כל הפעמיים שיצא לי לשאול/לראות אדם שהרים מת -תמיד הוא ציין את העובדה שהוא כבד מאוד מאוד.

אך את הסיבות לכך -איני יודע.

וכל המחקרים שאני קראתי בנושא אמנם היו על חיות אבל דובר על גרמים ולמשך מספר שניות בלבד.

לא הבדל שיצריך שישה אנשים במקום אחד. הבדל כזה מגיע בגלל חוסר שיתוף פעולה מצד הגופה.

אתה מבקש ממני הוכחות? כבר אמרתי שלא כל כך חשוב לי להוכיח את צדקתי, אני נהנה מעצם הויכוח.

אני לא ביקשתי ממך הוכחות ואני לא רוטן על כך שלא סיפקת הוכחות לדבריך אפילו כשאתה מבקש הוכחות מאחרים

אני פשוט חושב שאם היית מחפש הוכחות לדבריך היית רואה את הפסקה הראשונה שכתבתי.

*בשום מקום לא שללתי עליית משקל לאחר המוות. שללתי את זו שאתם מתארים. זו שדורשת שישה אנשים במקום אחד.

אם אתה יכול להרים 80 קילו אתה יכול להרים גם 90 ואם לא אז בהחלט שלא תצטרך יותר מעזרה מינימלית.

כאן מדובר על אדם ולא חיה. [שסתם ככה לידע בקשר לנשמה -אין אותה לחיה אלה רק נפש ] .

אני בכלל לא רואה כאן וויכוח.

הנך כותב אדם ששקל 80 ואז אחרי שמת הוא 90, השאלה מהיכן לך?

הפסקה הראשונה שלך , לא מוכיח את זה , כי גם אדם שישן כבד יותר .

מעניין , מהוא משקלו של האדם גם שנמצא תחת הרדמה .

בכול אופן רק מחקר שבדקו זאת והגיעו לתוצאות .

אם יש לך בעיה עם משהו שרשמתי עליך אתה מוזמן לומר מה. כבר אמרתי את זה.

אתה יכול פה ואתה יכול בפרטי ואני אבדוק.

אתה בכלל מבין את מה שאני כותב?

הפסקה הראשונה שלי מסבירה את זה.

אדם ישן "שוקל" יותר מאדם ער ופחות מאדם מת הכל בהתאם לרמת שיתוף הפעולה מצד הגוף שמנסים להרים.

זה תופס גם לאדם חולה, אדם חלש, אדם מנוון ואדם מורדם.

וגם אם אדם עולה במשקלו יותר מפרה כמה הבדל זה יהיה לדעתך?

אם פרה עולה כמה גרמים כמה יעלה בן אדם?

לא שקלתי אנשים לפני מותם ואחרי אבל כן ביקרתי בחדר מתים ולא ראיתי שם משקלים יוצאי דופן

אדם מת לא יעלה את משקלו מ70 ל 200 קילו

רק בגלל שביקשת כל כך יפה:

http://www.scientificexploration.org/journal/jse_15_4_hollander.pdf

ואני לא חושב שתקבל מתישהו מחקר כזה על בני אדם. אבל תהיה רציני.. אדם לא יעלה את משקלו בעשרות או מאות ק"ג

ההסבר שלך לא מספק [לפחות אותי] .

אני לא רואה שום שיתוף פעולה כשאדם ישן באופן חזק שמרמים אותו וכל שכן שבמצב הרדמה.

לא זכור לי שציינתי שמ70 קילו עלה ל200.

בסך הכל ניכר הבדל במשקלו, שגם קצת מקשה.

ציינתי זה אדם וזה בהמה/חיה, אולי יש הבדל איני יודע, לכן צינתי את הידע של נשמה -לחיה אין לאדם יש [לאותם אלה שכן מקשרים].

למרות שנשמה אינה אמורה לתת איזה שהוא איזון פיזי מכיון שהיא רוחנית

מדוע שנשמה תוריד מהמשקל ? למה שלא תוריד את כל המשקל.

הנשמה אינה בלון הליום אלא ענין רוחני ולא קשורה כלל למשקל האדם .

מה שאני יודע ,שהנשמה היא שכל האדם ותודעתו, ענין בלתי פיזי.

סתם ככה אני סקרן Guardian Angel כמה נראה לך שקל אותו מת שהרמת? [ההבדל בין כמה שהוא נראה שוקל לבין משקלו הפיזי]

אני לא מנסה לספק אותך. אני חושב שכשאדם נתקל במשהו כזה ואותו אדם רוצה לדעת הוא זה שצריך לחפש ולחקור וללמוד ולא לחכות שיביאו את ההוכחות אליו.

כל מה שאמרתי אני לא ממציא אבל אני לא אלך לחפש לך את המאמרים ואני לא אלך לחבריי הרופאים בשבילך.

הקושי בלהרים אדם שנפטר נובע משיתוף הפעולה שלו ולא מזה שהוא עלה בכמה גרמים.

אם בנוסף לכך הוא עולה כמה גרמים, זה לא מה שיקשה.

זו תשובה שתקבל מכל רופא נוירולוג (שרירים) או פתולוג וגם מפיסיותרפיסטים. אתה מוזמן לשאול אותם.

אוקיי אז פתאום זה נהיה קצת.

אני לא חושב שיש הרבה אנשים בעולם הזה שישימו לב כשהם מרימים מישהו אם הוא "צריך" לשקול קילו יותר או פחות.

ושוב אתה מכניס את עניין הנשמה. שנינו אמרנו שזה לא קשור.

עכשיו אני הולך לעבוד קצת.

שבת שלום

אם אני אכתוב מה שכתבת ברישא [בהתחלה] יצחקו עלי.

אתה כבר כותב את הדברים ,מדוע לא הביא מחקר שמבסס זאת.

אגב עשיתי חיפושים, הנושא הזה די בעייתי.

סלח לי, אני כלל לא רציתי ממך הוכחות, ציינתי [בגלל שאתה מתכתב עימי] שאם אתה רוצה שמשהו יספק- תביא מחקר.

לא כתבתי אף פעם כמה משקלו עלה. רק שזה ניכר ואנשים שאמרו שזה כבד להם יותר.

בוא נסיים בזה, אדם שמתווכח רק להנאה ולא יביא בשבילי מחקר , אני חושב שאפילו התייחסות אינך צריך לקבל.

כל טוב.

אם אני אכתוב מה שכתבת ברישא [בהתחלה] יצחקו עלי.

אתה כבר כותב את הדברים ,מדוע לא הביא מחקר שמבסס זאת.

אני מצטער אבל לומר לך אבל כל מה שכתבתי לגבי שיתוף הפעולה של הגוף נכתב אחרי נסיון של שנים בתחום ועבודה צמודה עם רופאים ואנשי מקצוע.

אני לא משקר אבל אני לא אלך לחפש מחקרים במיוחד בשבילך. אם אתה באמת רוצה ללמוד ולדעת אתה יכול לעשות זאת בעצמך. כל פיסיותרפיסט או נוירולוג (שרירים) ופתולוג יגידו לך את זה.

לגבי עליית המשקל עצמה, כן הבאתי מחקר. אותך הוא לא מספק.

אני מציע שתמשיך לחקור את הנושא כי כמו שרשמתי, לא אעשה זאת בשבילך.

אם אתה בוחר לא להאמין לי אבל לא עושה זו עקב איזה מחקר מדעי הפוך אלא סתם כי אתה לא סומך עליי

ומצד שני אתה לא הולך וחוקר את העניין בעצמך אלא מחכה שיכאילו אותך בכפית אז אני אטען שלא אני הוא זה שאין לקחת ברצינות

עכשיו אני מקווה שאני אצליח לא להגיב עד הצהריים

זה קשה לעבוד על המחשב בבית עם כל המשחקים והאינטרנט

שבת שלום

ציינתי הנושא הוא בעייתי כפי שראיתי, הדברים שאתה כותב לא מקובלים על דעתי, וזה לא שייך באופן אישי.

להגיע למסקנות דרך מחקר צריך להראות זאת ,ולא רק לכתוב דעה,אבל אתה עושה את זה בשביל "ההנאה" .

הדיון עקר, כי רק ציינתי שמשקלו של המת ניכר יותר מכש-חי.

בקשר למשקל,שוב מעולם לא התייחסתי לקילוגרם ,אלא שהמשקל ניכר .

בזה אנו מסכימים.

שבת שלום ועבודה נעימה.

רוני אני אסכם לך בקצרה:

אדם יכול להרים אדם אחר כשהוא חי וער.

אם אותו אדם לא יכול להרים את אותו האיש לאחר שהוא מת, וצריך עוד חמישה לעזור לו, הרי שהמשקל עלה פי 6 ואף יותר. כלומר מ-70 קילו, עלה ל-420.

אתה לא מביא ביסוס לטענה הזאת, שהיא מאוד לא הגיונית, ואתה אומר שאתה עצמך מדבר בלי שיהיה לך בסיס לכך.

אתה טוען שהנשמה מכבידה על הגוף?

זה שהתחיל עם הנושא כתב ש-6 התקשו להרים את המת, לכן ציטטתי .

אני רק כתבתי- אדם מת ניכר שהוא יותר כבד, לא ציינתי כמה .

מי שקרא את ההודעה לגבי הנשמה מבין שאין לה שום שייכות [לדעתי לפחות ] .

אתם מתעקשים לא לראות את זה...

חיות מוסיפות הרבה פחות משקל מבני אדם לאחר המוות.

המשקל שנוסף לאדם לא נמדד בעזרת מכשירים אלא רק בזה שקשה להרים אותו.

רק אני רואה כאן משהו קצת מעל הטבע?

רק אני רואה כאן משהו קצת מעל הטבע?

אכן כן. כלומר, רק אתה וכל מי שטוען שיש משהו "מעל הטבע". אם אכן קשה יותר להרים מת, הרי שזה עניין פסיכולוגי - בדיוק כמו שלמי שאינו רגיל לכך, היה הרבה יותר קשה לכרות קבר מאשר לכרות בור באותו הגודל בדיוק בשביל עבודות גינון.

koko0 '

יצא לך להרים מת?

בתכלס יש משהו -שלא מובן. אני דווקא מברר את זה מסקרנות.

אני ומשפחתי מחזיקים על כתפינו עשרות אלפי ערבים וחרדים שבוחרים לא לעבוד ומקבלים משכורת מהמדינה לשם כך.

די דומה.

וכן.

זה כבד.