עבודה במחשבים...

[sharonbn]

אתה יכול להסביר את הגיחוך שלך?

[nineball]

להיי טק ללא תואר אקדמי.

Clear enough?

אין דבר כזה, אלא אם מדובר בחברה של אבא שלך, או בחברה כושלת שתיפול מהר מ-א-ו-ד.

[chook_rl]

שכחתי שפה זה לשכת התעסוקה

[sharonbn]

Clear enough?

אין דבר כזה, אלא אם מדובר בחברה של אבא שלך, או בחברה כושלת שתיפול מהר מ-א-ו-ד.

אני מועסק בהיי טק למעלה מעשרים שנה.

אני בוגר ממר"מ ואין לי תואר אקדמי. (אין לי אפילו תואר הנדסאי/טכנאי)

החברות בהן הייתי מועסק כוללות את פרסייס שאולי אתה לא מכיר אבל גם את אמדוקס - חברה שאי אפשר להגיד עליה שהיא כושלת (והיא גם לא של אבא שלי לצערי)

עריכה: אני יכול להוסיף שבכל הפעמים בהן עשיתי ראיון עבודה (גם בתור מתראיין וגם בתור מראיין) המילים "בוגר ממר"מ" היו עדות מספיקה לנסיון ויכולת - ללא צורך להוסיף השכלה אקדמית. נקודה.

אז יכול להיות שלמשרת אלגוריתמאי הצפנה לא הייתי מתקבל (שם בכלל צריך תואר במתמטיקה) ואולי גם למשרות של מהנדס חומרה וזמן אמת. אולם לכל שאר המשרות בתחום הנדסת תוכנה - הדלת פתוחה.

ועוד דבר אחרון מהנסיון הלא מועט שלי - בוגרי ממר"מ עם נסיון בשטח של פיתוח תוכנה יהיו בד"כ תוכניתנים יותר מוצלחים/פרודוקטיביים/קריאטיביים מאשר בוגרי אוניברסיטה חסרי נסיון אמיתי - ואני מדבר מנסיון אישי.

[chook_rl]

שרון אני בכלל לא מבין למה הגבת? זה ברור שאפשר להצליח בתוכנה בלי תואר!

ראה ג'ון ברייס, מה אתם חושבים, שהבוגרים שלהם מסיימים שנה של לימודי תכנות והולכים לעבוד אצל אבא?

יש מקום לכולם בתעשייה הזאת!

רק צריך להיות רציני ולהשקיע.

[Yehudaa]

Clear enough?

אין דבר כזה, אלא אם מדובר בחברה של אבא שלך, או בחברה כושלת שתיפול מהר מ-א-ו-ד.

אני חושב ש XEYDO גיכח לא בגלל שבוגרי ממ"רמ יכולים לעבוד בהייטק לא תואר אלא בגלל שהוא ממליץ לו

לנסות להתקבל לממר"מ חצי שנה לפני גיוס כאשר הידע שלו במחשבים\תכנות לא משהו בכלל עם כל הצער שבדבר

אין סכוי שיקבלו אותו לשם , לכן אין טעם גם להמליץ על זה .

[MasterDK]

אני חושב ש XEYDO גיכח לא בגלל שבוגרי ממ"רמ יכולים לעבוד בהייטק לא תואר אלא בגלל שהוא ממליץ לו

לנסות להתקבל לממר"מ חצי שנה לפני גיוס כאשר הידע שלו במחשבים\תכנות לא משהו בכלל עם כל הצער שבדבר

אין סכוי שיקבלו אותו לשם , לכן אין טעם גם להמליץ על זה .

דווקא כאלה לוקחים לממרמ.... ואז תוך 6 חודשים מנסים להפוך אותם למתכנתים סוסים עם הרגלי תיכנות מצטער על הביוטי מהתחת...

סורי אני אוהב לרדת על ממרם

[sharonbn]

קודם כל - בשביל זה שאלתי על מה הגיחוך.

שנית - אני לא יודע איך זה היום, אבל בזמני קיבלו לממר"מ חסרי נסיון (בעיקר בגלל שאז לימודי המחשב בביה"ס היו לא מפותחים עד לא קיימים)

אני הגעתי לממר"מ ללא כל נסיון מעבר לקורס בייסיק על קומודור. (ובממר"מ בכלל למדנו אז על מיינפריים).

ושוב - ומהנסיון שלי - יוצאי ממר"מ הם תוכניתנים טובים יותר מבוגרי אוניברסיטה/מכללה.

[MasterDK]

קודם כל - בשביל זה שאלתי על מה הגיחוך.

שנית - אני לא יודע איך זה היום, אבל בזמני קיבלו לממר"מ חסרי נסיון (בעיקר בגלל שאז לימודי המחשב בביה"ס היו לא מפותחים עד לא קיימים)

ושוב - ומהנסיון שלי - יוצאי ממר"מ הם תוכניתנים טובים יותר מבוגרי אוניברסיטה/מכללה.

כמה שנים זה ממרם? 5 לא?

קח יוצא אוניברסיטה עם תואר = 3 שנים, תן לו שנתיים עבודה, והוא יהיה טוב יותר מיוצא ממרם (בשביל כל מורעלי הממרם "הוא יהיה באותה רמה של יוצא ממרם").

היתרון של ממרם זה שהם באמת עובדים על משהוא לעומת תואר שזה רק לימודים, כמאט וללא פרקטיקה.

[sharonbn]

אפשר לסכם שעתודאים שווים מבחינת האיכות לבוגרי ממר"מ בזמן השחרור. לדעתי.

ככה גם התעשייה מסתכלת עליהם.

[chook_rl]

עוד קשקוש

המיונים לממר"מ הם קד"צ, יחסית פשוט לקבל אותם עם קב"א גבוה ופרופיל נמוך.

המבחנים לקורס תכנות אינם כוללים ידע בתכנות בכלל. להיפך, קורס ממר"מ מכשיר תוכניתנים מרמה 0

המבחנים הם בעברית (אנלוגיות), ובלוגיקה ונגיעה לתכנות (ע"י לימוד בזמן המבחן של שפת תכנות מנוונת, ופתירת מספר שאלות)[br]פורסם בתאריך: 17.08.2009 בשעה 15:07:14

---

ועוד קשקוש

עתודאים לא שווים לממרמניקים

להגיד את זה זה כמו להגיד שקורס תכנות = תואר במדעי המחשב (כי בשני המקרים משרתים ~6 שנים)

בכל מקרה, ממרמניק זה לאו דווקא אחד שעשה את קורס התכנות, אלא מישהו שגם אח"כ שירת שנים ביחידות צה"ל

שלרוב בהם מאד מהר אתה מתפתח מקצועית וניהולית.

[שניצל]

Clear enough?

אין דבר כזה, אלא אם מדובר בחברה של אבא שלך, או בחברה כושלת שתיפול מהר מ-א-ו-ד.

נעים להכיר, אני יואב, עובד ב-IBM. התחלתי לעבוד כשהשתחררתי מהצבא (בחברה קטנה אך ותיקה שנרכשה ע"י IBM לפני שנתיים), בלי שהייתי אפילו קרוב לתואר אקדמאי. השנה התחלתי ללמוד לתואר ראשון (בעיקר כי זה מעניין אותי), ושום דבר לא מנע ממני מלהמשיך לעבוד בחברה עוד שנים בלי לעשות תואר.

כמו כן, איפה שאני עובד (ובעוד הרבה חברות היי-טק, שבהן עובדים חברים שלי) עובדים עשרות אם לא מאות אנשים ללא כל תואר. חלקם גם ראשי צוותים ומנהלים.

אז תלמד קצת לפני שאתה מדבר.

sharonbn - לא רק בוגרי ממר"ם, אלא גם בוגרי מסלולי מחשבים של חמ"ן (הייתי אומר אפילו שלהם יש יתרון מסוים, אבל לממר"מניקים יש יותר נסיון בזכות שנתיים וחצי קבע).

[realmagic]

היתרון היחידי שיש לבוגרי חמ"ן על בוגרי ממר"ם זה שכשואלים אותם מה הם עשו בצבא הם מיד אומרים "מודיעין" ולא יכולים להגיד בדיוק מה הם עשו. יש לזה הילה מסויימת אבל מצד שני, בחייכם... אפשר לחשוב שהם צנחו מעבר לקווי האוייב ואספו את המודיעין בעצמם...

[ariebel]

מסכים לגמרי, גם אני עובד בחברת היי-טק(אמנם לא ידועה, אבל הייטק No less) בתור מנהל רשת, איש סיסטם ואינטגרציה,

דבר שמצריך באופן כללי איזושהי הסמכה לפעמים גם תואר אקדמי, רק שאין לא את זה ולא את זה מלבד

ניסיון, יכולת לימוד עצמית וזיכה לתחום.

היתרון היחידי שיש לבוגרי חמ"ן על בוגרי ממר"ם זה שכשואלים אותם מה הם עשו בצבא הם מיד אומרים "מודיעין" ולא יכולים להגיד בדיוק מה הם עשו. יש לזה הילה מסויימת אבל מצד שני, בחייכם... אפשר לחשוב שהם צנחו מעבר לקווי האוייב ואספו את המודיעין בעצמם...

לאן עפת תגיד לי?

מדברים בכלל על ניסיון בפיתוח.

[chook_rl]

היתרון של יוצאי מודיעין הוא בכך שהם עברו מיונים יותר קשים וסינון יותר קפדני מהממר"מניקים

ועל כן היוקרה שלהם גבוהה יותר

בסופו של דבר לפני קבלה לעבודה יש ראיון טכני.