סקר בחירות 2009

[עכביש בכביש]

בקשר לביטוח לאומי שלושתכם צודקים

מאיר צודק שיש העברות

עומרי הברווז צודק שהביטוח לאומי הוא חברת ביטוח לאומית

והערנב צודק בזה שהוא אומר שהברווז יהיר

דרך אגב הלוואי שהייתה גביה יעודית כלומר את כל הכסף שגובים מפלח מסויים מחזירים לאותו פלח נניח כסף שניגבה על דוחות תנועה יחזור למשטרת התנועה ולשיפור הכבישים בלבד , מדיניות האוצר היא שליטה מוניטרית בילעדית וחלוקת כספים שאיננה ביחס ישר לגביה אלא ביחס ישר ליחסיי הכוחות הפוליטיים והמדיניות הכלכלית .

בפועל מה שקורה שמקצצים בשרותים לאזרח ונותנים יותר כסף למיגזרים .

[omrij]

עכבישון, אם יש פה מישהו יהיר בת'רד זה (ואחרים) זה בטח לא אני

אין העברות כספים מביטוח לאומי למגזרים אחרים (חינוך/בטחון וכו')

יש העברות נוספות מתקציב המדינה לביטוח לאומי כי היא בגירעון תמידי

וכי יש פשוט דברים שהם סוציאליים (למשל אם מישהו עלה בגיל מבוגר לארץ ולא שילם כל חייו לביטוח לאומי הוא גם מקבל קצבת זקנה (מופחתת) מתקציב המדינה)

דרך אגב הלוואי שהייתה גביה יעודית כלומר את כל הכסף שגובים מפלח מסויים מחזירים לאותו פלח נניח כסף שניגבה על דוחות תנועה יחזור למשטרת התנועה ולשיפור הכבישים בלבד , מדיניות האוצר היא שליטה מוניטרית בילעדית וחלוקת כספים שאיננה ביחס ישר לגביה אלא ביחס ישר ליחסיי הכוחות הפוליטיים והמדיניות הכלכלית .

בפועל מה שקורה שמקצצים בשרותים לאזרח ונותנים יותר כסף למיגזרים .

כי זאת השיטה הצודקת?

אם גובים בשנה 400 מליון ש"ח דוחות תנועה ומשטרת התנועה צריכה רק 100 מליון אז ניתן לה בכל זאת 400 מליון?

ומה עם מגזרים שאין להם הכנסות, רק הוצאות?

בחיי, לפעמים יש לך הצעות שפשוט אין לי ספק שאתה לא חושב לפני שאתה כותב אותן,

או שאתה פשוט לא מסוגל לחשוב בהגיון.

[עכביש בכביש]

אוקיי

ראשית אני אומר זאת ( ולא יורד לי קילו ) יש דברים שאמרת בקשר לביטוח לאומי שאמרת נכון ( אפילו לפי דעתי )

זה בדיוק כל העיניין גביה יעודית מקומה להחזיר כספים מהיכן שניגבו - נניח עם הדוגמה של משטרת התנועה , כן , אני רוצה שהכסף יחזור לכבישים ושבעתיד יהיו פחות "הכנסות" מדוחו"ת , עומרי אתה שוכח את העיקר שהוא "המדינה צריכה לספק בסיבת חיים טובה לאזרחים " וכן אם ישקיעו את הכסף בתשתיות ושרותים לנהג - יהיו פחות תאונות ( רק לצורך ההנחה והסבר כרגע ) ויהיה לאזרחים טוב יותר במדינה .

מיסים שהם עקיפים כגון: בלו ומע"מ הם מיסים שאמורים להיות מתועדפים ומנותבים למיגזרים שזקוקים לחיזוק ,

תחשוב על זה כך המדינה אמורה לספק שרותים , אם אין בהם צורך ו / או צורך מועט ( כמו נניח כבאיות שינקו את הדם מהכביש לאחר תאונת דרכים ) יותר טוב לכולם ( כמובן למעט משרד האוצר שנוקט במדיניות כלכלית של תל"ג המבוסס על תזרים מזומנים ) - והינה לך המחלוקת של להיות מאושר או עשיר ( אבל זו פילוסופיה שכרגע אי צורך להיכנס אליה מפני שהיא שייכת ל"חזון" )

עכשיו בקשר לביטוח לאומי - אם יש גרעון זאת אומרת אקטואריה שגויה - זהו .

משהו כאן לא מאוזן ואתה בתור כלכלן צריך לראות את זה .

הערה :

אתה כן יהיר לצערי זה לא עומד ביחס ישיר לפעמים שאתה צודק ( כמו אחרים שכן )

הערה נוספת :

אני לא רק חושב אני אפילו חושב בהיגיון ומשנתי סדורה ואפילו יותר מכך , אני מסוגל להגן על כל דעה שאני כותב ו / או אומר , יכול להיות שההיגיון שלך איננו יכול להכיל את ההיגיון שלי ? לי זאת ניראת חשיבה הגיונית לגמרי ביחס לחוסר ההבנה שלך את ההיגיון שלי .

[integral]

אתה יודע, זה מאוד אירוני. מצד אחד אתה אומר שחברי הכנסת הערבים מתסיסים את הציבור הערבי כנגד היהודים ע"מ להבחר, ומצד שני, זה בדיוק מה שליברמן עושה, רק בכיוון ההפוך.

מה שליברמן עושה, זה אומר את מה שצריך להגיד, פשוט כי זה נכון. דרך אגב, להזכירך, ליברמן בן עמך, אחמד טיבי רוצה להכרית את עמך מהפלנטה. קח את זה בחשבון.

אגב, For the record, בנושאים רבים בהחלט קיימת אפלייה נגד הערבים. אמנם במקרים רבים גם יש אפלייה מתקנת או חובות אזרחיות שלא מוטלות עליהם (צבא/שירות לאומי ובאופן מעשי הם בקושי משלמים מיסים אם בכלל), אבל בהחלט יש אפלייה נגדם, ומי שיאמר שזה לא נכון, הוא עיוור מוחלט.

תגיד, ראית פעם ערבי חוץ מאשר בחומוסיות בת"א? דיברת איתם? חיית בתוכם?

בטח שיש אפליה, והיא מסתכמת בנקודות הבאות (חלקי ביותר):

1. הם עובדים בשחור כדי שיוכלו ללכת אח"כ לגבות דמי אבטלה/ביטוח לאומי ושאר ירקות. לכן הם גם מוכנים לעבוד בזול.

2. הם לא משלמים ארנונה.

3. הם לא משלמים חשמל.

4. הם לא משלמים מיסים.

5. הם לא משרתים כמונו 3 שנים בצבא. כשאתה משתחרר להם כבר יש תואר ראשון.

6. בבגרות כולם מעתיקים עם לגיטימציה ותמיכה מהמורים, הורים ומנהלים.

7. באוניברסיטאות הם מקבלים מילגות ומקומות פנויים מהכסף שההורים שלך משלמים למס הכנסה בלי לתרום שקל לקופת המדינה.

8. הם בונים כמה שהם רוצים, איך שהם רוצים ובלי צורך באישורים. הכל בשחור כמובן. כל ילד זב חוטם שעובד כמה שנים במכולת, בונה לעצמו וילה במחיר מגוחך. בוא ונראה כמה מהר תגיע אתה לוילה שלך.

9. כשמישהו מקבל תפקיד של ראש מועצה, הוא עושה כל מה שבכוחו כדי להעביר את מירב הכסף במאמץ מינימאלי למשפחתו. הוא לא משקיע בפיתוח, חינוך, בריאות וכו'. במקום זה הוא מעסיק את בני משפחתו, מלין להם שכר ואח"כ "מגיע איתם להסדר" אבסורדי על מנת "להימנע מבית משפט". אחרי זה, הוא גם מתלונן שהמועצה שלו מקופחת כי ראו, אין חינוך, אין פיתוח ובלה בלה בלה...

10. הם נוהגים על מכוניות ללא רשיון, לא בטיחותיות, בצורה מסוכנת להחריד, יד אחת עם הפלאפון ויד שנייה בביצים, ואף שוטר לא מעיז להכנס לכפרים שלהם.

11. בגלל שהכל בשחור ולא משלמים כלום למדינה, עלות המחיה שלהם מגוחכת לעומת מה שאתה משלם.

ואפשר להמשיך את הרשימה, רק שהיא ממש מעצבנת אותי שכן בהחלט יש פה אפליה. אנחנו אזרחים סוג ב' במדינה שלנו. גם פה ליברמן צודק. בלי חובות - אין זכויות. אלא מאי, הוא רק מדבר ולא ממש עושה. אני לא תולה בו תקוות.

[niv251]

אני חייב להגיד שבחיים לא ראיתי הודעה כזאת חד צדדית..

תסתכל גם מה עושים להם.

או-קיי הם לא משרתים בצבא, מה אתה רוצה שהם יהרגו את אח שלהם?!

הם לא מקבלים ביטוח לאומי ושאר ירקות.

6. בבגרות כולם מעתיקים עם לגיטימציה ותמיכה מהמורים, הורים ומנהלים.

מאיפה הבאת את זה?

[omrij]

עכבישון

אני לא אתייחס לדברי ההבל,

אני כן אתייחס לדבר היחיד שאמרת בנושא

עכשיו בקשר לביטוח לאומי - אם יש גרעון זאת אומרת אקטואריה שגויה - זהו .

משהו כאן לא מאוזן ואתה בתור כלכלן צריך לראות את זה .

זה לא אומר אקטואריה שגוייה

זה לא עסק שהמטרה שלו היא להרוויח.

מצד אחד יש את הנכסים של חברת הביטוח (שנצברו מהפרשות האזרחים וצברו תשואה בנכסים מניבים כמו אגח ופקדונות) שמשמשים לתשלום

מצד שני יש את ההערכה האקטוארית להתחייבות, שזה ערך נוכחי של כל התשלומים הצפויים

להבדיל מקרן פנסיה חדשה ובדומה לקרן פנסיה ותיקה, אתה לא משלם לאדם בהתאם למה שצבר במהלך חייו,

אתה משלם לו סכום קבוע שיכול להיות הרבה יותר נמוך ממה שצבר או הרבה יותר גבוה.

אז מה אתה טוען בעצם?

לגבות יותר ביטוח לאומי מהאזרחים? אולי אם זה יהיה 20% ללא הגבלת תקרה תוכל לסגור תוך כמה עשרות שנים את הגירעון האקטוארי

או שאולי אתה בעצם מציע להפחית את התשלומים?

בשביל מה אישה שילדה צריכה חופש, שתחזור יום אחר כך לעבודה?

ואדם שפוטר? שילך לקבץ נדבות עד שימצא עבודה חדשה?

הצמצום היחידי שאני רואה בתור ראוי בנושא הזה הוא אי תשלום קצבת זקנה למי שיש לו הכנסה מעל סכום מסויים מפנסיה אחרת

וזה בטח שלא יסגור את הגירעון האקטוארי.

אז שוב אנחנו חוזרים למוטו שלך "דיבורים כמו חול..."

[Yoav]

אינטגרל,

מה שליברמן עושה זה לומר את מה שהעם רוצה לשמוע. בתקופת רבין הייתה תקווה לשלום ומי שהיה נגד היה מנודה. היום כל מי שלא חושב שצריך להרוג את הערבים מנודה. זה עניין של אופנה.

אגב, רוצה רשימה של דברים שבהם הערבים מופלים לרעה (מגובה במאמרים ומקורות באינטרנט, שלא תגיד שאני ממציא)? אני יכול לתת לך ב-5 שניות.

ברור שגם הערבים לא טלית שכולה תכלת והם רחוק מאוד מזה (וכל מה שאתה אומרת נכון), אבל תפתח את הראש קצת ותראה שכמה שהם לא מושלמים, גם אתה רחוק מזה. ברור שלא תשיג שוויון, אבל ליברמן הוא ההפך מכל מה שישראל מתיימרת להיות (ובראש ובראשונה - גזענית, עד כמה שזה ניתן, כי בסופו של דבר חוקי המדינה מפלים לרעה את הערבים).

יודע מה, אני לארג' היום ואני אתן לך את הרשימה בכל זאת:

http://www.news1.co.il/archive/001-D-94999-00.html?tag=9-23-51

ואחרי שהמדינה לא יישמה את החלטת בג"ץ:

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-180204-00.html

יותר מידי ערבים התקבלו לרפואה באונ' תל אביב, אז הם החליטו להעלות את גיל הקבלה ל-20, ולסייג את החוג לטובת עתודאים:

http://news.walla.co.il/?w=/94/1114729

הנה, קצת במגזר האזרחי:

http://news.walla.co.il/?w=/90/919996

וכמתבקש, בשירות הציבורי:

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000397721&fid=&nl=

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtSR.jhtml?itemNo=430672

רוצה עוד? כי אני יכול לצמוא ב-20 שניות בגוגל.

עוד פעם, הערבים רחוקים מלהיות צדיקים גדולים, אבל גם אנחנו לא בדיוק תורמים לעניין. אתה נותן להם תירוצים מעולים, ובמקום לומר להם שהם קיבלו את כל מה שהם רוצים ואין להם מה לבכות, ועכשיו שהם יוכיחו שהם בסדר, אתה עושה בדיוק ההפך.

[Artist]

זה לא אומר אקטואריה שגוייה

זה לא עסק שהמטרה שלו היא להרוויח.

אני לא מוצא (או זוכר איפה קראתי או שמעתי) כרגע הערכות של המאזן של הביטוח הלאומי בשנים האחרונות. אז יכול להיות שאני טועה בקשר לפרט הזה.

אבל זה לא משפר שום דבר אם הביטול הלאומי בגרעון של 100 מליארד שקל (כמעט 20% מהחוב הלאומי) כי הרי הכסף בא מהאוצר ובסופו של דבר שוב העברנו כסף מכיס לכיס וזכרנו לרשום שכיס א' חייב לכיס ב'. אז בכל זאת הביטוח הלאומי זה מס נוסף.

המדינה זה לא עסק שצריך להרוויח.

אבל הוא לא צריך להפסיד.

כל ההפסדים של המדינה זה בעצם חוב אדיר צובר ריבית שאנחנו וילדנו נשלם. שנה אחר שנה הממשלה מסיימת בגירעון. הממשלה חלשה מכדי לשמור על הקופה או מאמינה שאם היא תוציא 105 אחוז מההכנסות (אני יכול להביא לינק לנאום של ברק בכנס כלכליסט שבו הוא מבטיח להעלות את הגרעון) אז זה מה שיביא את הצמיחה, אז מה שיש לי להגיד שכלכלה קייסנית לא בואמת עובדת.

צריך ראש ממשלה שיודע שחובות נצטרך לשלם בחזרה גם אם זה לא יהיה בקדנציה שלו. המילים "תקציב מאוזן" הם לא פוליטיקלי קורקט היום.

רק נתניהו - עם כל הביקורת שיש לי עליו. יעשה משהו בקשר לזה.

[עכביש בכביש]

סליחה ברווז

אז מה שאתה אומר הוא ( להבנתי ) הביטוח הלאומי הוא החור בספינה התקציבית , אם סך כל התביעות גדול יותר מסך התקבולים הרי כל הזמן נהיה צריכים לממן את הביטוח הלאומי , אז להבנתי צריך רפורמה בביטוח הלאומי - תסכים איתי שזו לא המטרה של "הביטוח הלאומי" כי לפי השיטה הזו אתה הופך את הציבור למה שהו עכשיו "שנורר של קיצבאות " ( ואם אני אעשה קישור להודעות הפוליטיות ) מה הפלא שחלק גדול מהשכבות הנתמכות נתמכות שלא בצדק ו / או שלא כדין ? ומנגד רואים את פעולות הביטוח הלאומי והממשלה לקיצוץ בקיצבאות ( ראה תוכנית וסקונסין כמו את תקנות השר לאבטחת הכנסה ותשלום דמי אבטלה ) כלומר לא רק אני טוען שצריך "לבחון"מחדש את השיטה ( ויש שיטות נוספות - ראה מערכת הסעד בארה"ב ובשבדיה מהצד השני ) .

אישית הייתי מציע לתרגל מעט ראיה מעבר לאף .

אני ( כפי שידוע ) מציע רפורמה לא רק בביטוח הלאומי

ויואב , לא נימאס לך להיות טועה :s05: אולי אתה לא טועה אתה רק נאיבי ( זה נשמע לי יותר הגיוני - רק בריאות צדיק )

[Milford Cubicle]

ויואב , לא נימאס לך להיות טועה :s05:

+1

:hizuk:

[niv251]

סליחה ברווז

אז מה שאתה אומר הוא ( להבנתי ) הביטוח הלאומי הוא החור בספינה התקציבית , אם סך כל התביעות גדול יותר מסך התקבולים הרי כל הזמן נהיה צריכים לממן את הביטוח הלאומי , אז להבנתי צריך רפורמה בביטוח הלאומי - תסכים איתי שזו לא המטרה של "הביטוח הלאומי" כי לפי השיטה הזו אתה הופך את הציבור למה שהו עכשיו "שנורר של קיצבאות " ( ואם אני אעשה קישור להודעות הפוליטיות ) מה הפלא שחלק גדול מהשכבות הנתמכות נתמכות שלא בצדק ו / או שלא כדין ? ומנגד רואים את פעולות הביטוח הלאומי והממשלה לקיצוץ בקיצבאות ( ראה תוכנית וסקונסין כמו את תקנות השר לאבטחת הכנסה ותשלום דמי אבטלה ) כלומר לא רק אני טוען שצריך "לבחון"מחדש את השיטה ( ויש שיטות נוספות - ראה מערכת הסעד בארה"ב ובשבדיה מהצד השני ) .

אישית הייתי מציע לתרגל מעט ראיה מעבר לאף .

ויואב , לא נימאס לך להיות טועה :s05: אולי אתה לא טועה אתה רק נאיבי ( זה נשמע לי יותר הגיוני - רק בריאות צדיק )

אני לא יודע בני כמה אתם, אבל אני מקווה שאתם קטינים, ואני מקווה שתגדלו קצת יבוא השכל וההבנה שאי אפשר לזרוק אותם לים ולקחת מהם את התעודה הכחולה..

אם אתם לא קטינים, מצבנו במדינה עצוב..

[integral]

יואב,

אתה שם לב שהנקודות שהבאת חסרות פרופורציה לחלוטין לנקודות שאני העליתי?

לא קיבלו אותו לעבודה בארקקפה? גם את שכן שלי לא קיבלו כי הוא שמן ומכוער. אין מספיק עובדי מדינה ערבים? אין גם עובדי חברת חשמל שאינם מבני משפחות עובדי חברת חשמל. יש בעיות עם אזור עדיפות? גם את שדרות, אופקים ודימונה מפלים.

אני מעלה נקודות קריטיות. חובות בסיסיות של מי שמתיימר להיות חלק מהמדינה הזאת. חובות שעולן גדול ומשמעותי. חובות שבעטיין לא מעט יהודים טובים עוזבים את המדינה. יום אחד כשקצת תגדל, תבין את זה. כשתרצה לקנות דירת 3 חדרים ותמשכן את חייך להחזר משכנתא. כשתתחיל לעבוד ותגלה ש 50-60% מהכסף שאתה מרוויח בעמל הולך למדינה. כשתגלה שאתה צריך אח"כ, מהמעט שנשאר לשלם עוד אלפי שקלים לחשמל, ארנונה וכו. כשתגלה כמה זה מבאס לא לישון שלוש שנים ולחיות בחרדה מתמדת כשהבן שלך בשטחים, מגן על המדינה מאנשים ששונאים אותנו ורוצים להכחידנו רק בגלל שאנחנו יהודים למרות שהצעת להם כל מה שהגיוני ולו רק כדי שיעזבו אותך במנוחה. כשתעבוד בשכר רעב בתור סטודנט לאחר שנתת 3 שנים לצבא כדי לממן את הלימודים שלך ותגלה שאלו שלא נתנו יום למדינה, לא רק שלא משלמים שכ"ל, אלא גם מניפים מול הפרצוף שלך את הדגל של האויב שרוצה להרוג אותך בלב האוניברסיטה וקוראים לך ברוב חוצפתם פושע. גם פה הרשימה ארוכה.

אתה מעלה גחמות של שמאל מנותק וצדקני. גחמות שרלוונטיות לערבים בדיוק כפי שהן רלוונטיות ל 90% מאוכלוסית המדינה. אני מעלה אפליה אקוטית וכואבת. אפליה על הדברים המהותיים והכבדים של חיי היום יום.

אתה גם לא מבין דבר מאוד בסיסי. מה שקורה פה זה לא דיון הזוי בבית קפה תל-אביבי אינטלקטופלצנרי. זה גם לא דיון פילוסופי. יש פה מספר גדול מאוד של אנשים, שמזווית אחת רוצים לקחת הכל כי "מגיע לי" (שזו מנטליות ערבית טיפוסית שתבין אם יום אחד תחיה בתוכם), מזווית שניה לא רוצים לתת כלום בתמורה (כי "אני לא פרייר" לא המציא אף יהודי), ומהזווית השלישית והחמורה מכל, רוצים את כולנו בים כי מה שיש פה בעצם שלהם. כך הם מחנכים את הילדים שלהם. כך הם נראים. כך הם נשמעים.

[עכביש בכביש]

ברווז

האם אתה מתקן את עמדתך ביחס לגביה יעודית חוזרת ?

כי ניראה לי שהתעלמת מיזה שטעית בהנתך את דברי ,

אני כתבתי שגביה מדוחות תנועה תחזור לכבישים ואילו אתה הבנת שהכסף יחזור למשטרה .[br]פורסם בתאריך: 5.02.2009 בשעה 23:15:45

---

אתה גם לא מבין דבר מאוד בסיסי. מה שקורה פה זה לא דיון הזוי בבית קפה תל-אביבי אינטלקטופלצנרי. זה גם לא דיון פילוסופי. יש פה מספר גדול מאוד של אנשים, שמזווית אחת רוצים לקחת הכל כי "מגיע לי" (שזו מנטליות ערבית טיפוסית שתבין אם יום אחד תחיה בתוכם), מזווית שניה לא רוצים לתת כלום בתמורה (כי "אני לא פרייר" לא המציא אף יהודי), ומהזווית השלישית והחמורה מכל, רוצים את כולנו בים כי מה שיש פה בעצם שלהם. כך הם מחנכים את הילדים שלהם. כך הם נראים. כך הם נשמעים.

יש הרבה אמת בדברים האלו ( אני כותב רק הרבה מתוך שתי סיבות , 1. לא כל הערבים כאלו 2. לצערי הערבים שאינם כאלו מתמעטים לנוכך היתנהגות שמאלנית צדקנית ולנוכח החופש שלוקחים החכ"ים הערביים ולנוכח היתנהגות היהודים ביחס לתרבות של הערבים )

המצב של לעיל מתאר טוב את המציאות בהיתהוות במדינת ישראל ( אני פרטתי את הסיבות לה )

[niv251]

יואב,

אתה שם לב שהנקודות שהבאת חסרות פרופורציה לחלוטין לנקודות שאני העליתי?

לא קיבלו אותו לעבודה בארקקפה? גם את שכן שלי לא קיבלו כי הוא שמן ומכוער. אין מספיק עובדי מדינה ערבים? אין גם עובדי חברת חשמל שאינם מבני משפחות עובדי חברת חשמל. יש בעיות עם אזור עדיפות? גם את שדרות, אופקים ודימונה מפלים.

אני מעלה נקודות קריטיות. חובות בסיסיות של מי שמתיימר להיות חלק מהמדינה הזאת. חובות שעולן גדול ומשמעותי. חובות שבעטיין לא מעט יהודים טובים עוזבים את המדינה. יום אחד כשקצת תגדל, תבין את זה. כשתרצה לקנות דירת 3 חדרים ותמשכן את חייך להחזר משכנתא. כשתתחיל לעבוד ותגלה ש 50-60% מהכסף שאתה מרוויח בעמל הולך למדינה. כשתגלה שאתה צריך אח"כ, מהמעט שנשאר לשלם עוד אלפי שקלים לחשמל, ארנונה וכו. כשתגלה כמה זה מבאס לא לישון שלוש שנים ולחיות בחרדה מתמדת כשהבן שלך בשטחים, מגן על המדינה מאנשים ששונאים אותנו ורוצים להכחידנו רק בגלל שאנחנו יהודים למרות שהצעת להם כל מה שהגיוני ולו רק כדי שיעזבו אותך במנוחה. כשתעבוד בשכר רעב בתור סטודנט לאחר שנתת 3 שנים לצבא כדי לממן את הלימודים שלך ותגלה שאלו שלא נתנו יום למדינה, לא רק שלא משלמים שכ"ל, אלא גם מניפים מול הפרצוף שלך את הדגל של האויב שרוצה להרוג אותך בלב האוניברסיטה וקוראים לך ברוב חוצפתם פושע. גם פה הרשימה ארוכה.

אתה מעלה גחמות של שמאל מנותק וצדקני. גחמות שרלוונטיות לערבים בדיוק כפי שהן רלוונטיות ל 90% מאוכלוסית המדינה. אני מעלה אפליה אקוטית וכואבת. אפליה על הדברים המהותיים והכבדים של חיי היום יום.

אתה גם לא מבין דבר מאוד בסיסי. מה שקורה פה זה לא דיון הזוי בבית קפה תל-אביבי אינטלקטופלצנרי. זה גם לא דיון פילוסופי. יש פה מספר גדול מאוד של אנשים, שמזווית אחת רוצים לקחת הכל כי "מגיע לי" (שזו מנטליות ערבית טיפוסית שתבין אם יום אחד תחיה בתוכם), מזווית שניה לא רוצים לתת כלום בתמורה (כי "אני לא פרייר" לא המציא אף יהודי), ומהזווית השלישית והחמורה מכל, רוצים את כולנו בים כי מה שיש פה בעצם שלהם. כך הם מחנכים את הילדים שלהם. כך הם נראים. כך הם נשמעים.

או-קיי מה שאמרת נכון, איך אתה רוצה לשפר את זה ? לשנות את זה ? עם ליברמן?!

מה תעשה איתם? תזרוק אותם לים? קח מהם את התעודה הכחולה?

צריך לעשות איתם הסכם, להחזיר את השטחים שלהם, יש מספיק שטחים שלנו שהמתנחלים יכולים לשבת שם, למה לעשות דווקא?

וככל שתיתן יותר כח ככה העולם יותר ישנא אותך ויעזור להם וזה כדור שלג, הם תוקפים-אנחנו תוקפים חזק יותר-הם מקבלים נשק מאיראן ותוקפים חזק..

אז מה אתה רוצה להרוג 1.5 אנשים בעזה?

ואני עדיין לא מדבר על לבנון..

[עכביש בכביש]

ניב , תרגיע עם ההיסטריה ועם ליברמן

ליברמן הוא תופעה חברתית טיבעית ומיצגת את המציאות בהיתהוותה הנוכחית כיום לאור התנהגות המנהיגים הערבים המקומיים ולנכוח חידלון המעש של הישראלים .

הפתרונות של ליברמן הם הגיונים לא פחות מהפתרון של מדינת כל אזרחיה או הפתרונות שמפלגה כמו בל"ד מציגה ולעניות דעתי הרבה יותר הגיוניים מאשר מפלגות המרכז מציעות אממה מה , בזמן הזה הם ניראות מפחידות אבל זה בעיקר בגלל הדמות שלו ( לליברמן ) בתקשורת .