מפרט בסביבות ה-20,000 (Ivy Bridge+680GTX) (דגש חזק על ביצועי I\O). דעותיכם?

[DDRRE]

המפרט מצורף.

כמה דברים בנוגע למפרט:

אשמח לשמוע הצעות בנוגע ל:

מארז (שימו לב שהוא צריך להיות מסוגל להכיל את כל הכוננים ולהכיל אוורור במיוחד לכוננים!, ושיהיה שקט)

קירור למעבד (LGA1155, שקט, מספיק לאוברקלוק סביר)

אל פסק (צריך להיות מסוגל להחזיק את המחשב (850W כביכול) ומסך LCD 24")

את ספק הכוח בחרתי כי ה-HX520 שלי עובד מצויין עד היום.

כרטיס הקול הוא X-Fi כי אני אוהב את התכונות שלו, ומלבד מבעיית הקראקים בסאונד (שיש לי עד היום עם ה-Auzentech X-Fi Prelude) למי שיש יותר מ-3GB זיכרון, הוא כרטיס מעולה. ואני מניח שב-Titanium הם כבר פתרו את זה.

זיכרון: 8 סטיקים במקרה והלוח יהיה Quad-Channel, שישה סטיקים במקרה והוא יהיה Triple-Channel. או 32GB או 24GB.

אחסון: הטבלה די מפרטת את עצמה, אבל אני אסביר כמה החלטות:

1. למערכת ההפעלה לקחתי כונן SSD בינוני, כי לא צריך להגזים סתם.

2. צירפתי כונן מיוחד ל-Swapfile, והרבה מכם שואלים למה צריך בכלל Swapfile כשיש 32GB זיכרון? ובכן, מהסיבה הפשוטה שיש משחקים שדורשים אותו. וכשיוצרים אותו, גם כשיש לך כמות אינסופית של זיכרון, מערכת ההפעלה משתמשת בו מדי פעם (ולא קצת, אני חייב לציין), ממש ללא סיבה. וכשהוא על אותו הכונן עם משהו אחר, משהו שלא בשליטתך מאט את המחשב. לא מקובל מבחינתי.

3. בנוגע ל-RAID 0 של שני ה-Vertex3: יש תמיכה ב-TRIM ב-RAID, לפחות לפי גוגל.

4. צירפתי כונן SSD Cache ל-RAID של הכוננים המכאניים. גם, כונן פשוט, כמו הכונן של ה-Swapfile.

רכיבים ספקולטיביים במפרט:

המעבד יהיה Ivy-Bridge, מהדגם הכי מהיר שהוא לא Extreme, כנראה K אם למדנו משהו מ-Sandy Bridge.

לוח האם יהיה של ASUS, צ'יפסט Intel, שיתמוך ב-Ivy Bridge.

כרטיס המסך יהיה NVIDIA GTX 690, או איך שהם לא יקראו לכרטיס כפול הליבה הבא שלהם, שנקווה שיתמוך ב-DX12.

[attachment deleted by admin]

[DDRRE]

50 צפיות ואף תגובה? ..

[menas]

1)מהם השימושים?

2)20,000 ש"ח??? השתגעת?

3)הILY BRIGE עדיין לא יצא,ולא כדאי לבנות על משהו "בעתיד"-אם אתה צריך מחשב עכשיו,קנה אותו עכשיו. אם אתה לא קונה עכשיו-חכה עד שיגיעו הILY BRIDGE.

[yz101]

1. אני מסכים עם menas, הן הסכום והן המפרט מופרעים משהו.

2. יש פה יותר מידי ניבוי של העתיד ומעט מדי מציאות. בכל מקרה נכון להיום אין טעם בתוכניות האלו.

[DDRRE]

ניבוי העתיד הוא רק במעבד, לוח האם וכרטיס המסך, ואין יותר מדי לנבא.

כמו כן, אני לא צריך את המחשב עכשיו, שימו לב שבמפרט כתוב 2012. המפרט שיש לי בחתימה מספיק לי כרגע, אבל אני משתגע מקלט\פלט איטי, ומצווארי בקבוק בקלט\פלט:

תקיעות של תוכנות כבדות (אפילו לשניה אחת)

טעינות במשחקים

קפיצות מזעריות שנובעות מקלט\פלט

ובמילים אחרות, מחשב שלא עומד בקצב שלי.

כמות גדולה של זיכרון בתצורת 3-ערוצים או 4-ערוצים, ופיצול כל גורם שדורש קלט-פלט לרכיב נפרד, ימנע באופן מוחלט צווארי בקבוק.

שימו לב גם שהמפרט מיועד להחזיק כמחשב חזק להרבה מאוד שנים (4 לפחות, כמו המחשב שיש לי עכשיו, שקניתי בתחילת 2008).

שימוש המחשב הוא כללי. אני בשום פנים ואופן לא מוכן לקנות שני כרטיסי מסך, וכרטיס כפול ליבה (690GTX) יספיק לכל המשחקים ב-1920x1080, להרבה מאוד זמן, בדיוק כמו שה-8800GT (יותר נכון 9800GT אחרי RMA, שזה אותו הדבר בעצם) סוחב עד היום לא רע בכלל.

כל ההגזמה בציוד ההיקפי נובעת מהתסכול שלי עם המחשב הנוכחי, שכולל מקלדת רגילה ועכבר רגיל, ורק בקרי המשחק איכותיים (גיטר הירו מקורי, 2 שלטי XBOX, שאחד מהם הוא Saitek Cyborg) (על הדרך יש גם 3 גיים-פאדים והגה רגילים). בחרתי את העכבר הטוב ביותר, המקלדת הטובה ביותר (לא מבחינה מכנית), ו-3 בקרי XBOX אלחוטיים, בנוסף ל-1 חוטי איכותי (צד-שלישי, Razer). הוספתי גם את ה-Razer Hydra, שנראה בקר די מגניב. שקול לקניית כפפת משחק לפני עשר שנים. אולי החלטה מפגרת, אולי החלטה חכמה. אבל לא נורא.

שוב, המפרט מוגזם בזיכרון, באחסון ובציוד ההיקפי.

הגזמתי בזיכרון כי אני לא רוצה לשדרג אותו אף פעם, ואני רוצה לנצל את מלוא היכולת של לוח האם (נכון, לא צריך 6\8 סטיקים, אלא 3\4 לניצול שלושה\ארבעה ערוצים).

הסברתי למה הגזמתי באחסון בהודעה הראשונה, וגם קצת פה.

הסברתי בנוגע לציוד ההיקפי.

לסיכום, מדובר במחשב בלי צווארי בקבוק מלבד גרפיקה (וכרטיס כפול ליבה מהדור הבא לא יהווה צוואר בקבוק).

מערכת ההפעלה עולה בשניה.

משחקים\תוכנות עולים (SSD או HDD עם SSD Cache) ונסגרים (SSD Swapfile) בשניה.

אין תקיעות בשום מצב, גם כי אין סיכוי שהזיכרון ייגמר, וגם כי כשמערכת ההפעלה תחשוב שאין לה מספיק זיכרון ותתחיל להשתמש ב-Swapfile, ה-Swapfile יושב על כונן SSD, שזה בעצם עוד זיכרון.

המעבד מהיר מספיק לכל הצרכים, החל ממשחקים, שטרם הגיע היום שהם באמת הורידו מעבד מודרני לכתפיים, בטח שלא עם אוברקלוק, ועד להפעלת סרטים ב-HD עם החלקת תנועה מלאה.

מבלי להתייחס לאחסון ולציוד ההיקפי, מדובר במחשב גיימרים חזק. והאחסון הופך את ה-IO למהיר יותר, והציוד ההיקפי הופך אותו לחלום של כל גיימר.

[yz101]

אבל הפואנטה, היא שעד 2012, איך אומרים... אלוהים גדול! כל השוק יכול להתהפך, והמפרט הזה לא יהיה רלבנטי בכלל.

מי יודע אם כונני הREVO לא יצאו בגרסאות מהירות הרבה יותר וזולות לשם שינוי עד אז?

אולי יהיו סטיקים של זיכרון בנפח 16GB (לא הייתי מהמר על זה אבל בכל זאת)

בקיצור אנחנו לא אומרים שאתה בהכרח לא צריך מערכת ב20000 שקל אבל אנחנו כן אומרים שכדאי יהיה לפתוח את הת'רד הזה ב2012 סמוך לזמן שבו תרצה לרכוש את המערכת.

הבנת?

[solaric]

בזבזני וחסר תועלת, במיוחד בשביל התועלת שאתה צריך.

עדיף לך לעדכן במחשב חדש לחלוטין ב5000 שקל כל 4 שנים עם הכרטיס מסך הכי עדכני מאשר להשקיע כזה סכום עכשיו.

בשוק מתעדכן - מתעדכנים לא קונים משהו שישרוד כמה שיותר זמן כי לא תוכל לדעת מה הקצב שבו ישתפרו כרטיסי המסך והמעבדים בשנים הקרובות שלא נדבר על שוק המשחקים.

הדבר היחיד שאני יכול להמליץ לך זה לתת איזשהו ערך לכסף כי ברור שהוא בא אצלך הרבה יותר מדי בקלות.

[bonod]

לא רציני והזוי לחלוטין,ישנה תכנית מיסטיקה בערוץ 10,אולי הם ישיאו לך עצה ל-2012?

ולאן לזרוק את הכסף...

[matan147]

אין שום צורך בשום מחשב 20 אלף היות וגם אתה לא קונה תמחשב עכשיו אלה שנה הבא עד אז אלוהים גדול יש המון זמן ובתחום המחשבים

כמו בתחום האדיו ואדיו הכול מתעדכן בקצב נדיר ומהיר

[Hagaix]

אכפת לך לתרום קצת למחשב ב3 אלף שלי?

[theone89]

רק לצורך השוואה קטנה קבל את המפרט הבא.

Intel Core i7 980X Extreme 3.33Ghz 12MB Tray, יחידות 1

₪4677

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1687

Scythe Yasya, יחידות 1

₪216

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2361

MSI X58A-GD65 DDR3 Intel X58 CHIPSET מוצר חדש באתר - במלאי, יחידות 1

₪1005

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2621

G.Skill RipJaws 6GB Kit DDR3 1600Mhz CL8 F3-12800CL8T-6GBRM, יחידות 1

₪679

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2334

Intel SSD Intel® Solid-State Drive 510 Series sata3 SSDSC2MH120A2K5 120GB , יחידות 2

₪2746

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2719

Sapphire ATI Radeon 6990 4GB GDDR5 - ברכישת מערכת חדשה בלבד, יחידות 2

₪6538

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2634

LeadTek GeForce GTX460 OverClock 1024MB GDDR5 מבצע ברכישת מחשב חדש בלבד, יחידות 1

₪689

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2742

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪115

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

Cooler Master Haf 932 Full Tower, יחידות 1

₪618

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1648

Antec HCP 1200W 80Plus Gold High Current Pro, יחידות 1

₪1374

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2566

הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪18707

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

מעבד 6 ליבות, לוח אם חזק לX58, זיכרונות 3X2GB, מערך RAID חזק במיוחד, מערך QUAD CF של HD6990 ועוד GTX460 לצורכי פיזיקה, מארז מעולה הHAF, ספק חזק במיוחד שיחזיק את העסק של 1200W בGOLD.

ועכשיו תגיד לי למה לך להשקיע במשהו שלא יצא, עם מעבד שאולי ייתן 30% יותר ביצועים מהדור הקיים, וכרטיס מסך שאפילו לא יגיע לקצות הצבעות של הHD6990 ?

עכשיו תיראה מה זה המפרט הזה תחלאס מישהו צריך יותר מי המפרט שהרכבתי ממש לא.

המפרט שהרכבתי אוכל ויאוכל את המפרט שבנית, בטח איזה GTX680 מסכן יצליח להביס זוג HD6990 ועוד GTX460 שמשמש רק לפיזיקה

[Art Tatum]

המחירים יורדים והטכנולוגיה עולה.

יותר משתלם לשדרג כל שנה מאשר להוציא כל פעם סכומים מטורפים על המוצרים הלא משתלמים של אותה תקופה.

לפותח הדיון נמאס להיות בתחתית הביצועים אבל הוא מעדיף לעמוד במקום ולסבול ולתכנן מכשיר מדהים שיקפיץ אותו לקומה החמישית שעוד לא קיימת בבניין.

כל אדם נורמלי היה מתפס במדרגות או עולה במעלית.

מה שהוא צריך זה לשדרג ל2500K, להוסיף SSD ואולי אם הוא באמת מרגיש צורך אז גם כרטיס גראפי חדש בתקציב שפוי.

אם זה לא יטוס חלק אני צנצנת.

[shemiraz]

סע סע ללפלנד...

[theone89]

^^ זאת הייתה רק השוואה קטנה למה שהוא יכול לקנות עכשיו בתקציב שלו שאוכל את המחשב העתידי שלו בלי מלח. לא צריך לקחת את המפרט ברצינות.

[DDRRE]

שוב, כולכם כאן פיספסתם את הנקודה, ומתרכזים רק בכרטיסי מסך.

הדגש כאן הוא על ביצועי קלט-פלט, ואין לי שום צורך במערך SLI, בטח כשאני לא שואף לעבור באף משחק את ההגדרות הגבוהות ביותר על 1920x1080, 8AA 16AF.

אני רוצה להתייחס לכמה דברים שנאמרו:

לא, כסף לא בא מהשמיים, ואני אפילו לא יכול עדיין להרשות לעצמי את המחשב הזה. צריך לחסוך כמה משכורות של עבודה קשה כדי לקנות אותו, וכשאתה עובד אתה יודע מה הערך של כסף.

מפרט ה"בדיחה" של Theone89, ב-18,000 ש"ח, 7000 ש"ח משם זה רק על כרטיסי המסך. כשבמפרט שלי כרטיס המסך לא יעלה יותר מ-3000 במקרה הכי גרוע.

מה שמקפיץ את המחיר במפרט שלי זה לכסות כל פינה של איטיות בקלט\פלט - כמות גדולה של זיכרון וכוננים מהירים בלבד.

ל-Art Tatum, מעבד E8400 3.6GHz, 4GB DDR2 1066 ו-9800GT, עם שני כונני SATA2 ב-RAID 0 זה לא בדיוק תחתית הביצועים.

להגיד "אלוהים גדול" על שוק המחשבים זה דבר מאוד לא נכון, בטח שלא על טווח של שנה, ואפילו לא שלוש שנים. אני מזכיר שאת המחשב שלי לפני ארבע שנים קניתי בדיוק בזמן הנכון, כשידעתי על Nehalem ושהוא ישתמש בסוקט אחר, כשידעתי על DDR3, אבל ידעתי גם להבחין שההבדל בביצועים בין Nehalem ל-Core 2 זניח ביותר, ואפילו כשל-Core 2 יש DDR2 ול-Nehalem יש DDR3. (ולא, אני לא מדבר על I7 EXTREME, זה סוקט בלעדי למעבד שהוא תמיד יקר, השקעה לא חכמה). המחשב שלי נחשב טוב עד היום.

ל-solaric, השימוש שאני צריך לא דורש להחליף כרטיס מסך ומעבד כל דור.

אפשר בקלות לדעת ולמדוד את הבדלי הביצועים משנה לשנה, ולהבחין שיש "בור" בכל תקופה של איטיות בשוק. קחו לדוגמה את התקופה ש-Core i5 ו-i7 נכנסו, ואת כרטיסי המסך GTX 280 וסדרה 9 של nVIDIA. באותה התקופה כל הזמן שחררו מוצרים טיפה יותר מהירים מהקודמים.

להשוואה קחו את הקפיצה מפנטיום D ו-DDR1, ו-7800GT ל-Core 2 Duo ו-DDR2, וה-8800GT של nVIDIA. קפיצה ענקית בביצועים, שלא שווה בכלל לקפיצה הקטנה יחסית מ-Core 2 Quad ל-Core i7! לעומת זאת, תראו את הקפיצה ל-Sandy Bridge! ענקית! (תשוו דגמים מקבילים)

אין ולא יהיו בעוד הרבה זמן משחקים שיאמצו את המעבד באמת, 4 ליבות במהירות 3.0GHz זה יותר ממה שכל משחק צריך היום.

בנוגע לכרטיסי המסך, צריך לקנות לפי DirectX, לא יעזור כלום. והיצרניות בדרך כלל מוציאות שתיים-שלוש סדרות לכל DirectX (החל מ-8).

ל-yz101, ביצועי I\O כאלה מספיקים להיות מצויינים ואף במקומות הראשונים בטבלאות הביצועים לארבע שנים, שזה טווח הזמן שהמחשב הזה יישאר חזק. והאמת שאני מתכנן להישאר איתו ליותר זמן מזה, וממילא בעוד 4 שנים אני אהיה כבר בן 25, ככה שזה לא יעניין אותי כל כך. יש הרבה מאוד זיכרון במחשב הזה; זה לא כמו לקנות 4GB כשכולם קנו 1 או 2, זה כמו לקנות 16. קצב התפיחה של כמות הזיכרון המומלץ למחשב עלה בקצב קבוע מאוד, וימשיך לעלות בקצב הזה. ו-DDR3 מהיר מספיק לטווח זמן גדול מספיק.

ולסיום, בחזרה למפרט ש-theone89 כתב, המפרט שכתבת לא "אוכל ויאכל" את המפרט שכתבתי, אלא אך ורק במשחקים (אפילו לא ביישומי CUDA).

למה?

אצלך שמת 6GB זיכרון DDR3 1600 של G.Skill. אני שם 24GB זיכרון DDR3 2000 של Corsair עם התזמון הכי מהיר שיש להם.

אצלך שמת 2 כונני SSD של אינטל. מהירות התעבורה שלו היא בערך 360MByte/s. ועליו ישבו גם המשחקים, גם התוכנות, גם מערכת ההפעלה, גם המוזיקה והסרטים, וגם ה-Swapfile.

אני שם:

2 כונני SSD של OCZ מהדגם הכי מתקדם (Vertex 3) האקסטרים (Max IOPS) (מהירות תעבורה: 1800MByte/s)

כונן SSD של OCZ מדגם Vertex 2 (מהירות תעבורה: 650MByte/s)

ארבעה כונני 7200RPM ב-RAID שהמטמון שלהם הוא כונן SSD של Kingston (מהירות תעבורה: 550MByte/s)

וכונן SSD של Kingston לקובץ אחד בלבד שהוא ה-Swapfile (מהירות תעבורה: 400MByte/s)

על הכונן של ה-1800 יושבים המשחקים והתוכנות,

על הכונן של ה-650 יושבת מערכת ההפעלה,

על הכונן של ה-550 יושבים משחקים פחות חדשים, תוכנות פחות דורשות, מוזיקה, סרטים, ומסמכים.

על הכונן של ה-400 יושב ה- Swapfile.

נניח שאני עכשיו משחק במשחק. הכונן של מערכת ההפעלה תמיד טוען משהו. הכונן עם המשחק יטען את המשחק. הכונן עם ה-Swapfile יעבוד מדי פעם. אף אחד לא נכנס בתור של השני.

במפרט שלך כל הפעולות צריכות לקרות בו זמנית על אותו הכונן.

מכל מקום, אני עייף, וממילא מה שכתבתי לא ייקרא על ידי אף אחד. כולם כאן מגיבים לכותרת ולא להסברים שלי.

תפסיקו לחשוב שכרטיס מסך ומעבד קובעים כמה מחשב יהיה מהיר.

לילה טוב..

שניר