Nintendo 3DS היורש של DS האגדית נחשפה! - הדיון הרשמי

[nineball]

טוב, עזוב, אין לך מושג ירוק מה מערכת היחסים בין פוליגונים ל FILLRATE לרזולוציה ואיך זה משפיע על התוצאה הסופית, עדיף שתפסיק לזרוק מושגים ששמעת פה ושם. ברצינות.

ושוב אתה מפספס את הנקודה שטרחתי כבר פעמיים לציין:

שזה לא ממש משנה

[stone cold]

בטח שיש לי אבל אתה מתעלם מהעובדה שאנחנו לו בדור ה32\64 ביט (בקונסולות )

היום רוב המשחקים הנחשבים (חוץ ממשחקי DS ) עושים שימוש נכבד בטקסטורות ואנימציות וכו וככה החשיבות של הפוליגונים ירדה

אין לך היום משחקים שבנוים רק מפוליגנים וקצת צבע

ועם לדוגמה אתה עושה קיר במשחק אתה לא צריך הרבה פוליגנים שיראה טוב -לזה יש טקסטורות ותאורה וכו

לדמויות אתה יכול להוסיף טקסטורות ואנימציות ושטויות אחרות

הפוליגנים היום הם בעיקר התשתית (חוץ מבDS ) ובגלל זה אף אחד לא מדבר היום כמו לפני 13 שנה כמה פוליגנים יש במשחק

זה הרבה פחות רלוונטי

[nineball]

המגבלה מעולם לא הייתה פוליגונים.

הפרט החשוב הוא FILL RATE ב multitexture.

[lev-27]

על הנייר, ל PSP יש יותר יכולת גרפית מל 3DS.

אבל פספסת את הקטע בו אני אומר שזה לא משנה בכלל, כי שיטות הפעולה שונות, המשחקים שונים, ומה לא. רק טרחתי לציין שאני מרוצה מזה שנינטנדו לא דחפו שוב חומרה בת 4000 שנה.

החומרה של 3DS היא עדיין בת 4000 שנה. חלפו 6 שנים מהשקת DS (תוסיף עוד שנה עד יציאת 3DS) והיורש עדיין נופל גרפית מ-PSP. מיותר לציין מה יקרה כאשר PSP2 יראה אור יום. לא שזה משנה משהו. גרפיקה לא עושה משחקים.

[nineball]

גרפיקה לא עושה משחקים

וזו בדיוק הנקודה שלי.

אגב, לגבי "חומרה בת 4000 שנה"- זה לא נכון. החומרה לא הכי חזקה בעולם, אבל היא בערך מה שנפוץ בשוק המיינסטרים של היום בכל הנוגע לעיבוד תלת מימד במכשירים ניידים, ותומכת בסטנדרטים עדכניים, מה שה DS המקורי בזמנו לא תמך.

בשביל לתת לך מושג על איזה הבדלים אנחנו מדברים, שים לב-

ה DS המקורי תמך ברינדור של 120,000 פוליגונים על המסך העליון (התחתון לא יכל להציג תלת מימד) ו FILL RATE של פחות מ 5 מליון פיקסלים לשניה.

לעומת 33 מליון 664 מליון של ה PSP.

אנחנו מדברים פה על הבדל של פי 200 ויותר.

ה PSP הבא לא יציג הבדל של פי 200 ויותר, וגם אפילו לא פי 10, אלא אם בסוני ימצאו דרך לתקוע בו CELL ו RSX.....

[lev-27]

צודק. נותר לראות אם נינטנדו יצליחו לשמור על תג מחיר שפוי. אם המחיר יהיה זהה ל-DSi אני צופה הצלחה היסטרית ברמה שתגמד את מכירות Wii ו-DS יחד. הערך בויקיפדה התעדכן. השוואה מלאה 3DS מול DS:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_3DS

[ביצה]

צודק. נותר לראות אם נינטנדו יצליחו לשמור על תג מחיר שפוי. אם המחיר יהיה זהה ל-DSi אני צופה הצלחה היסטרית ברמה שתגמד את מכירות Wii ו-DS יחד. הערך בויקיפדה התעדכן. השוואה מלאה 3DS מול DS:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_3DS

לפי מה שרשום בויקיפדיה יהיו למכשיר מצלמה קדמית ועוד 2 מצלמות מאחורה לצילום תמונות בתלת מימד.

גימיק נחמד, רק חבל שהם 0.3MP.

[stone cold]

קודם כל היום הוכרז שעד מרץ 2011 המכשיר ישווק בכל שלושת האזורים המרכזים

http://www.maxconsole.net/content.php?40716-Nintendo-confirms-3DS-worldwide-launch-by-March-31st-2011

(אסיה \האמריקות \אירופה)

(כמובן אין אף מילה על ישראל כי אין פה תמיכה רישמית מנינטנדו )

בכל מקרה -תמחור וזמני השקה יהיו לפי אזור

אני מאוד מקווה שיקדימו קצת כי בערך בפברואר אני מתכנן טיול לתילאנד -ושם זה צריך להיות הרבה יותר זול מהארץ

בעניין גרפיקה אתם מדברים על מספרים ושוכחים שה3DS תומך בדברים מסוימים שהPSP וWII לא תמכו בהם באופן שמקל על המפתחים

לפי הבנתי יש לו אפילו ציפ 2D שיכול לעשות פילטרים לתמונה וככה לחסוך מהכרטיס גרפי או מעבד מאמץ

ומהווידיאו שפורסם (אומנם איכות נמוכה -זה ניראה מרשים )

שימו לב שהוא מזיז את המצלמה בחופשיות והמשחק ניראה זורם

קשה לדעת מסרטון באיכות כזאת -וחוץ מזה אנחנו לא רואים את האפקט 3D -אבל בטח בקרוב יפרסמו סרטונים באיכות נורמלית

[lev-27]

לפי מה שרשום בויקיפדיה יהיו למכשיר מצלמה קדמית ועוד 2 מצלמות מאחורה לצילום תמונות בתלת מימד.

גימיק נחמד, רק חבל שהם 0.3MP.

0.3MP זה מספיק בהחלט למסכים של 3DS. המצלמות מעולם לא התיימרו להחליף מצלמה אמיתית כמו שמנסה מצלמה של סלולרי, אלא יותר גימיק נחמד לכל מיני משחקים.

[D@nny]

אמנם ראינו שהטכנולוגיה שעומדת מאחורי המעבד הגראפי של ה3DS לא בדיוק שיא החידוש אך על פי הידיעה הבאה,

ה3DS מספיק חזק על מנת להריץ את המנוע של RE5 נראה שאכן נזכה בביצועים לא רעים בכלל על המערכת הזאת, ללא קשר למה שיהיה למתחרות להציע

http://www.maxconsole.net/content.php?40745-3DS-is-powerful-enough-to-run-Resident-Evil-5-engine

[lev-27]

נחשפו פרטים נוספים על החומרה:

מעבד: Dual 266 MHz ARM11

ראם: 64MB

נפח פנימי: 1.5GB

[TeaTime]

יש לך מקור לזה? נראה תמוהה שהם יבחרו בשני מעבדי ARM11 על פני מעבד קורטקס A8 מודרני, שלא לדבר על כמות הראם הנמוכה להחריד. הם כנראה מכוונים לתמחור סופר אגרסיבי.

[lev-27]

http://gear.ign.com/articles/112/1122613p1.html

אל תיבהל מנתונים יבשים. גולש באחד הפורומים עשה השוואה:

Comparison of Nintendo Handhelds:

GBA: RAM - 1/4 MB... CPU - 16.8 MHz ARM 7 TDMI

NDS: RAM - 4 MB...... CPU - 67 MHz ARM 9, 33 MHz ARM 7 TDMI

3DS: RAM - 64 MB..... CPU - 266 MHz ARM 11 x2

Comparison of last-gen systems:

Dreamcast: RAM - 16 MB.... CPU - 200 MHz SH-4

Gamecube: RAM - 43 MB.... CPU - 486 MHz Gekko (PowerPC)

Orig. XBOX: RAM - 64 MB.... CPU - 733 MHz Intel Pentium III (x86)

Playstation2: RAM - 32 MB... CPU - 295 MB Emotion Engine (based on MIPS IV)

Other systems:

The Wii: RAM - 88 MB.... CPU - 729 MHz Broadway (PowerPC)

Old PSP: RAM - 32 MB... CPU - 222/333 MHz SONY CPU (based on MIPS R4000 32-bit)

Note that new PSPs use 64 MB RAM, but games only use 32 MB RAM for compatibility with the old models. Also note that most games run at 222 MHz.

הקונסולה ממש לא נחותה חומרתית. היא חזקה יותר מקונסולות נייחות דור קודם. אל תשכח שאנחנו משחקים על מסך 3.5 אינץ', לא טלוויזיה 42. בנוסף, פורסמו סירטונים המראים שיש ל-3DS הרבה מיץ.

בכל מקרה, הכרזה רשמית על חומרה, מעבד, מחיר ותאריך יציאה ב-29 בספטמבר.

[stone cold]

נחשפו פרטים נוספים על החומרה:

מעבד: Dual 266 MHz ARM11

ראם: 64MB

נפח פנימי: 1.5GB

לא ניראה הגיוני לפי הסרטונים שהראו

המכשיר יכול להריץ את MGS 3 בצורה טובה ועם 3D

ככה שהוא צריך להיות חזק מזה

מפרט כמו שכתבתה אולי עם יעשו אותו ב130$ -אבל אז זה יאכזב מאוד

[liviur]

מפרט חלש ומאכזב.

מצד שני - זה גם מה שאמרו על הDS , ומצבו טוב.

נקווה שהוא לא יהיה נחות גרפית תוך שנה שנתיים כמו הDS.

יהיה כיף לקבל מוצר מושקע גרפית מנינטנדו.

קרירין - לגבי סרטונים של נינטנדו - הם ידועים בזה שהם מציגים כמעט תמיד סרטוני PRE-RENDER.

גם רוב הסירטונים לWII שהם משחררים לפני הם ב720P (זלדה , אפיק מיקי ...) - או בקיצור אל תפתח ציפיות עד שהמוצר לא בשוק.

(גם סוני ומייקרוסופט חטאו בכל מני סרטונים מפוצצים שלא מיצגים גיימפליי בסופו של יום לפני השקות הקונסולות)

ליביו