רשימת ההישגים של נתניהו

[Jenia24]

אם הוא בטוח שהוא "ראש ממשלה טוב" הוא לא היה עושה את האיחוד העלוב הזה שנקרא "הליכוד ביתנו" (רגע, לאיפה נעלמה המילה "ישראל"? רמז לבאות?) ובטח לא היו מנבאים לו סקרים שחורים כאלה...

2 קדנציות לבנאדם כזה זה מספיק והותר לדעתי.

קדנציה שלישית אני מאמין שהוא יראה "שביזות", במילים אחרות - לא ממש ישקיע בנו האזרחים.

איך שלא תסתכל על זה, עיתונאית ששמה שלי יחימוביץ' מכפילה ומשלשת את מס' המנדטים של מפלגתה מרמז לאיזה תפנית שמדינת ישראל הייתה רוצה.

אגב, אני בוחר ביחימוביץ' בגלל אינטרסים השלי, אתה יכול לבחור בביבי אבל לדעתי הוא לא הוכיח את עצמו כראוי.

הבחירה שלי ביחימוביץ' היא בגלל נושא הדיור ומה שמסביב, אני כיום בן 23 ומתישהו ב-5 שנים הבאות (כמעט 5 שנים ליתר דיוק) אני מניח שאני אתחתן וארצה גם לרכוש דירה, מעבר לזאת, אני מאמין שאני אתחיל להמשיך את מקצועי (כרגע אני הנדסאי תו"ן, בשנה/שנתיים הקרובות אני מתכוון לשדרג למהנדס) לכן לכל ה"כיף" הזה אני צריך כסף.

לפחות על הקטע של הפערים החברתיים אנחנו מסכימים.

אם שלי תזכה יכול מאוד להיות שתצליח לקנות דירה, רק אני לא בטוח שזה יהיה בישראל, אולי בסוריה הגדולה או ממלכת ירדן השלמה. ואולי אפילו בפלסטין.

[הדוד משה]

ואחרי שראיתי את כל זה אני רק אצטט את ליאור שליין:

"שיהיה לנו בהצלחה..."

[ToMeRv32]

^ + ^*2

:lol:

[Gil28]

על סמך מה אתה מדבר?? תאמר לי, היכן אתה מתגורר אולי אבין איך אתה מנותק מהמצב הכללי..

אל תדאג לי, אני מתגורר בעיר קטנה ולא עשירה כלל, נוהג על רכב שעולה פחות מהמחשב הממוצע שמרכיבים כאן, אין לי נכסים ואין לי הכנסות.

מצב ביטחוני? אתה כנראה לא גר בדרום שכן אותנו מפציצים תמיד, לנו אין שקט והוא לא ממש יצר לנו את כיפת ברזל

הוא לא יצר בכפות ידיו אבל הם הוצבו שם (ויוצבו עוד) בתקופתו.

אין לו מניע אולי נגד העם, הוא פשוט לא עושה דבר כדי לשפר, וזה המצב היותר גרוע

אז אתה אומר שהוא לא עשה כלום? אז אולי הוא היה בתאילנד ועשה מסאג'ים ולידו שייק אבטיח.

על איזו צמיחה אתה מדבר? אחד מכל שלושה ילדים עני, האבטלה הסמויה גדלה, הרפורמה בסלולר ממש לא בזכותו

הוא ראש הממשלה - הוא אחראי על מינוי השרים. כמו שבכישלונות הוא הוא אשם, כך גם בהצלחות.

הכלכלות התרסקו בגלל בזבוז משאבים ושילטון לקוי, אז מה עושים? לוקחים מהעם. כאן יש חור בתקציב של מיליארדים! "בזכות" נתניהו, זאת התנהגות כלכלית נכונה?? אפשר פשוט לקחת מהעם ולכסות את הבזבזנות הממשלתית עם הממשלה היקרה ביותר בתולדות ישראל..

בזבוז תמיד יש. מערכת בירוקרטית מסועפת כמו מדינה לעולם לא תהיה יעילה ב-100% וגם לא ב-80%. הגירעון לא גדול במיוחד (בדקת מה קורה בעולם?)

חבוב, אתה ישן, תתעורר

מי שישן כאן הוא אתה (לצערי, אני מת לישון). אתה די אוכל את כל מה שהתקשורת מאכילה אותך, נופל להצהרות שגויות של פוליטיקאים (*אהם* שלי *אהם*).

[omrij]

האמת היא שכיפת ברזל זה בעיקר עמיר פרץ

[Belgid]

האמת היא שכיפת ברזל זה בעיקר עמיר פרץ

אני מכיר עוד 119 דברים אחרים שהיו בעיקר עמיר פרץ.

[yosda-boy]

יש כל כך הרבה שפשוט אין מאיפה להתחיל, ואני אסביר למה יש אנשים כמוך שלא רואים מה הוא עושה (כי היום התקשורת היא שמאלנית (Ynet,Mako ערוץ 2)).

1. לעומת המשבר הכלכלי באירופה, בארה''ב, ביבי הצליח להשאיר את הכלכלה שלנו כמעט ויציבה לגמרי.

2. ביבי לא גרר אותנו למלחמה מיותרת.

3. ביבי החזיר את גלעד (למרות שאני לא בטוח כמה המעשה הזה היה חכם).

4. ביבי טיפל ממש טוב בנושא איראן (וכל החכמולוגים שאמרו שהוא יודע רק לאיים, הם צודקים הוא לא צריך לתקוף את איראן כי מה היה יוצא מיזה? מלחמה, מלחמה = הרבה כסף.

5. ביבי העלה את שכר המינימום.

יש עוד הרבה.

[איסתרא בלגינא]

^^^

שכר המינימום זה דווקא עמיר פרץ. החוק עבר בזמן ממשלת אולמרט. הדבר היחיד שאפשר לומר על ביבי בהקשר הזה זה שהוא לא ביטל את ההעלאות האלו.

אגב, אני בוחר ביחימוביץ' בגלל אינטרסים השלי, אתה יכול לבחור בביבי אבל לדעתי הוא לא הוכיח את עצמו כראוי.

הבחירה שלי ביחימוביץ' היא בגלל נושא הדיור ומה שמסביב, אני כיום בן 23 ומתישהו ב-5 שנים הבאות (כמעט 5 שנים ליתר דיוק) אני מניח שאני אתחתן וארצה גם לרכוש דירה, מעבר לזאת, אני מאמין שאני אתחיל להמשיך את מקצועי (כרגע אני הנדסאי תו"ן, בשנה/שנתיים הקרובות אני מתכוון לשדרג למהנדס) לכן לכל ה"כיף" הזה אני צריך כסף.

איך בדיוק אתה חושב ששלי תעשה את הנס הזה? תן לי לספר לך סוד:

שלי יחימוביץ' הולכת להעלות את מס ההכנסה על המעמד הבינוני. שזה אתה. זה לא אני אמרתי, את זה היא אמרה. כמובן שאין לה שמץ של מושג על מה היא מדברת, אבל זה בסדר, גם רוב המצביעים לא מבינים. אז אם יקחו ממך יותר מיסים, איך ישאר לך יותר כסף?

כפי שזה נראה, אם בסוף הקדנציה של שלי כראש הממשלה הדירות יעלו פחות, זה בגלל שאף אחד לא יקנה דירות.

[omrij]

שלי מדברת הרבה

ועדיין הייתי מרגיש טוב יותר עם ברוורמן כשר אוצר במקום שטייניץ כבובה של ביבי

[איסתרא בלגינא]

^^^

ברוורמן מבין בכלכלה, אין ספק. אבל הוא לא מבין כלום בפוליטיקה. הוא דיבר על הגדלת הגרעון עוד בשנת 2008, בתחילת המשבר. הרעיון היה לשפוך כסף למשק כדי לעודד צמיחה. ככלכלן, זו עמדה סבירה. אבל מה שהוא לא הבין זה שהפוליטיקאי הממוצע מאוהב בגרעון - גרעון זו שיטה לתת לבוחרים שלך משהו היום כשאת התשלום יקחו מהם בעוד כמה שנים - אולי אפילו לא אתה. לך תקשר בין ההטבות שקיבלת לפני שנים לעובדה שהיום המדינה מחזירה חובות בשווי של יותר משישים מיליארד ש"ח כל שנה (הרבה יותר מתקציב הביטחון).

כשאתה אומר לפוליטיקאי שאין מה לעשות, אין כסף, אז אין. כשאתה אומר לו שבעצם יש מקור לעוד כמה מיליארדים למטרה כלשהי, הוא מיד ייזכר שגם הוא צריך עוד איזה מיליארד או שניים ועכשיו לך תשכנע אותו שבאמת אין. כשרוב הפוליטיקאים לא מסכימים לוותר, אין ברירה ומגדילים עודד את הגרעון. אז מגדילים את הגרעון רק כשממש ממש ממש מוכרחים. בסוף לא הגדילו את הגרעון ב- 2008 ויצאנו מהמשבר בנזקים מינימליים עד היום. לא סתם פישר התעצבן כשביבי החליט להעלות את הגרעון בשנה הבאה. אני מקווה שתסכים שגם פישר מבין משהו בכלכלה...

על איזו צמיחה אתה מדבר? אחד מכל שלושה ילדים עני, האבטלה הסמויה גדלה, הרפורמה בסלולר ממש לא בזכותו, הכלכלות התרסקו בגלל בזבוז משאבים ושילטון לקוי, אז מה עושים? לוקחים מהעם. כאן יש חור בתקציב של מיליארדים! "בזכות" נתניהו, זאת התנהגות כלכלית נכונה?? אפשר פשוט לקחת מהעם ולכסות את הבזבזנות הממשלתית עם הממשלה היקרה ביותר בתולדות ישראל..

איך לך מושג על מה אתה מדבר. אחד מכל שלושה ילדים עני? 65% מהעניים הם חרדים או ערבים, שני מגזרים ששיעור הילודה בהם גבוה בצורה משמעותית מהממוצע. מה אתה מציע לעשות בנדון? עיקור בכפיה? להגדיל משמעותית את קיצבאות הילדים למשפחות "ברוכות" ילדים? לחייב מעסיקים לשלם שכר גבוה יותר למי שיש לו הרבה ילדים? מבין המשפחות שיש בהם שני מפרנסים, רק שני אחוזים (2%!) מתחת לקו העוני. אצל החרדים והערבים יש לרוב מפרנס אחד, וגם זה לעיתים קרובות בשכר נמוך בגלל הכשרה/כישורים חסרים.

המצב של המעמד הבינוני כ"כ גרוע, שהוא מצליח לחסוך 20% מההכנסה שלו. רגע, זה בעצם בכלל לא רע...

חור בתקציב? יודע איך הוא נוצר? חלק גדול ממנו נוצר בגלל העלאות שכר! נתנו תוספות משמעותיות לרופאים, למורים, לשוטרים ולעו"סים, הרבה יותר מכל ממשלה קודמת בעשורים האחרונים. כל תוספת שכזו שווה לעוד כמה מיליארדי ש"ח בשנה. מה לעשות שמקור ההכנסה העיקרי של המדינה הוא אנחנו? אם מגדילים את ההוצאות, צריך להגדיל את ההכנסות.

אלא מה, דווקא על העשירים הגדילו את המס הרבה יותר מאשר על המעמד הבינוני. הוסיפו אחוז למע"מ? 17% זה עדיין מתחת ל- 18% שהיו כאן לא מזמן. את המס על דיווידנד העלו בחמישה אחוזים, ל- 30% לבעל מניות עיקרי, יותר מכפי שאי פעם היה.

הרפורמה במס ממש בזכותו. הוא יכול היה לעצור אותה בקלות, בכל זאת הוא ראש הממשלה. ממש "אוהב טייקונים", מה?

שכחת גם את הגדלת המיסוי על כי"ל, את הגדלת התמלוגים מקידוחי הגז, את הגבלת הפירמידות העסקיות והאיסור להחזיק חברות ריאליות ופיננסיות ע"י אותם בעלים - כל אחד מהנ"ל "תוקע עמוק" לטייקונים. החבר הכי טוב שלהם.

אבטלה סמויה משמעה אנשים שעובדים בלי לעשות כלום. אתה מתכוון שיש אנשים שעובדים בשכר נמוך. אז הפתעה: הם תמיד היו ותמיד יהיו. רוצה להחשיב אותם כמובטלים? אתה מוזמן, אבל אז גם שיעורי האבטלה בשנים שעברו יגדלו. בכל מקרה הם נמוכים יותר היום, איך שלא תסובב את זה. וזה כששיעור ההשתתפות בכח העבודה רק גדל! כלומר אחוז קטן יותר של מובטלים מאחוז גדול יותר של משתתפים בכח העבודה, יחסית לכלל האוכלוסייה העליה עוד יותר משמעותית.

הרווחים הכלואים, זוכר? אותו סיפור שיחימוביץ' טוענת שבו ביבי נותן מתנות לחברות עשירות? בדיוק להפך. לפי החוק לעידוד השקעות הון הם לא היו צריכים לשלם מס עליו. אז קודם הממשלה הנוכחית שינתה את החוק כך שמעכשיו, על רווחים חדשים כן צריך לשלם מס. עכשיו מנסים להגיע להסדר על הרווחים שהיו לפני שתיקנו את החוק. אלא מה, שלי רוצה שיתקנו אותו רטרואקטיבית! תחשוב שיעלו את מס ההכנסה בשני אחוזים רטרואקטיבית מלפני שלוש שנים...

[omrij]

אני בספק שהוא לא מבין דבר בסיסי כזה

שוב שגעון הגדלות שלך מתפרץ

[TheFly]

איסתרא:

תוכל להסביר איך הגדילו את המס לעשירים?

מה הממשלה הזאת עשתה שבלעדיו היינו מושפעים יותר מהמשברים הכלכליים בעולם?

בכל מקרה, הבעיה העיקרית במה שכתבת (וגם של הממשלה הזאת) הוא שהממשלה זה לא גוף כלכלי בלבד שאמור לנהל את המדינה כמו עסק. הממשלה הזאת הזניחה לחלוטין את המצב החברתי/סוציאלי וכל דבר שלא קשור לכלכלה וביטחון חוץ.

אתם מעדיפים שהמצב ישאר רע כמו שהוא או שאולי כדאי לתת הזדמנות למישהו אחר לנסות *לשפר* אותו ולא רק לשמור עליו תוך כדי הזנחה שלו.

[Belgid]

איסתרא:

תוכל להסביר איך הגדילו את המס לעשירים?

איזה שאלה מפגרת, מה זאת אומרת איך העלו? ישבו בכנסת כמה אנשים, שאלו מי בעד להעלות את מס ההכנסה לעשירים, חלק הרימו את היד, חלק לא, בסה"כ יותר אנשים הרימו את היד מאשר אלו שלא הרימו. מה לא הבנת בתשובה שלו?

-תקרא, תשכיל-

מה הממשלה הזאת עשתה שבלעדיו היינו מושפעים יותר מהמשברים הכלכליים בעולם?"

אל תבקש הסברים אם אתה לא מוכן לקבל אותם. אולי תגיד לי אתה מה הממשלה הייתה צריכה לעשות ולא עשתה? יש לך בכלל שמץ של מושג בכלכלה או כל מה שאתה יודע לעשות זה לזרוק משפטים מפגרים לאוויר?

אתם מעדיפים שהמצב ישאר רע כמו שהוא או שאולי כדאי לתת הזדמנות למישהו אחר לנסות *לשפר* אותו

רע למי? לך? לחברי הפורום? כי לי טוב, ולרוב העם טוב. כשרוב העם בוחר בגוש הימין, אז כנראה שפחות רע ממה שאתה חושב.

תן לי להגיד לך משהו על מפלגת העבודה היקרה מפז שלך, בפעם האחרונה שהגיע למפלגת העבודה מישהו שדיבר על המצב החברתי וקיבל כמות יפה של מנדטים זה היה עמיר פרץ. הוא יכול היה לקחת את תיק האוצר אם היה מתעקש, אבל לא. הוא החליט שהאוצר קטן עליו, אז הוא לקח את הביטחון. אתה זוכר מה היו ההישגים שלו כשר הביטחון? אם לא גם לזה יש לי לינקים.

בכלל, זה בלתי אפשרי לנהל ויכוח פוליטי עם מצביעי שמאל מושפעי תקשורת, חסרי כל דיעה אישית ויכולת חשיבה עצמאית. כל מה שהם יודעים להגיד זה רק לא ביבי, ביבי הרס את המדינה, המצב הכלכלי חרא, ביבי נותן לעשירים, ביבי נותן לחרדים. אם הם היו אומרים "לפי דעתי ביבי עשה טעות כשעשה X, Y, Z, עוד הייתי מקבל, עוד היה על מה לנהל דיון. אבל נאדה. אין אף אחד בבית.

תשאלו כל אחד כזה, מה עשתה הממשלה ב4 השנים האחרונות, מה היו ההישגים שלה, אלו החלטות הם זוכרים לטובה. אם לזה שמולכם אין תשובות, או שהוא לא זוכר שום דבר טוב שעשתה הממשלה, תחסכו לעצמכם את כאב הראש ותעברו הלאה.

נ.ב

אל תטרחו גם להצביע על ההישגים בתחום התקשורת. הרבה אנשים חושבים שזה ביבי, זוהי למעשה טעות נפוצה של ימניים נבערים חסרי השכלה, שהרי את הרפורמות שחוסכות לכל בית בסביבות 10000 שקלים בשנה עשה גוף נפרד שלא קשור לממשלה שנקרא "אגף משה כחלון". אין לו שום קשר לביבי.

[Gil28]

כחלון קיבל גיבוי מפה ועד הודעה חדשה מראש הממשלה ומהאוצר.

כחלון לא נלחם לבדו עם לוביסטים, טייקונים וכל מיני עסקנים.

[Belgid]

כחלון קיבל גיבוי מפה ועד הודעה חדשה מראש הממשלה ומהאוצר.

כחלון לא נלחם לבדו עם לוביסטים, טייקונים וכל מיני עסקנים.

תיכף יגיעו כמה שטופי מוח ויגידו לך שאין לך מושג. לך דבר אל הקיר.