יתרונות של סכיני גילוח Safety DE נגד סכיני Gillette ולמה לקנות בחו"ל יותר משתלם?

[-LosNir-]

רכשתי Edwin Jagger DE89L וחבילת Personna (אבל מהאריזה הישנה נדמה לי שזו האריזה החדשה, זה הגיע בצבע לבן לגמרי בלי שום לוגו) מאתר https://www.shaving.ie/ באירלנד.

קניתי גם קרם של Proraso.

http://www.shaving.ie/products/100-Personna-Platinum-Red.html

http://www.shaving.ie/products/Edwin-Jagger-DE89L.html

http://www.shaving.ie/products/Proraso-Pre-and-Post-Shaving-Cream.html

בשביל משחה רכשתי אריזה גדולה של מ.מ. זית, ומברשת גירית (זאתי שהומלצה) באיביי ב $30.

שלשום התגלחתי פעם ראשונה - חוויה לא נעימה בכלל.

קודם כל המברשת בכל ללא אצלי, בגלל מחדל של הדואר - החבילה יצאה למשלוח חזרה למוכר, אחרי 12 ימים (קלנדריים, לא עסקיים!) שהגיעה לארץ, ובלי הודעה שניה בכלל. ביקשתי לעצור את החבילה, וכנראה שעשו זאת, רק שפתאום כשאני עוקב אחרי החבילה, רשום "הפריט לא נדרש לאחר שנעשה נסיון מסירה לנמען ב 22/02/2013 והוא יוחזר לשולח". כלומר ניסו לעצור את החבילה ולמסור לי אותה שוב ב 22 לפברואר (הניסיון הראשון היה ב 5-6 בפרבואר), דבר שמעולם לא קרה!

בקיצור נשארתי בלי מברשת, אז נאלצתי להשתמש במברשת איפור זולה, שלא עשתה את העבודה בכלל ולא הקציפה.

נשארתי עם 2 חתכים די עמוקים ופנים פצועות :-\

הגילוח גם לא היה חלק בכלל. פעלתי על פי ההוראות ולגלח רק בכיוון צמיחת השערות, אבל עדיין נשארו זיפים - נאצלתי לעבור בזהירות בכיוון ההפוך.

זאת החוויה הראשונה שלי.. אם למישהו יש הערות או הצעות אני מעוניין לשמוע.

[Boris_yo]

כפי שזה מעלי הגיב, סכיני perssona, ייצור ישראלי (יש גם מפעלים בחו"ל) נחשבים לחדים וטובים.

Personna לא נכמרים בארץ וניתן רק לייבא אותם אישית מחו"ל?

מה דעתך על ASTRA? יש ביקורות טובות באמזון. לפי ביקורות על Feather נוצרת תחושה שמעסיקים שם סמוראים במפעלים.

[FastJack]

נשארתי עם 2 חתכים די עמוקים ופנים פצועות :-\

הגילוח גם לא היה חלק בכלל. פעלתי על פי ההוראות ולגלח רק בכיוון צמיחת השערות, אבל עדיין נשארו זיפים - נאצלתי לעבור בזהירות בכיוון ההפוך.

זאת החוויה הראשונה שלי.. אם למישהו יש הערות או הצעות אני מעוניין לשמוע.

אין מה לעשות, זאת מיומנות שאתה לא רגיל אליה כלל. בפעם הראשונה שלי היו לי Razor burns ממש קשים.

אל דאגה, מפעם לפעם משתפרים. אני זוכר שבהתחלה זה ממש הטריד אותי למה לא הולך לי ושקלתי לוותר ולחזור לשיטה הישנה, אל תוותר!

בסופו של דבר יהיה לך muscle memory ולא תצטרך לחשוב בכלל על זווית ההחזקה ולאיזה כיוון מעבירים את הלהב.

דבר נוסף, אין טעם להשתמש במשחת גילוח אם אין לך מברשת להקציף אותה. כל העניין הוא שהיא יוצרת קצף סמיך מאוד שמגן על העור שלך.

כרגע עד שיגיע המברשת שלך תשתמש בקצף גילוח רגיל. רק תזכור שהקצף הרגיל מתייבש מהר מאוד, לכן אחרי כל "מעבר" תשים אותו מחדש.

[Boris_yo]

קודם כל המברשת בכל ללא אצלי, בגלל מחדל של הדואר - החבילה יצאה למשלוח חזרה למוכר, אחרי 12 ימים (קלנדריים, לא עסקיים!) שהגיעה לארץ, ובלי הודעה שניה בכלל. ביקשתי לעצור את החבילה, וכנראה שעשו זאת, רק שפתאום כשאני עוקב אחרי החבילה, רשום "הפריט לא נדרש לאחר שנעשה נסיון מסירה לנמען ב 22/02/2013 והוא יוחזר לשולח". כלומר ניסו לעצור את החבילה ולמסור לי אותה שוב ב 22 לפברואר (הניסיון הראשון היה ב 5-6 בפרבואר), דבר שמעולם לא קרה!

זלזול וחוסר אחריות, נכון? הייתי אמור לקבל צ'ק מארה"ב ולא הגיע אז באשמתם איבדתי $20. מקווה שעם ניקוד חדש זה לא יקרה. אצלך ניקוד כבר עודכן או אמור לעדכן בהקדם? יש אתר ציבורי "תלונה" שאתה יכול להפנות תלונה אבל לא חושב זה עוזר כי דואר ישראל זה גוף ממשלתי ולא עסקי שמוקיר מוניטין.

אני תמיד מזמין דרך USHOPS עם מדובר בכמות של דברים בעלי ערך והם אף פעם לא כשלו בשירות.

בקיצור נשארתי בלי מברשת, אז נאלצתי להשתמש במברשת איפור זולה, שלא עשתה את העבודה בכלל ולא הקציפה.

נשארתי עם 2 חתכים די עמוקים ופנים פצועות :-\

הגילוח גם לא היה חלק בכלל. פעלתי על פי ההוראות ולגלח רק בכיוון צמיחת השערות, אבל עדיין נשארו זיפים - נאצלתי לעבור בזהירות בכיוון ההפוך.

זאת החוויה הראשונה שלי.. אם למישהו יש הערות או הצעות אני מעוניין לשמוע.

2 טעויות לדעתי:

1. Proraso - אקליפטוס ומנטול הם לא מומלצים לבעלי עור רגיש ואלרגיים. הייתה צריך לקחת אותו מותג אבל עם רכיבים אלוא וורא ולבנדר.

2. ציפיתה בסרטי הדרכה של Mantic59? בפעם ראשונה מומלץ לא להתגלח נגד כיוון צמיחת שערות ולעשות זאת בהדרגה, מה שכן עשיתי לפי המלצה.

יכול להיות זה שהתגלחת ללא מברשת נאה, רק הוסיף לחווית גילוח שלילית. חשוב לא להפעיל לחץ ולאחוז סכין בסוף (אני אחזתי עם 3 אצבעות) ככה שמשקלו ייתן לו לעשות עבודתו. חשוב להתגלח אחרי מקלחת חמה בהתחלה!

דווקא אני גם אחרי שהתגלחתי פחות מדקה בפעם ראשונה, חשבתי שגילוח מסורתי לא בשבילי אבל התעקשתי כי ידעתי שזה רק התחלה ודעה שהרבה אנשים שעברו לגילוח מסורתי עכשיו מבסוטים רק נתנה לי תקווה שאצליח. בסוף אני הצלחתי ומאז נהנה מגילוח.

אף פעם לא נסיתי להתגלח עם קרם גילוח מצנצנת רגיל ואני לא יודע עם זה עושה דלקות לעומת Proraso.

[Symbore]

ניר, אני קצר בזמן אבל יש אין סוף מדריכים ברשת. אם אתה עדיין לא מסתדר תשאיר הודעה ובסופ"ש אענה לך.

ממה שאני מבין החתכים העמוקים שלך הם רק בגלל שלחצת חזק מדי או אולי גילחת מהר מדי. קצת דם ואף הרבה דם הם עניינים פעוטם בגילוח כזה אבל לעולם אתה לא אמור להגיע לחתך עמוק, זה פשוט לא עובד כך.

prosaso קניתי מהודרה מיוחדת לאבא שלי עם תה ירוק ליום הולדת חרא של דבר, בסוף אני משתמש בזה ולא נהנה כלל. שמעתי דברים טובים על החברה ואני מאוכזב.

בנוגע למברשת איפור, איך החברה הגיבה כשגילתה שגנבת לה מברשת? פשוט לא עושים דברים כאלה אבל סחטיין על הרעיון (למרות שזה אחד הרעיונות היותר טיפשיים ששמעתי )

בוריס:

astra לי יש אחלה נסיון איתם אבהל נסיון עם האסטרה הישנה לא תחת ג'ילט. ממה שאני יודע גם אצלהם הביוקרות חצויות. אבל בנוגע לאסטרה יש מלא מפעלים (כולם של ג'ילט למעט אחד) והאיכות משתנה ממפעל למפעל. הפתרון הוא להזמין ממשווק אחד כמות קטנה של אסטרה, לבדוק אם מוצא חן בעיניך ואז להזמין כמות גדולה.

בנוגע לפרסונה היה פה אחד שטען שקנה להבים מהמפעל של פרסונה בארץ בזיל הזול, תחפש פה כמה עמודים אחרוה ותדבר איתו. אני אישית מזמין מחו"ל אבל מוודא שזה מיוצר בישראל. סהכ"ל אחלה סכינים זולות

feather מצויינים. יש אתרים שמוכרים אותם די ביוקר ויש אתרים זולים יותר. אני הבאתי כמות גדולה מיפן (10K סכינים) ויצא לי די זול. חוץ מהם יש עוד כמה מפעלי סכינים ביפן, פחות מוכרים אבל גם חדים כמו המוות, סכינים של אחת מהחברות לדעתי אפילו יותר חדים מfeather

שוב חדות זה לא הכל, אני נורא נהנה מ"נוצות" אבל יש לי בעיה ענקית איתם בכל הנוגע לגילוח מתחת לאף ושפה עליונה, הם יותר מדי חדים לאזורים הללו... גם בסוף חייהם..

[Boris_yo]

prosaso קניתי מהודרה מיוחדת לאבא שלי עם תה ירוק ליום הולדת חרא של דבר, בסוף אני משתמש בזה ולא נהנה כלל. שמעתי דברים טובים על החברה ואני מאוכזב.

Proraso קראתי ביקורות עליו וביקורות אחרונות מדברות על ירידה באיכות שלו וסביר להניח כפי שטוענים אנשים, Proraso עשו שינוים בפורמולה כי תחושה ורגש לא כמו שהיו פעם.

בוריס:

astra לי יש אחלה נסיון איתם אבהל נסיון עם האסטרה הישנה לא תחת ג'ילט. ממה שאני יודע גם אצלהם הביוקרות חצויות. אבל בנוגע לאסטרה יש מלא מפעלים (כולם של ג'ילט למעט אחד) והאיכות משתנה ממפעל למפעל. הפתרון הוא להזמין ממשווק אחד כמות קטנה של אסטרה, לבדוק אם מוצא חן בעיניך ואז להזמין כמות גדולה.

כמו שעם טאבלט של אסוס TF300 - מזלך תלוי באיזה מפעל יצרו את היחידה. היום כנראה יש מפעלים ששומרים על איכות ויש מפעלים שלא. מזכיר לי מצב בצבא ישראלי כי כרגיל מחלקות לא שומרות על ניקיון אבל כאשר מקבלים התראה על ביקורת מטכ"ל כולם נכנסים בלחץ ומתחילים לנקות.

בנוגע לפרסונה היה פה אחד שטען שקנה להבים מהמפעל של פרסונה בארץ בזיל הזול, תחפש פה כמה עמודים אחרוה ותדבר איתו. אני אישית מזמין מחו"ל אבל מוודא שזה מיוצר בישראל. סהכ"ל אחלה סכינים זולות

כדי לקנות מהמפעל צריך לקנות בסיטונאות אבל ייתכן שאוכל לקנות מאלה שכבר קנו בסיטונאות.

feather מצויינים. יש אתרים שמוכרים אותם די ביוקר ויש אתרים זולים יותר. אני הבאתי כמות גדולה מיפן (10K סכינים) ויצא לי די זול. חוץ מהם יש עוד כמה מפעלי סכינים ביפן, פחות מוכרים אבל גם חדים כמו המוות, סכינים של אחת מהחברות לדעתי אפילו יותר חדים מfeather

10000 יספיקו לך לכל החיים, לילדך ואפילו ילדם

שוב חדות זה לא הכל, אני נורא נהנה מ"נוצות" אבל יש לי בעיה ענקית איתם בכל הנוגע לגילוח מתחת לאף ושפה עליונה, הם יותר מדי חדים לאזורים הללו... גם בסוף חייהם..

אתה מותח פנים כשמתגלח? אני כאשר מגלח צוואר מרים ראש ומותח צוואר בשביל גילוח חלק. אחרת גילוח יוצא לא חלק ומרגיש זיפים קטנים. אולי עם Feather לא אצטרך למתוח או שפשוט הגיע זמן להחליף להב אותו השתמשתי חודש עם 3 גילוחים בשבוע בממוצע?

[Symbore]

poraso כנראה שירדו באיכות. מה שקניתי הוא חצי משחה, חצי סבון. קשה מדי למשחה, רך מדי לסבון. בהתחלה חשבתי שהוא התייבש או משהו אבל לא, התאריך שלו טרי וזו הייתה מהדורה מוגבלת. היה די יקר ואני סובל ממנו.

ממה שהבנתי הוא לא קנה פרסונה בסיטונאות אבל שוב דבר איתו, אין לי קשר לזה.

יש לי יותר מ-10K סכינים, סהכ"ל קרוב ל-15K.

אבל זה לא ה-stash הפרטי שלי אלא משם משתמשים כמה אנשים.

אבל כן, אני די בטוח שאני סגור לעשרים-שלושים שנים הקרובות.

אתה צריך לראות את כמות המברשות, משחות, ידיות שיש לי..

כעקרון אני לא חייב למתוח פנים אבל אני כן מותח כי אני חולה על ההרגשה הזאת של עור חלק כמו תחת של תינוק.

בעיקרון כל מי שאני מכיר ושכנעתי שיעבור לגיוח DE. מתגלח בממוצע יום אחד פחות מהשכיכות שלו עם ס כין רג ילה. כלומר אדם שהתגלח פעם ביום, מתגלח עכשיו פעם ביומיים.

12 גילוחים? לדעתי זה הרבה יותר מדי. אני משתמש ב"נוצות" בין 5-7 גילוחים.

כל סכין אחרת בין 3-5 גילוחים.

יש לך חסכון של פי 12 ואפילו יותר מסכין רגילה (ונעזוב את זה שזה הרבה יורת בריא להתגלח כך) , אין לך פה מה להתחיל להתקמצן על סכינים

[ben-zone]

-- ^ --

Proraso אמנם שינו את ההרכב, והוציא מוצרים חדשים, אבל אין כל ירידה באיכות. בכל פורום בחו'ל יש הסכמה (כמעט) גורפת שהאיכות נשארה כשהיתה - טובה מאד (ומעולה ביחס למחיר). לכל היותר יש מעט עצב שהירוק החדש אינו זהה לירוק הישן (אפקט המנטול/אקליפטוס חלש יותר).

לגבי הסבון - ככה הסבונים של Proraso (ובכלל, הסבונים האיטלקיים הם סבונים *רכים* ולא קשים).

ולא סביר שזו המדורה מוגבלת - אני לא ער לכל מהדורה מוגבלת של Proraso.

לגבי סכינים - כדאי לזכור שלפרסונה יש מפעל בארץ (אזור תעשיה ציפורית). ניתן לרכוש את התוצרת שלהם אצל ספקי מוצרי ספרות (כשקניתי בזמנו, נמכר תחת מותג "אדיסון" העתיק). סכינים לא רעים בכלל.

[Boris_yo]

יש לי יותר מ-10K סכינים, סהכ"ל קרוב ל-15K.

אבל זה לא ה-stash הפרטי שלי אלא משם משתמשים כמה אנשים.

אבל כן, אני די בטוח שאני סגור לעשרים-שלושים שנים הקרובות.

אתה צריך לראות את כמות המברשות, משחות, ידיות שיש לי..

מה זה stash? מלאי אישי?

אז אתה חובבן של גילוח מסורתי גם? מתי גילית על גילוח מסורתי ועברת עליו? אני גיליתי לפני יותר מחודשיים.

שאלה לך יש לי על משחה שקניתי שתוכל לראות בתמונה מצ"ב. מתי שמים אותה? חשבתי זה לפני גילוח, שמתי ולא עשה לי הבדל בהשוואה לסבון "וואן דר הגן".

[Boris_yo]

-- ^ --

Proraso אמנם שינו את ההרכב, והוציא מוצרים חדשים, אבל אין כל ירידה באיכות. בכל פורום בחו'ל יש הסכמה (כמעט) גורפת שהאיכות נשארה כשהיתה - טובה מאד (ומעולה ביחס למחיר). לכל היותר יש מעט עצב שהירוק החדש אינו זהה לירוק הישן (אפקט המנטול/אקליפטוס חלש יותר).

לגבי הסבון - ככה הסבונים של Proraso (ובכלל, הסבונים האיטלקיים הם סבונים *רכים* ולא קשים).

ולא סביר שזו המדורה מוגבלת - אני לא ער לכל מהדורה מוגבלת של Proraso.

אהה מדברים על מישחה ולא על סבון? אני התכוונתי לסבון כשאמרתי על איכות.

לגבי סכינים - כדאי לזכור שלפרסונה יש מפעל בארץ (אזור תעשיה ציפורית). ניתן לרכוש את התוצרת שלהם אצל ספקי מוצרי ספרות (כשקניתי בזמנו, נמכר תחת מותג "אדיסון" העתיק). סכינים לא רעים בכלל.

אתה מדבר על סכינים או להבים? או שניהם?

[Symbore]

ben-or

אינני מכיר את החברה אך בתור אחד שבדק עשרות סבונים ומאות משחות, הסבון הזה משתבץ ממש אבל ממש אבל ממממשששש נמוך. לצורך העניין, סבון שקיבלתי במתנה ושוויו כ-12 ש"ח עושה עבודה הרבה יותר טובה מהסבון הנ"ל.

אוסיף ואומר כי אדם שטוען כי הסבון עושה עבודה טובה, סביר להניח, כי מעולם לא התגלח עם סבון אחר או ניסה את הסוגים הזולים ביותר.

בנוגע למהדורה מוגבלת או לא. אינני יכול לענות על השאלה כרגע כי הסבון נמצא בדירה השנייה. אני כמעט בטוח שהוא מהדורה מוגבלת (אם כי יכול להיות שאני מתבלבל עם סבון אחר) אסמוך כרגע על המילה שלך.

בוריס:

אינני מכיר את המשחה אך ממה שהבנתי היא משחת גילוח.

אני מתגלח כבר 9 שנים עם תער (straight razor ) (מתוכם כשלוש-ארבע שנים עם תער בלבד)

בשנתיים האחרונות התחלתי לשלב יותר ויותר DE blades התגלחתי עם כאלה להבים גם במשך שנה בגיל צעיר מאוד לפני שעבהרתי לתער..

סבון, משחות והקצפה אני עושה מאז שהתחלתי להתגלח (12-13 שנים)

אני עובד על ביקורת ענקית על כמה וכמה סוגי סבון ומשחות שבדקתי בחודשים האחרונים, אני עושה זאת למען פורום אחר אך כאשר אסיים אעלה את הכתבה לפורום הזה (עניין של חודש אני מאמין, הכתיבה שלי באנגלית איטית ואני עסוק מאוד כרגע)

היום יותר מאוחר אעלה תמונות מעניינות

[Symbore]

חשוב לי להדגיש שכל מה שבתמונות נמצא בבית של ההורים ואינו מהווה אפילו רבע מהחומר שאני מחזיק בדירה שלי.

בתמונה של המשחות אתם יכולים לראות מה לדעתי נחשבת אחת המשחות הטובות ביותר אשר קיימות (המשחה היחידה שנמצאת למעלה מצד שמאל שוות ערך לשש מ.מ. זית ומכילה חצי ממה שמ.מ רגיל מכיל)

[ben-zone]

Symbore - אם ב ben-or התכוונת אלי, אזי אני מוכרח לציין הבדל ברור בינינו :

משחת גלוח (שפופרת) או קרם גלוח (קופסא) מחזיק לי כחצי שנה (שמוש יום יומי).

סבון גילוח (125 גרם) מחזיק לי כמעט שנה.

ההבדל בינינו הוא שאתה בודק (אחרת, אחרי עשרות סבונים ומאות משחות, מתושלח לבטח צעיר ממך) ואני משתמש. וכנראה מה שמשתמשים יודעים, אינו גלוי לבודקים.

המוצרים של פרורזו נחשבים כמוצרים טובים (עם כי לא הטובים ביותר) ובעלי VFM גבוה. גם החדשים. גם הסבונים. אמנם השתמשתי במשחה שלהם (ואשתי ובנותי עדין משתמשות בה) ולא בסבון, אבל ככל שקראתי הסבון הוא פחות או יותר המשחה, מעט פחות נוזלי וזהו.

מציע לך במקום לבדוק - פשוט להשתמש. זו תפיסת עולם אחרת לגמרי ...

[Symbore]

אני מגלח כמעט את כל הגוף שלי.. לכן יוצא לי להשתמש הרבה. האם אני משתמש קבוע במשהו? רק בחברות ספציפיות שאני מאוד אוהב.

כמו כן יצא לי גם לגלח אחרים. בכל מה שקשור לגילוח, אני מאמין שאני יכול לשפוט. הקביע שלי הייתה קצת מוגזמת אבל אני מאמין שסהכ"ל השתמשתי בסביבות ה-30-50 סבונים שונים ומעל ל-100 משחות (כמובן שמודבר בהרבה מאוד וריאציות של אותה משחה..שימוש יום יומי ברובו של גילוח פנים ושימוש שבועי על מנת לגלח את שאר האזורים)

זה לא משנה אם אני מגלח פעם אחת או תקופה ממשוכת. בוא נצא מנקודת הנחה שאני מתגלח עם כל סבון תקופה שווה. בתקופה הזו, הסבון הזה אכזב בכל פרמטר כמעט (למעט הריח שאני מאוד אוהב). אפילו את "אפקט" המנטול לא הרגשתי ולמעשה אם לא היית מזכיר אותו אז גם לא הייתי יודע שהוא קיים.

אם אתה נהנה מהמוצרים ואוהב להשקיע את הכסף הרב בלקנות אותם, אשריך.

אני בטוח שלא אחזור ואקנה מוצרים שלהם.

[ben-zone]

-- ^ --

"...אפילו את "אפקט" המנטול לא הרגשתי ולמעשה אם לא היית מזכיר אותו ..." - אני לא זוכר שהזכרתי אותו.

"...ואוהב להשקיע את הכסף הרב בלקנות אותם,..." - המוצרים של proraso הם בתחום הנמוך של המחיר.

ובקצור - לי אין מושג על מה אתה מדבר, ושיהיה לך בהצלחה.