עבור לתוכן

בזמן שישנתם שדדו אתכם

Featured Replies

פורסם

רק תזכורת - שכל פירמידה סופה להתפוצץ בסוף.

במקרה של שוק הדיור - זה יהיה מאוד קשה -כי לכל חברי הכנסת (למעט אולי סתיו שפיר) יש 3-4 דירות, אז הדבר האחרון שהם יעשו זה לפעול להורדת מחירי הדיור.

(גם אם לא תמצאו בטאבו 3-4 דירות, תהיו בטוחים, שיש כאלה לילדים לנכדים, ובעוד כל מיני רישומים פיקטיביים)

הפירמידה של הדיור תתפוצץ כשלילדים שלנו שירוויח את השכר הממוצע במשק, לא תהיה שום אפשרות לקנות דירה.

לפני שזה יקרה - יאפשרו לקחת משכנתא של 100% ועוד כל מיני פטנטים כדי להמשיך לזרוק עצים למדורה, וכשזה יגמר -

ודירת 4 חדרים תעלה 2 מליון שקל

השוק הזה יעצר.

לדעתי הוא לא יתפוצץ. מה שיקרה זה שבעלי הדירות יתחילו להעלות את מחירי השכירות וזה יאפשר להם למשוך עוד כמה שנים את הבועה.

בשלב הזה תראו גלים של עזיבה של חברה למדינות "זולות" יותר.

וזה יתאזן איפה שהוא שם.

חלופה אחרת תהיה מהפכה חברתית, שכרגע אני לא רואה קורית פה, אבל אולי כשהמצב יהיה פי 10 יותר קשה, זה יקרה.

  • תגובות 87
  • צפיות 17.2k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם
פפפפחחחח. אפשר בקלות? תן אחד.

אני מניח שאתה מכוון להורדת מחירי הדירות .

אפשר לבנות עיר שלמה עם 100,000 יח"ד , בעזרת הסינים . אם אתה אומר שטויות ולא נכון , אני אומר לך בתור מישהו שראה את זה כבר קורה במקום כלשהו בעולם .

חד משמעית : הסינים יכולים לבנות את כל זה תוך שנתיים ,כולל תשתיות ומה שלא בא לך . יוסיפו אפילו רכבת תחתית .

(ואל תקשקשו לי על איכות - הם איכותיים ביותר . מה גם שגינדי לא איכותי יותר מהם . ע"ע מרפסות קורסות )

כאן בארץ , הכל מלא מעאכרים ועלוקות . שום דבר לא זז ובגלל סיבות מאוד טובות .

כדוגמא : הרכבת התחתית , שאבה כבר מיליונים אם לא מיליארדים . איפה הרכבת ? איפה הכסף ? (האם ייתכן שהכסף זרם למקורבים ? או לקבלנים שלא עשו כלום ?)

פורסם

מילה של הגיון בקושי מצאתי ב"מאמר" הזה - בעיקר דמגוגיה, סתירות פנימיות, משפטים שאי-אפשר להבין, וטענה הזויה במיוחד לפיה בנייה בנגב היא "התנחלויות". כותב המאמר, כמו גם כל מי שתומך בדברים, טיפש מכדי שיהיה ראוי להתייחסות.

פורסם
רק תזכורת - שכל פירמידה סופה להתפוצץ בסוף.

במקרה של שוק הדיור - זה יהיה מאוד קשה -כי לכל חברי הכנסת (למעט אולי סתיו שפיר) יש 3-4 דירות, אז הדבר האחרון שהם יעשו זה לפעול להורדת מחירי הדיור.

(גם אם לא תמצאו בטאבו 3-4 דירות, תהיו בטוחים, שיש כאלה לילדים לנכדים, ובעוד כל מיני רישומים פיקטיביים)

הפירמידה של הדיור תתפוצץ כשלילדים שלנו שירוויח את השכר הממוצע במשק, לא תהיה שום אפשרות לקנות דירה.

לפני שזה יקרה - יאפשרו לקחת משכנתא של 100% ועוד כל מיני פטנטים כדי להמשיך לזרוק עצים למדורה, וכשזה יגמר -

ודירת 4 חדרים תעלה 2 מליון שקל

השוק הזה יעצר.

לדעתי הוא לא יתפוצץ. מה שיקרה זה שבעלי הדירות יתחילו להעלות את מחירי השכירות וזה יאפשר להם למשוך עוד כמה שנים את הבועה.

בשלב הזה תראו גלים של עזיבה של חברה למדינות "זולות" יותר.

וזה יתאזן איפה שהוא שם.

חלופה אחרת תהיה מהפכה חברתית, שכרגע אני לא רואה קורית פה, אבל אולי כשהמצב יהיה פי 10 יותר קשה, זה יקרה.

שכירות משלמים במזומן כלומר מכסף שיש. משכנתא משלמים מכסף שאין. יש גבול כמה אפשר לעלות את השכירות. המצב בשוק השכירות הגיע לגבול העליון מבחינת מחירים.

מחירי הנדל"ן זו פצצת אטום חברתית - כלכלית שאף אחד לא יודע איך לפרק. ירידה חדה במחירי הנדל"ן תפגע לא רק בבעלי הדירות שלקחו משכנתא ל-25-30 שנה, אלא גם בבעלי מקצוע שמתפרנסים מענף הנדל"ן.

פורסם

איך בדיוק ירידה במחירי דירות פוגעת במישהו שלקח משכנתה לדירה למגורים? כל עוד הוא מסוגל לעמוד בתשלומים, אין למחיר הדירה על הנייר שום השפעה עליו.

פורסם

כי זה משפיע על מכלול תרחישים.

למשל על מחירי השכירות שמולם יש משכנתאות נוספת.

מי שהכי מושפע מזה הם בעלי הממון להם יש כבר כמה דירות, וכמובן העשירים יותר להם מספר רב של דירות.

אבל לא רק.

בעוד שאצל העשירים אפשר למכור נכסים ולהסתדר, אצל מעמד הביניים הדבר יכול להוביל לחידלון פירעון.

נגיד אתה מעמד ביניים ויש לך דירה ישנה שקנית בעיר, אותה אתה משכיר, ובמקומה גר בשכירות במקום אחר כדי לחסוך או לשפר תנאים.

הרבה אנשים ממעמד הביניים קונים דירה להשקעה במטרה להשתמש בה כמנוף לקניית דירה טובה יותר בהמשך חייהם.

הגדלת היצע הדירות תוביל לא רק לירידת מחירים אלה גם לדירות שמתקשות יותר לשמור על רצף השכרה.

בגלל אופיו הצפוף המעניש וחסר הרחמים של הפורמולה הכלכלית בה אנשים נאלצים להתנהל כדי להתקדם בחיים, הרבה אנשים יפגעו משינויים "רברסלים" במציאות עליה הם בנו.

פורסם

רוב האנשים לוקחים את המשכנתא המקסימלית שהם יכולים . מספיק שאחד מבני הזוג יהיה מובטל יותר מחצי שנה ויש לך בעיה רצינית .

פורסם
איך בדיוק ירידה במחירי דירות פוגעת במישהו שלקח משכנתה לדירה למגורים? כל עוד הוא מסוגל לעמוד בתשלומים, אין למחיר הדירה על הנייר שום השפעה עליו.

נכון, אבל אותו מישהו יתקל בבעיה קשה כאשר הוא ירצו להחליף דירה.

פורסם
נגיד אתה מעמד ביניים ויש לך דירה ישנה שקנית בעיר, אותה אתה משכיר, ובמקומה גר בשכירות במקום אחר כדי לחסוך או לשפר תנאים.

הרבה אנשים ממעמד הביניים קונים דירה להשקעה במטרה להשתמש בה כמנוף לקניית דירה טובה יותר בהמשך חייהם.

אז הם למעשה משקיעים, ולא קנו דירה למגורים. זה סיפור אחר.
רוב האנשים לוקחים את המשכנתא המקסימלית שהם יכולים . מספיק שאחד מבני הזוג יהיה מובטל יותר מחצי שנה ויש לך בעיה רצינית .
זו בהחלט בעיה, אך היא לא קשורה למחירי הדירות בפני עצמם.
נכון, אבל אותו מישהו יתקל בבעיה קשה כאשר הוא ירצו להחליף דירה.
מדוע? בתרחיש של ירידה כללית, כמו שמחיר דירתו יירד, כך יירד גם המחיר של הדירה שהוא רוצה לקנות.

משפרי דיור לרוב מרוויחים מירידת מחירים. כי ירידה דומה באחוזים מיתרגמת לירידה גדולה יותר בהפרש האבסולוטי כשקונים דירה טובה (יקרה) יותר.

פורסם
  • מחבר
מילה של הגיון בקושי מצאתי ב"מאמר" הזה - בעיקר דמגוגיה, סתירות פנימיות, משפטים שאי-אפשר להבין, וטענה הזויה במיוחד לפיה בנייה בנגב היא "התנחלויות". כותב המאמר, כמו גם כל מי שתומך בדברים, טיפש מכדי שיהיה ראוי להתייחסות.

אם האמת קשה לעיכול, תאכל שקרים

פורסם
רק תזכורת - שכל פירמידה סופה להתפוצץ בסוף.

במקרה של שוק הדיור - זה יהיה מאוד קשה -כי לכל חברי הכנסת (למעט אולי סתיו שפיר) יש 3-4 דירות, אז הדבר האחרון שהם יעשו זה לפעול להורדת מחירי הדיור.

(גם אם לא תמצאו בטאבו 3-4 דירות, תהיו בטוחים, שיש כאלה לילדים לנכדים, ובעוד כל מיני רישומים פיקטיביים)

הפירמידה של הדיור תתפוצץ כשלילדים שלנו שירוויח את השכר הממוצע במשק, לא תהיה שום אפשרות לקנות דירה.

לפני שזה יקרה - יאפשרו לקחת משכנתא של 100% ועוד כל מיני פטנטים כדי להמשיך לזרוק עצים למדורה, וכשזה יגמר -

ודירת 4 חדרים תעלה 2 מליון שקל

השוק הזה יעצר.

לדעתי הוא לא יתפוצץ. מה שיקרה זה שבעלי הדירות יתחילו להעלות את מחירי השכירות וזה יאפשר להם למשוך עוד כמה שנים את הבועה.

בשלב הזה תראו גלים של עזיבה של חברה למדינות "זולות" יותר.

וזה יתאזן איפה שהוא שם.

חלופה אחרת תהיה מהפכה חברתית, שכרגע אני לא רואה קורית פה, אבל אולי כשהמצב יהיה פי 10 יותר קשה, זה יקרה.

כן צודק, פשוט לא ייאמן איזה מדינה של מטומטמים זאת, בפועל אנשים נלחמים על אדמה שלא יכולה להיות שלהם בכלל. "מההה? צריך לשלם משכנתא 35 במשך שנים בשביל דירה בפתח תקווה? טוב מה נעשה אין ברירה אנחנו ניקח את הדירה ונהיה עבדים למשך שארית חיינו..."

פורסם
אם האמת קשה לעיכול, תאכל שקרים

בינתיים נראה שדווקא אתה נהנה לאכול כל "אמת" שמאכילים אותו, בלי שום בדיקה, מחשבה או הגיון, כל עוד הדובר שמאלני ושונא את הימין\המתנחלים\הממשלה\מדינת ישראל.

פורסם
אפשר בקלות לתת פתרונות שיעבדו ב100%.
פפפפחחחח. אפשר בקלות? תן אחד.
אפשר לעצב את מציאות הדירות באופן דרסטי ומהיר.

ואללה. אתה אומר שאפשר. אני שואל איך. אתה עונה שאפשר. עוגה עוגה עוגה, במעגל נחוגה. יש לך פתרון מהיר ושיעבוד ב- 100%? מה הפתרון הזה? כי אם תמשיך להתחמק ולא לכתוב אותו, עלולים לחשוד שאולי אתה לא באמת מכיר דרך שתאפשר להוריד במהירות את מחירי הדיור אלא סתם מחרטט.

האמת היא שיש דרך אחת לעשות את זה, אבל התוצאה תהיה קטסטרופה. לא לעשירים ולמעמד בינוני אלא לכולם. למעשה, השיטה הזו היתה מביאה לקטסטרופה גם אם מחירי הדירות היו נמוכים, אז ברור שאף אדם שפוי לא ישתמש בה. ובכל מקרה, זו לא הכנסת ולא הממשלה שיכולות לעשות את זה. יודע כבר מה הדרך הזו?

לאף אחד אין אינטרס להוריד את מחירי הנדל"ן. המדינה מרוויחה הון תועפות ממיסים והרבה מאוד בעלי מקצוע החל מעורכי דין ועד שיפוצניקים מתפרנסים מעליית מחירי הנדל"ן. ירידה חדה במחירי הנדל"ן תגרום לקריסה של מעמד הביניים בישראל שלקח משכנתאות אדירות לצורך רכישת הנכס.

לא נכון. לממשלה יש אינטרס מובהק להוריד את מחירי הדירות: המצביעים רוצים לקנות בזול. תן להם דירות זולות והן יצביעו עבורך, תן להם דירות יקרות והם יצביעו למי שיבטיח להוריד את מחירי הדיור. איך אתה חושב שלפיד הצליח להוציא 19 מנדטים? מה, המדינה תפסיד? שתפסיד, בזה אפשר יהיה לטפל אחרי הבחירות או, עדיף, אחרי הבחירות הבאות. או אחריהן. או כשנגיע לקטסטרופה (ראה 2003).

אבל האמת היא שהמדינה לא באמת מרוויחה ממכירי דירות גבוהים. זו טעות נפוצה, אבל עדיין טעות.

נאמר שאתה רוצה לקנות דירה. יש לך חצי מיליון הון עצמי ועוד מיליון משכנתה, שמת כבר עין על דירה שעולה מיליון וחצי אבל בדיוק כשאתה בא לסגור חוזה, באם! המדינה החמדנית מעלה את המחיר בעוד 200K מסים. אז מה עכשיו?

אתה לא יכול לקנות את הדירה עכשיו. יש לך 1.5M, לא 1.7M. מאיפה תגרד פתאום עוד 200K? אם היה לך מאיפה, לא היית צריך לקחת משכנתה של מיליון, יכולת להסתפק ב- 800K. אז אתה יכול להתפשר על דירה זולה יותר, לחכות עד שתצליח לחסוך עוד 200K או לנסות להגדיל את המשכנתה. אם התפשרת על דירה זולה יותר, המדינה לא רואה ממך יותר כסף, אבל המפלגות שבממשלה כרגע הפסידו מצביע. אם החלטת לחכות, בינתיים המדינה לא רואה ממך שקל, אבל המפלגות שבשלטון עדיין הפסידו מצביע. אבל אם הצלחת להגדיל את המשכנתה, המדינה הרוויחה עוד 200K, נכון? לא נכון. הרי אתה צריך להחזיר את הכסף הזה (ובתוספת ריבית, כך שלמעשה תצטרך להחזיר עוד בערך 300K). זה כסף שהיית עושה איתו משהו אחר, אם לא היית צריך לשלם אותו לדירה. מה? קונה מכונית. קונה ריהוט. משקיע בבורסה. הולך כל שבוע למסעדה, whatever. אבל מה שלא תעשה עם הכסף הזה, המדינה תהיה שם כדי לגבות עליו מס. כלומר בכל מקרה, בין אם תוציא אותו על דירה ובין אם על משהו אחר, המדינה תקבל את הנתח שלה. אז מה האינטרס של המדינה להעלות את מחירי הדירות?

עורכי דין ושיפוצניקים? טוב, העו"דים אולי, אבל שיפוצניקים? אם שילמת יותר על הדירה, יש לך פחות לשלם על השיפוץ... ובכל מקרה, איך עורכי דין ושיפוצניקים יכולים לגרום לעליית מחירי הדירות?

שוב, בפעם הדי-הרבה: מחירי הדירות התחילו לעלות בדיוק כשרץ המשבר הכלכלי הכלל עולמי. לא רואים את הקשר כאן?

ירידה חדה במחירי הדירות לא תפגע בכלל במשלמי המשכנתאות. לקחת משכנתה של מיליון וקנית דירה במיליון וחצי ופתאום מחיר הדירה צנח ועכשיו במקום מיליון וחצי היא שווה רק מיליון. לא נעים, הפסדת בוכטה ענקית, אבל למה שתקרוס? כל עוד אתה יכול לשלם את התשלום החודשי, אתה שורד. ואם אתה לא יכול לשלם, אתה בבעיה גם עם הדירה עדיין שווה מיליון וחצי.

רק תזכורת - שכל פירמידה סופה להתפוצץ בסוף.

במקרה של שוק הדיור - זה יהיה מאוד קשה -כי לכל חברי הכנסת (למעט אולי סתיו שפיר) יש 3-4 דירות, אז הדבר האחרון שהם יעשו זה לפעול להורדת מחירי הדיור.

(גם אם לא תמצאו בטאבו 3-4 דירות, תהיו בטוחים, שיש כאלה לילדים לנכדים, ובעוד כל מיני רישומים פיקטיביים)

מאיפה לך שיש להם? ללא מעט דווקא אין, חלקם משלמים עדיין את המשכנתה על הדירה הראשונה שלהם. ובכלל, מה אתה חושב, שרק אתה חושב שאם מחירי הדירות ימשיכו לעלות, יהיה פיצוץ? מה יעשו חברי הכנסת הדימיוניים שלך עם הדירות הדימיוניות שלהם אז? ומה עם יעשו עוד לפני כן, כשיבוא שרלטן כמו לפיד וישכנע את הציבור להצביע לו כי הוא יוריד את מחירי הדירות?

למה אתה חושב שמהפכה חברתית תעזור? למעשה, מהפכות כמעט תמיד הופכות את המצב לגרוע יותר...

כשיש לך בעיה, צריך לבדוק מה גרם לה ולטפל בגורמים. כשלא מזהים נכון את הגורמים, סביר להניח שהניסיון לטפל בבעיה יגרום ליותר נזק במקום להביא תועלת. אז למה לדעתך מחירי הדירות עולים החל מ- 2008, מה אפשר לעשות כדי לעצור את זה ולמה זה לא נעשה?

פורסם

הדבר שהכי מפחיד את ביבי הוא לאבד מצביעים, כל מה שהוא עושה הוא עושה למען עם ישראל.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים