האם באמת קיים "עם פלסטינאי"?

[huber]

It is so ironic that a Japanese person, from a country we and our allies defeated when they were allies with Germany, wrote so brilliantly about the fatal problems that have been facing Israel since the end of the war in which they were allied with those who wanted to annihilate Jews!

By Yashiko Sagamori

If you are so sure that Palestine, the country, goes back through most of recorded history, I expect you to be able to answer a few basic questions about that country of Palestine:

1. When was it founded and by whom?

2. What were its borders?

3. What was its capital?

4. What were its major cities?

5. What constituted the basis of its economy?

6. What was its form of government?

7. Can you name at least one Palestinian leader before Arafat?

8. Was Palestine ever recognized by a country whose existence, at that time or now, leaves no

room for interpretation?

9. What was the language of the country of **Palestine**?

10. What was the prevalent religion of the country of **Palestine**?

11. What was the name of its currency? Choose any date in history and tell what was the

approximate exchange rate of the Palestinian monetary unit against the US dollar, German

mark, GB pound, Japanese yen, or Chinese yuan on that date.

12. And, finally, since there is no such country today, what caused its demise and when did it

occur?

You are lamenting the 'low sinking' of a 'once proud' nation. Please tell me when exactly was that 'nation' proud and what was it so proud of?

And here is the least sarcastic question of all:

If the people you mistakenly call 'Palestinians' are anything but generic Arabs collected from all over -- or thrown out of -- the Arab world, if they really have a genuine ethnic identity that gives them right for self-determination, why did they never try to become independent until Arabs

suffered their devastating defeat in the Six Day War?

I hope you avoid the temptation to trace the modern day 'Palestinians' to the Biblical Philistines: substituting etymology for history won't work here.

The truth should be obvious to everyone who wants to know it. Arab countries have never abandoned the dream of destroying **Israel**; they still cherish it today. Having time and again failed to achieve their evil goal with military means, they decided to fight **Israel** by proxy. For that purpose, they created a terrorist organization, cynically called it 'the Palestinian people' and installed it in **Gaza**, **Judea** and **Samaria**. How else can you explain the refusal by **Jordan** and **Egypt** to unconditionally accept back the '**West Bank**' and **Gaza**, respectively?

The fact is, Arabs populating Gaza, Judea and Samaria have much less claim to nationhood than that Indian tribe that successfully emerged in Connecticut with the purpose of starting a tax-exempt casino: at least that tribe had a constructive goal that motivated them. The so-called 'Palestinians' have only one motivation: the destruction of **Israel**, and in my book that is not sufficient to consider them a nation' or anything else except what they really are: a terrorist organization that

will one day be dismantled.

In fact, there is only one way to achieve peace in the **Middle East**. Arab countries must acknowledge and accept their defeat in their war against Israel and, as the losing side should, pay **Israel** reparations for the more than 50 years of devastation they have visited on it. The most appropriate form of such reparations would be the removal of their terrorist organization from the land of Israel and accepting Israel's ancient sovereignty over Gaza, Judea and Samaria.

That will mark the end of the Palestinian people.

What are you saying again was its beginning ?**

[IG]

מאיפה הבאת את זה?

[huber]

שלחו לי במייל - אבל רב הדברים שם ממש נכונים, תקרא את השאלות שהוא מעלה ותנסה לתת להן תשובות קונקרטיות ותראה שזה כמעט בלתי אפשרי.

[zam]

זה נכון וידוע (למי שאיכפת לו מהאמת ולא טומן ראשו בחול).

[leyaniv]

עכשיו נסה לענות על השאלות האלו לגבי העם היהודי של לפני קום המדינה

[עכביש בכביש]

מדינת ישראל יצרה את העם הפלסטיני (הערבי )

היהודים הם לכל דבר מאז יציאת מיצריים כאשר נוצרו ונהפכו לעם ע"י משה בן עמרם ( רבנו ) , זה שהוא היה בגלות ומפוזר כולל בארץ ישראל לא עושה ללא עם .

האם אתה מתכחש להיסטוריה היהודית והישראלית ?

[Nahum2]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%9C%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9D

[yigael_o]

עכשיו נסה לענות על השאלות האלו לגבי העם היהודי של לפני קום המדינה

אתה חושב שזה קשה?

כל בתי הכנסת שמוצאים פה בחפירות ארכיאולוגיות לא שיכנעו אותך?

הנה כמה תשובות:

1. מתי הוא נוסד ועל ידי מי?

1. היישוב הראשוני היה כל כך קדום שהוא דיי לוט בערפל. בכל מקרה יש עדויות ארכיאולוגיות לממלכת דוד. זה לפי סיורים שהייתי בארץ ולפי אתר ארכיאולוגי אחד שהייתי בו. אם אתה רוצה תשובה מדויקת תשאל ארכיאולוג אבל אל תשכח שזה היה בתקופה שהיה יותר קשה לתעד דברים. מה שלא נכון לתקופה האחרונה.

2. מה היו הגבולות שלו?

2. יש מפה מדויקת בקישור הבא של תקופת דוד:

"http://www.daat.ac.il/daat/israel/mapot/19.htm"

אם אתה רוצה ניתן למצוא מפות אחרות מחולקות לפי תקופות פה:

"http://www.daat.ac.il/daat/israel/mapot/shaar-2.htm"

3. מה היתה הבירה?

3. הבירה היא ירושליים החל מכיבוש דוד. לפי המשוער מ 19 לפנה"ס עד 14 לפנה"ס (לפניה אני לצערי לא זוכר בדיוק, כנראה שילה, גם דיי קרוב לירושליים. 4 שעות הליכה או משהו כזה. אם אתה רוצה תבדוק)

"http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D"

4. מה היו הערי המרכזיות?

4. ירושליים, יבנה, אשדוד, עכו, צפת, באר שבע, קיסריה, חיפה.

5. מה היה הבסיס לכלכלתה?

5. עבודת אדמה. זיתים, רעיית צאן, חיטים.

6. מה היתה צורת הממשל?

6. משטר מלוכני.

7. האם ניתן לנקוב בשם של לפחות מנהיג אחד לפני תקופת עראפת (נגיד רבין במקרה שלנו)?

7.דוד בן גוריון, דוד המלך, שאול המלך, שלמה המלך, ירבעם, רחבעם ועוד רבים.

8. הם ישראל הוכרה אי פעם על ידי מדינה שלא ניתן לערער על קיומו?

8. גם בימי מלכות אשור וגם בימי מלכות פרס (ועוד, כמו היוונים למשל) מתואר גם על קשרי מסחר, דיפלומטיה וגם כיבוש של המדינה (ותשלום מיסים לאחר הכיבוש) על ידיהם במסמכים שלהם, מסמכים שלבני ישראל לא היתה נגיעה אליהם. המצחיק הוא שגם המילה ישראל מוזכרת 42 פעמים בקוראן ורוב הפעמים בצירוף בני- ישראל. בנוסף היא מוזכרת גם בתנ"ך וגם בברית החדשה.

9. מה היתה השפה המדוברת?

9. השפה היתה העיברית הקדומה. שפה שמצאו בה כתבים שמתוארכים ארכיאולוגית לתקופה המתאימה.

10. מה היתה הדת השלטת באותה מדינה?

10. יהדות בחלק מההיסטוריה. יש לא מעט בתי כנסת שמצאו ארכיאולוגים. יש גם עדויות לנסיונות השתלטות של הנצרות, האיסלם וגם הדתות השולטות באימפריות הכובשות.

11. מה היה המטבע? מה היה שער החליפין?

11. המטבע נקרא שקל (לא שקל חדש- ש"ח). אני לא יודע מה היה שער החליפין, אפשר לשאול הסטוריון שמתמחה בכלכלה.

12. מה גרם לסיום דרכה של המדינה?

12. הכיבוש האשורי ונסיונות המרד שגרמו לשלטון האשורי לטרנספר את העם.

הצלחתי לענות לך על רוב השאלות? (אם היית שואל מישהו שמכיר טיפה יותר היסטוריה היית מקבל תשובה על הכל)

[עכביש בכביש]

אתה יכול להוסיף בסעיף חמש - גביית מיסים מהעמים באזור וכמו כן שרותיי דת יותר נכון שרותי פולחן ומסחר , מיכיוון שבית המקדש היה מקום לכינוס ועליה לרגל המסחר היה מפותח מאוד , שרותי הפולחן של הקרבת קורבנות וכו' היו שרותים נגישים לעמי האזור שהאל השליט בדרך כלל היה האל של העם החזק באותו אזור ומלבד זאת באותה תקופה היית הערכה לאמונות ולאלים של העמים השונים גם אם אלו לא היו האלים שלך .

[MiniMizer]

והשאלה החשובה מכולן - למי אכפת?

בסדר, אין עם פלשתיני - יש 3.5 מיליון אנשים שחיים ביו"ש ובעזה ורוצים מדינה משלהם. תקרא להם פוקימונים מצדי.

מעבר לזה שיש להם זכות להגדרה עצמית, עצם ההגדרה לא משנה את מהות המציאות.

[yigael_o]

והשאלה החשובה מכולן - למי אכפת?

בסדר, אין עם פלשתיני - יש 3.5 מיליון אנשים שחיים ביו"ש ובעזה ורוצים מדינה משלהם. תקרא להם פוקימונים מצדי.

מעבר לזה שיש להם זכות להגדרה עצמית, עצם ההגדרה לא משנה את מהות המציאות.

אז "הפוקימונים" האלה באו מאיפשהו (רמז, לא מפה) ויש להם זכות הגדרה עצמית, אבל לא פה, שם (שכל אחד יחזור למקור שלו).

ומה זה משנה אם הם רוצים?

ואם אני אחליט שאני רוצה מדינה וכדי לשכנע אותך אתחיל לבצע פיגועים אז תתן לי את הבית שלך?

אתה מנסה לצאת פה נאור, אין לי בעיה, רק לא על חשבוני. מבחינתי תוותר להם על ניו יורק, טהרן, עאמן, וקהיר. זה לא ענייני. אל תוותר בשמי על משהו ששיך לי.

תודה.

[MiniMizer]

אבל הם לא רוצים לחזור "למקור שלהם". מה תעשה, תעביר אותם בכח?

[huber]

ואם מחר יקומו כל החרדים וירצו מדינה משלהם? ברצינות...

[yigael_o]

אבל הם לא רוצים לחזור "למקור שלהם". מה תעשה, תעביר אותם בכח?

במידה והם לא מקימים ארגוני טרור במטרה לרצוח אותי אז- לא.

במידה והם כן מקימים ארגוני טרור במטרה לרצוח אותי אז- למה לא?

(תענה לי בבקשה על השאלה למה לא)

[MiniMizer]

מאותה סיבה שבן אדם לא יכול לטוס לגלקסיה אחרת.