותר יקר, הרבה יותר מהיר ויותר future proof.

 

[The_MichMan]

בנתי גם הרכבתי חלקים מ KSP אילת עם מעבד AMD שמתאים יותר לעריכה כי יש לו יותר ליבות:

וגם 16 ג'יגה זכרון במהירות גבוהה.
מעבד
https://ksp.co.il/?uin=38841
לוח:
https://ksp.co.il/?select=.1030..3..202..3973.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=38530&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
דיסק
https://ksp.co.il/?select=.1033..152..377.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=32983&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
זכרון
https://ksp.co.il/?select=.1038..392..796.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=42627&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
כרטיס מסך
https://ksp.co.il/?select=.1044..35..441.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=34370&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
מקדלת:
https://ksp.co.il/?select=.1042..218..1286..2022.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=42362&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
עכבר:
https://ksp.co.il/?select=.1043..221..1295.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=38895&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=..&rintersect=&store_real=
מסך:
https://ksp.co.il/?select=.1024..230..132.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=34017&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=
מארז:
https://ksp.co.il/?select=.1041..130..108.&kg=&list=1&sort=1&glist=1&uin=41450&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=

 

835
325
212
735
1239
303
169
662
226

סה"כ 4706 שקלים

רק חסר קירור למעבד.

[eitan1980]

ציטוט של The_MichMan

אם אתה מתכנן להרכיב לבד, האם אפשרי להמליץ כל רכיב מהחנות הזולה ביותר או שזה מסבך לרוץ לחנויות שונות ?

 

כפי שאמרתי - אני מרכיב לבד את המחשב. תוכל לומר לי על איזה חנויות להסתכל בכדי לקחת הכי זול ?

כמו כן - מה לדעתכם כדאי לי לקחת - את אינטל או AMD ?  

לגבי המסך -  הסתכלתי על המסך שאני בחרתי שזה Dell 23" LED E2316H 5ms Black  8 .   וראיתי שאפשר לכוון כלפי מעלה ומטה את המסך, אולי לא ימינה ושמאלה  אבל זה כבר מזיזים את כל הבסיס . 
האם הבדל העיקרי בינו לבין מה שהציע the king  זה   ה IPS  ?  
בגדול כמו שאני המערכת בערך בסביבות ה4500 שקלים +- 300 שקלים  ... נכון?

 

[The_MichMan]

אז תראה הודעה אחת למעלה שלי, בחרתי לך רק רכיבים בחנות באילת ככה שיוצא לך שם הכי זול, מפרט שמתאים גם לעריכה וגם לגיימינג

 

כן, ההבדל הוא בפנל, TN הוא פאנל יותר מהיר, IPS פאנל אם תצוגה יותר טובה מבחינת צבעים

[--- The King ---]

ציטוט של eitan1980

לגבי המסך -  הסתכלתי על המסך שאני בחרתי שזה Dell 23" LED E2316H 5ms Black  8 .   וראיתי שאפשר לכוון כלפי מעלה ומטה את המסך, אולי לא ימינה ושמאלה  אבל זה כבר מזיזים את כל הבסיס . 

הכוונון היחיד שיש לו זה tilt שזה להטות את המסך כלפי מעלה וכלפי מטה. אבל אין לו גם כוונון גובה מלבד הכוונון לצדדים. וגם כוונון pivot שכנראה לא שימושי לך. בקיצור זה tilt בלבד שיש ב- E2316H מול tilt, סיבוב, גובה ו- pivot שיש במסכים שהמלצתי לך.

דבר נוסף, אין במסך הזה חיבור HDMI וזה די מגביל אותך כי בלוח אין display port ואתה תיהיה חייב לחבר אותו ב- VGA שזה חיבור נוראי. אין בו אפילו DVI. לדעתי DP ו- HDMI אלו חיבורים שחובה שיהיה במסך. גם לחבר עם מתאמים למינהם זה לא דבר מומלץ.

בנוסף כמו שציינתי הפאנל IPS זה יתרון, ואתה מקבל גם רכזת USB במסך.

[YarYar]

אל תקח בשום אופן מסך TN, המסכים ש king הציע מעולים.

בעיקרון ה AMD מהדור החדש (2600 או ה X עדיף) יהיה הבחירה העדיפה, כי יש להם בעצם 12 THREADS לעומת 6 ב I5. וככל שהזמן יעבור התוכנה תלמד להשתמש ביותר THREADS. אבל כרגע עדיין אי אפשר למצוא אותם בארץ, חוץ מבפלונטר ששם המחיר שלהם גבוה מדי. 200 דולר פלוס מע"מ אמור להיות 800-850, ולא 1100. (עדיף להוסיף 100 ולקחת I7 8700, שגם לו 12 THREADS) שילוב של מעבד כזה על לוח סביר מצ'יפסט B350, ו 16GB זיכרון עדיף במהירות 3000MHZ ובשני סטיקים זה מה שאני הייתי חותר אליו.

SSD לפי דעתי לך על אחד שיתן לך יחס מחיר פר אחסון הכי טוב. בנפח חצי טרה בשביל הנוחות.

עכבר ומקלדת - הזמנתי מאמזון גרמניה עכבר G603 בסביבות ה 270 שקל כולל הכל (הגיע תוך כמה ימים עד הדלת)

בארץ הכי זול 390. https://www.amazon.de/gp/product/B0746NQ6PF/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

(בהתחלה מופיע כאילו אין משלוח לארץ, אבל תעשה צ'קאווט ותראה שיש)

מקלדת הזמנתי מכאנית מעולה https://www.amazon.com/TD108-Backlit-Mechanical-Keyboard-Double-Shot/dp/B076Q67CL3/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1524573328&sr=1-1&keywords=ikbc+td108 משהו מקביל בארץ יעלה הרבה יותר.

גם על המקלדת וגם על העכבר אני ממליץ מאוד.

בכלל ציוד היקפי לטעמי לא פחות חשוב מהחומרה.

עוד דבר שכדאי לשים לב במיוחד אם אתה מרכיב בעצמך זה זרימת אוויר במארז. ה P8 מגיע עם 3, 2 מקדימה ואחד מאחורה, והייתי מוסיף עוד אחד גם ללמעלה. כדאי לקחת לוח עם מספיק FAN HEADERS, או לקחת בחשבון שצריך מפצל או לחבר ישירות לספק הכוח - ואז המאוורר יפעל תמיד על המקסימום.

ספק כוח NEO ECO 550W של אנטק יהיה מעולה.

[eitan1980]

שלום לכולם - 
מצטער שאני חוזר כמה ימים אחרי, לקח לי זמן לעשות את המחקר ולראות היכן לקנות 
 

לסיכום :

 

	דגם	מחיר	היכן לקנות
מעבד	R5-1600	799	KSP
לוח אם	GA-AB350M-Gaming 3	383	KSP או TMS
זיכרון	8GB 2667Mhz cl15	415	פלונטר
כרטיס מסך	Gigabyte GTX 1060	1450	TMS
דיסק קשיח SSD	LiteON SSD 256GB CX2 M.2 NVMe PCIe	371	TMS
דיסק קשיח HDD	WD HDD 1.0TB 7200 64MB SATA3 Blue 3.5	199	TMS
מארז	BW9000	330	KSP
מסך	Dell 23.8" LED P2417H IPS	719	Well.com
ספק כוח	ANTEC PSU 550W Neo Eco Modular 80	240	KSP
מקלדת ועכבר	Wireless Desktop 2000	150	KSP/ivory
windows 10		20	Ebay
Office		40	Ebay
סה"כ		5116

 

 

נימוקים :

א. מעבד - לקחתי 1600 ולא 1600X כיוון שהתוספת במחיר לא מצדיק. יש מאמר שלם בלינק הבא:
https://www.techspot.com/article/1381-ryzen-1600x-vs-1600/

 

ב. לוח אם - מה שהומלץ כאן 
ג. זיכרון - בהתחלה הלכתי על מהירות 3000 מגה הרץ.  אבל אז ראיתי שהמעבד הזה במקסימום בנורמל הינו 2667 ולא 3000. ה3000 זה לאוברקלוקינג .
לדעתי לדרישות של ילד בן 10 לא צריך להיות ברמה של אוברקלוקינג.... ולכן ירדתי ל2667 מגה הרץ.  

ד. כרטיס מסך - 1060  עם 6 ג'יגה  -זהו כרטיס שהומלץ לי כאן ולדעתי אכן יתן מענה לכל הצרכים. 

ה. דיסק קשיח SSD - לקחתי את ההמלצה של קינג. זה נועד לענות על הדרישה שזמני טעינה של סרטונים בזמן עריכת הוידאו יהיו קצרים ככל האפשר.
 ו. דיסק קשיח HDD  - בשביל התחלה  מאמין שטרה אחד יספיק .

ז. הרבה זמן התלבטתי על נושא המארז .  המבחר עצום.  חשבתי באמת ללכת על P8 אבל אין לו בכלל מאווררים , כלומר צריך לקנות בנפרד. הקניה בנפרד זה באזור ה75-80 שקלים ל3 מאווררים  . בדגם הזה מגיע יחד עם 3 מאווררים , כמו כן 4 יציאות USB בקדמת הפנל שזה יתרון להבדיל מP8  ששם למיטב הבנתי יש 2 USB בקדמת הפנל.

ח. מסך שהומלץ לי כאן. 

ט. ספק כוח שהומלץ . 

י.  מקלדת ועכבר -לקחתי את הפשוט  , אך היום בערב אציג לאחיין שלי ואביו את הדגם של עכבר ומקלדת שהמלצתם , התוספת הינו כ300 שקלים , לשיקולם הבלעדי. 

מה דעתכם ?(מקווה שתגיבו עד הערב, כי היום בערב הם באים אלי  )

 

[The_MichMan]

שים לב שהמחיר לכרטיס מסך הוא לא רק בקניה של מחשב שלם

 

לגבי המארז, ה - P8 כן מגיע עם 3 מאוררים, שניים בחזית ואחד מאחורה.

[eitan1980]

ציטוט של YarYar

עכבר ומקלדת - הזמנתי מאמזון גרמניה עכבר G603 בסביבות ה 270 שקל כולל הכל (הגיע תוך כמה ימים עד הדלת)

בארץ הכי זול 390. https://www.amazon.de/gp/product/B0746NQ6PF/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

(בהתחלה מופיע כאילו אין משלוח לארץ, אבל תעשה צ'קאווט ותראה שיש)

מקלדת הזמנתי מכאנית מעולה https://www.amazon.com/TD108-Backlit-Mechanical-Keyboard-Double-Shot/dp/B076Q67CL3/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1524573328&sr=1-1&keywords=ikbc+td108 משהו מקביל בארץ יעלה הרבה יותר.

גם על המקלדת וגם על העכבר אני ממליץ מאוד.

 

שאלה טובה ששאלו אותי אתמול - במקלדת המכנית - יש כיתוב של השפה עברית? הרי בכל זאת - זה מחשב לילד בן 10.

 

[YarYar]

אין. שכחתי מזה - לי זה לא מפריע. מה שכן, יש מדבקות שקופות עם אותיות בעברית שאפשר לקנות בגרושים בכל חנות מחשבים ופשוט להדביק.

[--- The King ---]

המדבקות האלה זה לא הפתרון הכי אסתטי לדעתי. זה נראה לא משהו, הן מתקלפות אחרי כמה זמן, ובמקרה הרע גם משאירות דבק על המקשים.

עדיף כבר לקנות בארץ או לעשות חריטה בעברית אם זה עדיין יוצא משתלם.