קבלו את הגיבור החדש של מחאת הצדק החברתי!

[Milford Cubicle]

אתה מעוות את המספרים ומציג מציאות שיקרית שמתאימה לך לתיאוריות הקונספירציה.

[yair1]

לפי משרד האוצר, בשנת 2010 תקציב הביטחון נטו היה 15% מהתקציב, כולל הסיוע הביטחוני מארה”ב.

אז בעצם אתה אומר שכל ההבדל בין מדינה נהדרת למדינה נכשלת זה כמה מיליארד דולר בודדים?

בבקשה:

http://israellaw.co.il/%D7%94%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C%D7%98%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%94-%D7%9E%D7%95%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%9E%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95/

את התירוץ של תקציב הביטחון אפשר לספר לסבתא.

microsoft security essentials מדווח על סוס טרויאני בקישור שלך.

[Gil28]

המצב הביטחוני יוצר בעיות הרבה יותר קשות מאשר 15% מהתקציב.

[Milford Cubicle]

Microsoft security essentials מדווח על סוס טרויאני בקישור שלך.

ובצדק, באמת יש בקישור שלו סוס טרויאני - זה Live Security Platinum הידוע לשימצה.

המצב הביטחוני יוצר בעיות הרבה יותר קשות מאשר 15% מהתקציב.

זה לא רק זה.

בניגוד לעיוות שהוא ניסה להציג פה, משרד הביטחון הוא המשרד שמקבל את החלק הגדול ביותר בתקציב המדינה.

תקציב משרד הביטחון לשנת 2011-2012 הוא כ-50 מיליארד שקל.

תקציב משרד החינון לדוגמה דיי קרוב אליו, אבל עדיין נמוך ממנו - כ-35 מילירד שקל.

משרד הבריאות? 20 מיליארד.

משרד הרווחה? 4 מיליארד בלבד.

משרד התחבורה? חצי מיליארד שקל בלבד!

משרד התקשורת? 50 מיליון שקל בלבד

להסתכל על זה כ-"15%" זאת דמגוגיה, כי זה מציג לכאורה מספר שיראה "נמוך" למי שלא מודע לחלוקת התקציב.

מדובר על ההוצאה הגדולה ביותר של מדינת ישראל, בהפרש ניכר מכל שאר ההוצאות.

משרד החוץ למשל מקבל פחות מ-1% בודד! (1.5 מיליארד ש"ח)

[Art Tatum]

קיום מדינת רווחה לא סותר השקעה בבטחון ודרגו הצבא. השבדים הצליחו להכפיל את צבאם פי 10 ולבנות חיל אוויר מפואר תוך בניית מדינת הרווחה המפורסמת שלהם. זה קרה בזמן משבר עולמי גדול. אין סתירה בין הדברים, ולא חייבים לחכות ליונת השלום בשביל לספק רווחה ולא רק רווח. לפניכם ניתוץ מיתוס

http://www.blacklabor.org/?p=37029

[Gil28]

יש הבדל בין לבנות צבא לבין להשתמש בו ולסבול מעצם הצורך בקיומו.

אין לנו מעברי גבול פתוחים ובטוחים, אין לנו מסחר עם מדינות ערב, משקיעים חושבים פעמיים אם להשקיע כאן ועוד מיליון תופעות לוואי.

[vic07]

האם בניית מקלטים ציבוריים, או ממ"דים, מגיעה מתקציב הבטחון?

האם העסקת מאבטחים הן במוסדות פרטיים והן מוסדות ציבור מגיעה מתקציב הבטחון?

האם העדר תעסוקה יצרנית של רוב הצעירים בגילאי 18-21, פלוס אנשי הקבע, מפוצה ע"י תקציב הבטחון?

האם העלויות הנוספות הנובעות מהצורך לייבא הכל מרחוק עקב העויינות של שכנינו מגיעות מתקציב הבטחון?

האם תשלומי הביטוח הלאומי המשולמים למילואימניקים מגיעים מתקציב הבטחון?

האם עלויות נזקי מלחמת לבנון ה-2 לערי הצפון מומנו מתקציב הבטחון?

האם מצוקת הנדל"ן באזורים בהם בסיסי צבא יושבים על שטחים מבוקשים מקבלת מענה מתקציב הבטחון?

האם העלויות העקיפות של פיגועים (העלויות הרפואיות, אבדן הכנסה וכו') מכוסות ע"י תקציב הבטחון?

פשוט תשתוק, ארט טאטום. כך, אולי בטעות מישהו יטעה לחשוב שאתה אינטיליגנט.

[Art Tatum]

נכון למדינה שלנו יש בעיות שאין למדינות אחרות.

וכן הולכים לזה תקציבים.

להשתמש במצב הבטחוני כתירוץ לחוסר יעילות, לגישה כלכלית, לשחיתות, לאטימות, לחוסר צדק במיסוי.

לא באמת עוזר לפתור שום דבר.

וגם אין ממש קשר בין הדברים.

התירוץ הביטחוני משמש כמסך עשן כנגד תלונה וביקורת מאז קום המדינה.

[Kalen]

ארט, קישקוש לגבי שבדיה!!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

אומנם זה לא אחוז מהתקציב אלא מהתמ"ג. אבל גם לפי זה, בישראל מוציאים למעלה מפי 5 יותר מאשר שבדיה, 6.3% בישראל לעומת 1.2%.

התמ"ג בשבדיה גבוה פי 2 מאשר ישראל אגב.

אם מישהו קישקש פעם משהו באינטרנט, זה לא הוכחה לנכונות הדבר.

[Art Tatum]

לא מדובר על שוודיה היום, אלה באותה תקופה עליה הכתבה מדברת.

מה שמוכיח שאפשר לבנות מדינת רווחה גם בתנאים לא הכי אידיאלים.

[Demagh]

משרד הביטחון הוא גם הגוף הכי בזבזן והכי פחות יעיל בעולם בערך. את כל התקציב המנופח שלהם הם מבזבזים על עשרות אלפי חיילים שמגרדים את התחת מ-8 עד 5 ועל לקנות מדפסת לקסמרק שעולה 200 שקל ב-1000 שקל, כי "זה ספק משרד הביטחון".

כל התבטאות נגד התקציב גוררת פגיעה באזרחים עצמם. זוכרים שצה"ל הודיע שהוא לא יפרוס עוד מערכות כיפת ברזל אם לא יתנו לו תקציב? וואלה יופי. אולי גם תוציאו להורג אזרח כל שעה עד שיתנו לכם תקציב?

[Milford Cubicle]

נכון למדינה שלנו יש בעיות שאין למדינות אחרות.

וכן הולכים לזה תקציבים.

להשתמש במצב הבטחוני כתירוץ לחוסר יעילות, לגישה כלכלית, לשחיתות, לאטימות, לחוסר צדק במיסוי.

לא באמת עוזר לפתור שום דבר.

וגם אין ממש קשר בין הדברים.

התירוץ הביטחוני משמש כמסך עשן כנגד תלונה וביקורת מאז קום המדינה.

מצחיק. אתה חושב שבשוודיה/קנדה או כל שאר הדוגמאות האלה שלך אין חוסר יעילות, שחיתות וכו' ?

אבל מה לעשות - כאשר רוב תקציב המדינה צריך ללכת על הנושא הבטחוני - כן, לא נשאר כסף לדברים אחרים.

זה לא תירוץ ולא מסך עשן.

[Art Tatum]

תסביר לי רק דבר אחד.

מה הקשר בין תקציב הביטחון, ובין העלאת המס על העשירים?

[Milford Cubicle]

תסביר לי רק דבר אחד.

מה הקשר בין התגובה שלך לדיון הזה?

אין הקשר בין תקציב הביטחון ובין העלאת המס על העשירים.

תקציב הביטחון נקשר לדיון הזה כי אתה נתת דוגמה של כל מיני מדינות שמצליחות להתפתח כמו שצריך - תוך התעלמות מוחלטת מהעובדה שיש לנו הרבה יותר הוצאות מהן ולכן ההשוואה לא ממש רלוונטית. אז עכשיו אין לך מה לענות על הנושא הזה, אז החלטת לשנות שוב נושא ולשאול "מה הקשר בין תקציב הביטחון למס על העשירים". מי אמר שיש קשר? לא ברור. למה אתה בכלל שואל את זה? כנראה בשביל לשנות נושא.

[Kalen]

לא מדובר על שוודיה היום, אלה באותה תקופה עליה הכתבה מדברת.

מה שמוכיח שאפשר לבנות מדינת רווחה גם בתנאים לא הכי אידיאלים.

הקישקוש שהבאת לא מביא שום נתונים מהתקופה שבה לכאורה שבדיה הפכה למדינת רווחה. אלא רק הכרזה סתמית ותו לא.

שבדיה נהנתה מתוכנית מרשל האמריקאית לאחר מלחמת העולם השנייה. שמעת על תוכנית זו?

במסגרת התוכנית קיבלו האירופאים (בין השאר השבדים) מהאמריקאים סיוע כלכלי בסך של יותר מ 100 מילארד דולר במונחים של היום.

באותו זמן, בישראל אנשים לא יכלו לקנות בשר וביצים. (תקופת הצנע אם שמעת)