מפרט למשחקים ומדיה - תקציב 8K כולל מסך

[Googleness]

לא צריך להילחץ! בסך הכל כסף. בכל מקרה היום אני במסע כומתה, סיימתי לעבוד בארבע ועכשיו אני בקופ"ח מחכה לנוירולוגית בתור ואז עד שאני חוזר הביתה לקריה...

בכל מקרה את המסך אמא שלי קנתה בתור טלוויזיה למקלט ואני השאלתי אותו ומתישהו אני אקנה כשיהיה מבצע מסך איכותי וגדול יותר. את ההפרש של חמש מאות במסך הכנסתי למפרט והחלקים ששיניתי היו ברמה של ציוד היקפי שהתנסיתי בו בחנות ומארז,ספק,גוף קירור. עוד שעתיים כככה אני אגיע הביתה ואעלה מפרט. את המחשב הרכבתי אתמול ועד כה אני מרוצה.

[Googleness]

אני בבית!

מפרט:

Intel Core i5 2500K

Gigabyte GA-Z68X-UDP-B3

G.Skill Sniper 2X4GB DDR3 1333Mhz PC3-10666 Kit

Gigabyte GTX550 Ti OC

LG GH24NS

Asus Mini Bluetooth Adapter

Logitech Webcam C270

Logitech G500

Razer Sphex Mouse Pad

ThermalTake Challenger Gaming Keyboard

Advice PRD 750

Plantronics GameCom 367 Headset

Western Digital Blue Caviar 1TB

Coolermaster 690 II Plus Black ATX Case

Corsair TX 750W PSU

Noctua NH-D14 CPU Cooler

Samsung M2 Portable 500GB Externel HDD

Mag LED TV BK24LEU

עם המסך והדיסק חיצוני יצא 8247 שקל.

[tmpusr]

ספק מופרך לגמרי, קירור מוגזם ומיותר, מסך מהגרועים שיש במחיר מופקע והכי גרוע - כרטיס מסך פשוט מצחיק לגיימינג לרמה שביקשת

אם היית רושם מחירים לכל חלק בטח היינו מגלים על מה גרמו לך לשפוך את כל הכסף במקום על הדבר הכי חשוב - ביצועי גיימינג.

קנית ציוד גיימינג באלפי שקלים עם כרטיס שבקושי מסוגל לסחוב את המשחקים העדכניים ברזולוציות נורמאליות.

אם זה בא ממך זה כבר שיקולך הבלעדי, אבל אם זה מה שהמליצו לך ב-KSP ולא הבהירו לך מה אתה מפסיד זה על גבול הרמאות והשרלטנות. קיוויתי שזה לא קיים ב-KSP אבל זה לא מריח טוב.

בקיצור - FAIL אדיר.

[Volter]

בעיקר בזבוז כסף..

[ש נ י צ ק י]

טכנית אני נפגע ראש בתאונת דרכים שהתרחשה ביום ראשון אז אני עדיין לא בפוקום מלא.

אם KSP יסרבו להחליף חלקים תתבע את הביטוח

[Googleness]

2 התגובות האחרונות ממש מיותרות, חוץ מTMPUSR שפירט פחות או יותר את המצב לפי הניסיון שלו אתם סתם זורקים משפטים בואוויר כל המטרה כאן לשמוע מנסיונם של אנשים כדי ללמוד ולהחכים לפעמים הבאות.

אגב חלק מהשיקול שלי היה גם המחירים לדוגמא בנוגע לכרטיס מסך לא רציתי לגעת בכרטיסים של AMD כי מתוך 4 כרטיסים שלהם שקניתי 3 נשרפו והייתי צריך להחליף. בגזרה של NVIDIA בחרתי ביצרן gigabyte מכיוון שיצרנים אחרים שרכשתי מהם כרטיסים בעבר אכזבו אותי ועד כה מgigabyte אני מאוד מרוצה.

נתייחס לנקודת המוצא שלי בקשר לבחירת הכרטיס מסך - זה אותו כרטיס שהראיתי במפרט המקורי שלי. עקרונית ממה שהבנתי מדובר בגרסת OC מותאמת אישית של gigabyte ומנתנוים שקראתי באתר שלהם הוא אפילו חזק יותר מה560 הרגיל (ממה שהבנתי! אולי טעיתי אבל קראתי מספרים יבשים). בנוסף נתון חשוב היה הבדל של כמה מאות שקלים בין ה560 ל550 שלקחתי בסוף וכמובן העובדה שבKSP לא מוכרים את המוצרים של INNO3D כמו שהציע לי TMPUSR אז נשארתי על אותו כרטיס.

בנוגע לרזולוציה הנייטיב של המסך זה 1080P ועל הרזולוציה הזאת אני מריץ משחקים גם. עד כה הרצתי את AC2 (משלים פערים עכשיו אני יכול גם להריץ אותו על המחשב) ו(אני יודע שהוא ישן) הוא רץ חלק על ההגדרות הכי גבוהות עם זמני טעינה קצרים בצורה מגוכחת. אני עוד מעט אנסה לאתגר את המערכת עם The Witcher 2 שבמחשב הישן שלי גרם להתחממות יתר מרוב שהוא היה כבד, חוץ מזה אני אנסה תוכנות באנץ' כלשהן אם תוכלו להמליץ לי על תוכנה טובה לבדוק את המערכת מבחינת יכולות הגיימינג שלה זה יעזור בשביל אינדיקציה.

נתייחס לשינויים במפרט שביצעתי בהמלצת צוות KSP,

מסך - כמו שאמרתי אמא שלי שילמה עליו מבחינתי קיבלתי בחינם. היא ראתה אותו בתצוגה ונדלקה על זה שהוא קומפקטי ועל התמונה שנראית לא רע בכלל אז החלטתי בשלב זה לוותר על לרכוש מסך ולחכות אחרי שאני אחסוך בצד ולקנות טלוויזית לד או מסך בגודל 32" ומעלה שיהיה איכותי.

עכבר - המוכר אמר שהעכברים של TT בעיתיים והתלוננו אצלו כמה לקוחות והוא המליץ לי על הG500, ראיתי את העכבר ומהניסיון שלי עם לוג'יטק ניחשתי שאין מה להפסיד והחלפתי את העכבר וגם חסכתי כמה שקלים.

פד לעכבר - הוא שאל אותי על השימוש לי עם פד של עכבר והסברתי לו שאני מחפש פד שיהיה יציב ולא יתמרח, יקרע בקלות או שינסע לי על השולחן, הוא הציע לי את הפד הספציפי הזה של רייזר ב60 שקל שהוא קצת דומה בשימוש שלו למגן מסך של סלולרי, הוא נדבק לשולחן עם מין שכבה "דביקה" כזאת והחלק העליון שלו מאוד קל לניקוי וגן נוח ביותר לשימוש אני דווקא מרוצה.

אוזניות - מבחינת האוזניות היה לי קצוב מסוים ואני מסכים שהאוזניות שהציע לי TMPUSR מצויינות אבל ממש אני לא אחד שישקיע 400 שקל על אוזניות (כמות האוזניות שהרסתי עצומה), בכל זאת החלטתי לרכוש אוזניות איכותיות הפעם ולא זבלה ב50 שקל. לכן בהתחלה בחרתי אוזניות של TT אולם כשהייתי בחנות המוכר של KSP הציע לי אוזניות של Plantronics במחיר מופחת משמעותית אבל כאן אני מודה שלקחתי הימור. כשהגעתי הביתה (אגב הן עלו לי 195 ש"ח) פתחתי את האוזניות ומיד התרשמתי מהריפוד לאוזניים, למעשה זה הסט אוזניות הראשון שגם יוצר בידוד וגם נוח מאוד ולא גורם לאדמומיות וכאב באוזניות לאחר שימוש ממושך בו נתקלתי. אני מרוצה דווקא.

דיסק קשיח - המוכר בKSP הפנה את תשומת ליבי לכך שבחרתי דיסק קשיח שעובד ב5400RPM ובכך שמדובר בדיסק שמיועד כאחסון משני ולא דיסק ראשי למערכת הפעלה ולכן (גם בעקבות המחסור במגוון המוצרים בKSP שהיה במלאי באותו רגע) בחרתי דיסק של WD איתם יש לי ניסיון טוב שהוא גם בעל נפח גדול (1TB) וגם עובד ב7200RPM וSATAIII.

ספק כוח, מארז, גוף קירור - כשהגעתי לחנות המוכר שאל אותי למה דווקא מעבד 2500K ולא 2500, הסברתי לו שבעתיד אני רוצה להתנסות בOC במחשב (גם בשביל הידע וגם כשיהיה צורך בסחיטת עוד כוח מהמחשב) ולכן בחרתי בדגם הנ"ל. אז עקרונית זה היה שרשרת של בחירות שנבעה מהתייחסות לספקי הכוח שהיו לKSP במלאי. ספק נבחר בשל המחיר שלו יחסית לספקים אחרים ותוך כדי התייחסות לכך שתיהיה חברה איכותית ולא ג'נרית ומצד שני גם יוכל לתת מספיק כוח לרכיבים (TX750 Corsair מחיר: 630 ש"ח). גוף קירור היה בעייתי לבחור מכיוון שרציתי שיהיה גם במחיר אטרקטיבי ולא מעל ה350 ש"ח, שיהיה איכותי וכמובן במלאי כי רציתי לקחת את הרכיבים במעמד הרכישה, לאחר בדיקות מלאי ומחירים בחרתי בעצתו של המוכר את הNH-D14 של Noctua ואני חייב קודם כל להדגיש שהוא מרשים ביותר גם מבחינת האיכות בנייה ונוחות ההרכבה שלו וגם מבחינת הביצועים שהוא נותן עד כה (מחיר: 300 ש"ח). מארז היה צריך להיות גם בנוי בצורה איכותית מבחינתי, שיהיה נוח מבחינת המבנה שלו בכך שאני מניח את המחשב על הרצפה (פאנל קדמי בחלק העליון) וכמובן שכל הרכיבים יכנסו לתוכו בצורה מרווחת (אני אזכיר את גוף הקירור של המעבד אשר הינו עצום מימדים), לכן לאחר התחשבות בהיצע נבחר הCoolerMaster CM690 II Plus אשר לדעתי הינו מארז מרשים ואיכותי שממלא ללא כל בעיה את הדרישות שהיו לי ממנו (מחיר: 450 ש"ח).

אז פירטתי את הנושא של השינויים והתייחסתי לחלק מהדברים שהתחבטם לגביהם בתגובות האחרונות. אני רוצה להדגיש שבסך הכל אני לא מחפש את הביצועים הכי טובים אלא ביצועים טובים במסגרת התקציב שהיה לי ובהתאם להיצע שהיה בחנות בה בחרתי לרכוש ולדעתי - האישית - הצלחתי בכך.

לכן, מכיוון שהגעתי לכאן במטרה להחכים וללמוד ואני בטוח שעשיתי טעויות כאלה ואחרות ככל הנראה אשמח לשמוע ממה שירצה מה אפשר היה לעשות טוב יותר מבחינת המפרט של המחשב כדי שלהבא אדע לבחור ביתר מחשבה.

תודה לכולם ושבת שלום!

[tmpusr]

לפני הכל - עוד אפשר לשנות משהו או שזה סגור?

אני יכול להתחיל ולפרט לך איפה טעית בכל אחד מהסעיפים, אבל אין לי זמן לזה כרגע.

הכי בעייתית היא החירת כרטיס המסך שפשוט לא משתלם בגרוש ולא מתאים כלל ךמפרט גיימינג בתקציב הזה.

אין כל הגיון לשים מעבד+קירור+ספק+מארז מקורר במיוחד ב~2500 ש"ח וציוד גיימינג ב~1500 ש"ח ואז לשדך להם כרטיס מסך בינוני-מינוס.

זה כמו לקנות חליפת אופנוענים מקצועית + קסדת מירוצים בשביל לרכב על טוסטוס 50 סמ"ק בתוך העיר.

הכל מתחיל מבחירת החנות והדרך בה היא עושה עסקים - בודקת מה יש לה במלאי ואז מוכרת לך סיפור כדי שתקנה בדיוק את זה

זו טעות צרכנית ממדרגה ראשונה - יש לא מעט חנויות איכותיות ואפילו זולות יותר כאן בפורום כמו RSM, IQPC וזיגזג.

אין כל סיבה בעולם להגביל את עצמך לקנות בחנות עם מלאי מוגבל שמשכנעת אותך לקנות מפרט לא מאוזן, בזבזני ולא מתאים.

במפרט המקורי שלי היה SLI אימתני של GTX560TI שחזק פי 3 בערך מהמפרט הזה עם ציוד היקפי עדיף ןרכיבים איכותיים יותר במחיר נמוך יותר. מה ההגיון לקנות את המפרט שהבאת מ-KSP? לא נעים לך מהמוכר? לא מצליח להבין...

לגבי המסך - תגיד לאמא שלך שתחזיר את המסך ותיקח Dell 2312 במקום בכמה שקלים פחות.

פשוט כואב הלב לשלם כל כך הרבה על מסך מדבקה ששווה בערך חצי וגם זה בקושי.

גם המעשיה עם הקירור למעבד היא בדיחה שיווקית עצובה. אתה יכול לוותר עליו לחלוטין - תקנה אחד רק כשתחליט לעשות OC. גם אם לא, SCYTHE MUGEN2 למשל יעשה בדיוק אותה עבודה ב~100 ש"ח פחות, אלא אם אתה פריק מוחלט של שקט.

במקומך הייתי מתקשר ביום א' על הבוקר לבטל את ההזמנה ומתנה את הקניה בהתאמת המפרט כפי שציינתי לעיל.

יש כאן בפורום נציג של KSP שתמיד מציין ש"אצלנו זה כבר מזמן לא כך" - אני משוכנע שהוא יעזור לך בעניין ולו רק כדי להוכיח את טענתו.

[Googleness]

לצערי מאוחר מדי כבר התבצעה העסקה...

טוב לפחות הבסיס בסדר ובעתיד אפשר יהיה לשדרג לSLI ולקנות מסך חדש.

אבל אני מאוד מעריך את היעוץ והעזרה! תודה

[tmpusr]

לצערי מאוחר מדי כבר התבצעה העסקה...

מוקנית לך בחוק זכות לביטול עיסקה ואם עדיין לא קיבלת את המחשב/מסך ודאי וודאי שלכל הפחות זכותך לערוך שינויים במפרט.

הרי עשית את ההזמנה ביום ה' ואין כל נזק ל-KSP אם תודיע להם על שינוי ביום א' על הבוקר.

החוק וההגיון לצידך - אל תתקפל בעניין הזה. 8K זה לא גרעינים...

אין כל סיבה שלא תקבל תמורה מלאה לכספך, ודאי אם קיבלת עצות לא מתאימות בחנות.

יש לנו פורום צרכנות כאן באתר ואני בטוח שנציג KSP עוקב אחרי הנעשה שם.

דבר איתם יום א' על הבוקר ופנה אלינו מיד אם יש בעיה - נשתדל לעזור.

רק להבא - סוף מעשה במחשבה תחילה.

[OR2OOO]

אני לא מאמין שככה דופקים בן אדם (לפחות כך זה ניראה).

פירטת לטנאי/מוכר בחנות מה הדרישות שלך מהמחשב בצורה טובה (לאיזה משחקים והגדרות גבוהות אתה מצפה)?

זה ניראה לא הגיוני...

[Googleness]

המחשב כבר אצלי בחדר מורכב בנוי ועובד. קיבלתי את כל המוצרים.

האמת הסיבה היחידה שקניתי את המערכת זה בגלל MAss Effect 3

[tmpusr]

אין לי מילים...

אתה בטוח שהבהרת למוכר ב-KSP מה הדרישות שלך מהמחשב?

האמת שגם אם לא, מוכר מקצועי והוגן היה חייב לכל הפחות להבהיר לך עד כמה לא מאוזנת המערכת גם אם אתה היית בוחר בעצמך את הרכיבים ומתעקש עליהם.

אני מקווה לפחות שלמדת לפעם הבאה...

מבחינתי, אלא אם יתקבל מידע חדש בעניין, KSP לא יצאה טוב מהסיפור הזה...

[CRT]

פשוט לא הגיוני לי שמכניסים למערכת גיימינג ב8k כ.מסך כזה. ב3k אפשר לקבל יותר ביצועי גיימינג.

[djelectric]

כואב על הלב לראות תקציב של 8000 שקלים וביצועי גיימינג בכרטיס ששווה 480 שקלים. פשוט חבל, הויתור שלך לביצועים ביחס לתקציב יכול לשגע אנשים באותה רמה שאראה עכשיו מישהו מצית באש ערמה של שטרות, ואני לא צוחק או מגזים בכלל. בתקציב שכזה אפשר להכניס מחשב עם HD6970 CrossfireX שחזק פחות או יותר פי 6 ממה שבחרת. שלא במקרה תחשוב ש-GTX550TI אפילו קרוב ל-GTX560TI בגלל השם הדומה. מדובר בכמעת חצי כח גרפי

[Googleness]

בטוחים שהיה אפשרי להשקיע בקרוספייר של 6970? הוא עולה באיזור ה1700 לכרטיס.

טוב נעשה בקרת נזקים....

מסך בעתיד אפשר להחליף אין בעיה. וממה שהבנתי ממכם הבעיה העיקרים היא הכרטיס הגרפי. עם הלוח שלקחתי בעתיד אפשרי יהיה לשדרג לSLI/CROSSFIREX של שני כרטיסים ? (הפעם האחרונה שעשיתי CROSFFIRE למישהו הייתה ב2007). עקרונית יש לי תושבת של PCI-EX16 שעליה יושב הכרטיס מסך עכשיו ועוד אחת של X8 פנויה בקרבה.

אז בתיאוריה צריך שני כרטיסים זהים? אפשרי נאמר לרכוש כרטיס אחד שיהיה מדגם חזק ולשלב אותו עם מה שכבר קניתי?

בכל מקרה אם הבעיה רק הכרטיס מסך (נתעלם מהמסך ממילא תיכננתי לקנות אחר) אני אתייעץ אתכם בכל מקרה מה לקחת שיגיע הזמן והרגע.