האם הייתם מוכנים לוותר על הגולן ועל חצי ירושלים תמורת שלום?

[RLM]

דיון חסר תכלית.

הרי אין באמת סיכוי שאחד הצדדים ישכנע את האחר בצדקת דבריו ולכן כולם מתעלמים מכולם וממשיכים לטעון דברים שלעולם לא באמת ייקראו או ייטמעו אצל הצד השני. :-\

ידוע שהישראלי יודע הכי טוב מכולם מה טוב בשבילו ובשביל המדינה. חוסר פתיחות, חוסר כבוד לאחר, חוסר הקשבה, זלזול בוטה

בכל מי שלא מסכים עם דעותיך(לא כולם, אך יותר מדי)- לפחות ככה זה נראה מצד. תוסיפו לזה את הבורות המשוועת ששוכנת בהרבה משפחות ובתים בישראל,

תרבות השכונה ו"יהיה בסדר", שטיפת מוח תקשורתית ונהירת ההמון אחריה ותקבלו מדינה שאין סיכוי בעולם שיהיה בה שלום או אפילו קרוב לזה.

אנחנו מדינת עולם שלישי, עם חינוך של עולם שלישי, תרבות של עולם שלישי, נורמות התנהגות של עולם שלישי וכל זה עטוף בעטיפה אשלייתית מתוקה של הבועה המערבית שמטעה את כל האנאלפבתים וגורמת לחשוב ש"הכל בסדר". בשביל שלום צריך שהעם ירצה בכך ואילו כאן נראה כי מחרחרי ריב ומלחמה גברו בצעקותיהם

הרמות על כל אלה שמתנגדים להם. ד"א אינני רוצה להיות סטיגמטיסט אבל רוב בעלי הדעה השמאלנית ובעד פינוי שטחים תמורת שלום הם אנשים משכילים ואינטלגנטיים

ואילו המצב בצד הימני הוא ההיפך.(שוב פעם אמרתי הרוב, לא כולם). סתם נקודה למחשבה.

מצטערים שאנחנו מורידים את רמת החיים שלך, אדוני הנאור והמשכיל... טעות שלנו.

(ד"א, נראה לי אתה תקוע איפשהו בשנות ה30 של המדינה הזאת... )

[Dark_Phantom]

איך הגעת למסקנה הזאת רק אתה יודע....

[RLM]

לא יודע... אולי שטיפת מוח תקשורתית... אבל אל תדאג, יהיה בסדר...

[Dark_Phantom]

??? :

אם אתה זורק לאוויר דברים דע לגבות אותם בהסבר אחרת קשה לטעון משהו כנגד.

[IG]

יש הבדל בין משהו חד צדדי ("ההתנתקות") עם ישות לא מוגדרת להסכם שלום עם מדינה ריבונית (כמו עם מצרים)

זה עבד בעבר ונשאר עד היום, למה שלא יעבוד עם סוריה?

השלום שיש לנו עם מצריים הוא לא שלום. הם מתכוננים למלחמה איתנו לא פחות מהסורים.

כזה שלום, לפי דעתי מיותר. כשהצד השני לא מכבד את הזכות שלנו לחיות- תומך בטרור (גם אם פאסיבית) ומתחמש כנגד האמצעים שיש לנו, זה מוציא את כל הערך שיש בשלום הזה.

[omrij]

השלום שיש לנו עם מצריים הוא לא שלום. הם מתכוננים למלחמה איתנו לא פחות מהסורים.

כזה שלום, לפי דעתי מיותר. כשהצד השני לא מכבד את הזכות שלנו לחיות- תומך בטרור (גם אם פאסיבית) ומתחמש כנגד האמצעים שיש לנו, זה מוציא את כל הערך שיש בשלום הזה.

מצרים מתכוננת למלחמה איתנו? :s05:

מאיפה אתה מביא את זה?

[3d7]

מצרים מתכוננת למלחמה איתנו? :s05:

מאיפה אתה מביא את זה?

מצרים בונה צבא גדול, חזק ומודרני, ואף שואפת להשגת נשק גרעיני. זאת, למרות שאין למצרים שוב אוייב. אתה לא באמת חושב שמצרים מחזיקה חיל אוויר וחיל ים גדול ומודרני כנגד אוייב מבפנים שעשוי להפיל את המשטר, נכון?

[omrij]

היא מקבלת סיוע ומענקים מארה"ב, בדיוק כמו ישראל, שמיועדים למטרות צבאיות

(הסיוע שלה הוא השני בגודלו אחרי זה של ישראל)

בגלל זה יש להם עכשיו טנקים אמריקאיים, מטוסי F16 ומסוקי אפאצ'י

ארה"ב דואגת לשמור שלנו יהיה יתרון טכנולוגי בכל תחום.

[Milford Cubicle]

ו?

[omrij]

ומה?

אתה רוצה שהיא תגיד לאמריקאים, "אנחנו לא מעוניינים בF16 שלכם, באברמס או באפאצ'י"?

[IG]

עמרי, אתה לא באמת מצפה שאני אכתוב פה איפה אני שומע את הדברים האלה, נכון?

[omrij]

וואלה, העתודאי שנמצא חודש בצבא כנראה מקבל את כל דוחות המודיעין המעודכנים...

מלחמה עם מצרים היא לא תסריט ריאלי כרגע, הרבה פחות ממלחמה עם סוריה או אפילו מלחמה עם איראן.

[איסתרא בלגינא]

בסופו של דבר אם נרצה או לא המחיר יהיה רמת הגולן.

למה? מי אמר שזה יהיה המחיר? מדוע לא היה שלום עם סוריה לפני 67? מי אמר שצריך בכלל לשלם תמורת שלום?

"שטחים תמורת שלום" הוא השם המכובס למה שידוע כסחיטה באיומים.

[omrij]

אני אקפיץ את הת'רד הזה עוד 30 שנה ונראה

[Artist]

כבר היו סכסוכים בעולם שנפתרו למרות שהיו אנשים סקפטים שחשבו שלעולם לא יהיה פתרון.

חוץ מצפון אירלנד אני לא יכול לחשוב על סכסוך מהסוג הזה שנפתר ע"י הסכם

ובקשר לצבא מצריים, הצבא הוא כדי למנוע הפיכה. תרחיש סביר ביותר לאחר לכתו של מובארק.