הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[SyndromE]

ה-gtx275 כבר זמין ב-217 יורו (של palit עם הקירור המשופר) :

http://www.scan.co.uk/Product.aspx?ProductId=29163

לא שזה עוזר לנו פה בארץ.

[eliil1]

http://www.overclock.net/benchmarking-software-discussion/424659-top-ati-graphics-benchmarks-25.html#post5699246

באמת אפשרי לעשות 4870X2 ו9800GT שיפעיל PHYSX ביחד ??

Quote:Originally Posted by Russtynailz

ATI CROSSFIRE +PhysX by NVIDIA

??????????????????????????????????

*** and how can I do this????????????????

You need Windows 7 Build 6519. A 8 series or better Nvidia card. When you have windows installed. install the vista x86 drivers. Use Nvidia driver 178.XX and what ever ATI driver you want. ( I had alot of trouble with this. you need to set the drivers to compatibility mode). When everything is installed. Give the Nvidia GPU the default monitor and open physx properties panel. Enable it to that card and leave it open. Now you give the ATI gpu default. In order to use Physx you will need to go back to the already opened physx properties box. Click on the gpu you want to use physx for until the apply button shows up. Now click apply. Congratulations you now have a ATI + Physx system.

3DMarkVantage

Before:

http://service.futuremark.com/compare?3dmv=621954

2x4870x2 @ 800/920

25741

After:

http://service.futuremark.com/compare?3dmv=791473

2x4870x2 @ 800/920 + 9800GT With physx Enable

28537

[lol_minbet]

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd4890_16.html#sect0

PowerColor HD4890 Outperforms GeForce GTX 285 in a number of tests

[SyndromE]

^ קודם שילמדו לבצע benchmark כמו שצריך - הם עדיין טוענים ש-GTX285 לא מוציא 30fps ב-Red alert 3 :-X

[lol_minbet]

מה קשור? הם ציינו שם:

The game has a frame rate limiter fixed at 30fps.

[SyndromE]

מה קשור? הם ציינו שם:

The game has a frame rate limiter fixed at 30fps.

ברור, אבל הם גם רושמים ש gtx285 מוציא ממוצע 26fps עם מינימום 14 ברזולוציה 1280x1024 ?! ו-gtx260 מוציא 12-20fps ?

תבדוק בעצמך את המשחק בהגדרות שלהם ותבין שמדובר בבדיחה לא מוצלחת

אוקי, בוא נעזוב אותם רגע ונעיף מבט על מס' ביקורות אחרות, עם ציטוטים רלוונטים מהסיכום:

http://www.pcper.com/article.php?aid=684&type=expert&pid=1

Both cards perform very similarly, with perhaps a slight performance lead to the GTX 275 896MB card in a few games

http://hothardware.com/Articles/NVIDIA-GeForce-GTX-275-Unveiled/?page=1

In comparison to AMD's newly released ATI Radeon HD 4890, more often than not, the GeForce GTX 275 finishes ahead of the Radeon HD 4890

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/16400-nvidia-geforce-gtx-275-896mb-review.html

the HD 4890 still manages to loose to the GTX 275 in 32 of 57 in-game benchmarks. What this tells us is that performance between the two cards is quite close under 30" resolution but the GTX 275 is almost unbeatable at Extreme resolutions

http://www.legitreviews.com/article/944/1/

the GeForce GTX 275 was a great card and in the majority of the benchmarks it was faster than the Radeon HD 4890 and the Radeon HD 4890 OC, which is impressive

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1539

from what we've seen so far it takes the ATI 4890 to task and runs just ahead of it in most testing

http://www.overclockersclub.com/reviews/nvidia_gtx_275/

The GTX 275 just outperformed the HD 4890 at every turn, with the exception being Crysis Warhead

http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=745

It is clear from the performance figures achieved by the GTX 275 that it is a very desirable product. Throughout our testing the card was often leading the pack and regularly produced higher minimum framerates than the competition

להזכירך, גם בהשוואה של Guru3D ה-GTX275 מוביל ב-5 מתוך 8 משחקים.

אז יש לנו כבר 8 ביקורות שמראות עדיפות ל-gtx275 בממוצע, שלא נדבר על ה-gtx285 שאתה מנסה להראות כנחות ל-4890.

אולי אילו יעזרו לך להשלים את התמונה, כי להסתמך על השוואה אחת שמדברת לליבך - זו טעות.

ועוד דבר שרציתי לומר למר. אורן שטיין שכתב את החדשה הזאת (הגבתי שם אבל יום עבר והתגובה לא קיימת)

במטרה לגנוב מ-ATI את ההצגה, משיקה היום NVIDIA את ה-GTX 275, אם כי בעיה אחת עומדת בעינה: הכרטיס לא קיים. מתוך מטרה להקדים את השחרור ככל האפשר, הזיזה NVIDIA את ההשקה מה-14 לאפריל להיום, מה שלא נתן ליצרניות הצד השלישי של הכרטיס זמן להתכונן. הפתרון של NVIDIA הוא השקה "על הנייר" היום, והשקה פיזית ב-14 באפריל. הסרת החיסיון על המידע הנוגע לכרטיס מאפשרת לנו לחשוף בפניכם את תוכנו.

מילא אם היית מפרסם את זה לפני שבוע, אני יכול להבין. אבל דווקא באותו יום שהכרטיס כבר זמין בחנויות אתה מחליט לפרסם את השמועות האלו ולהציג אותן כעובדות ?

[XTZ-Mike]

לא שאני מפקפק בך סינדרום אבל יצא לך לבדוק אם הוא באמת קיים במלאי פה בארץ?? (אני מדבר כמובן על ה-275)

יכול להיות שמדובר במכירה מוקדמת ,אם זה לא הסיפור והוא קיים במלאי אז כנראה שהכתבה שפורסמה פה לא שווה הרבה....

עריכה:

ראיתי עכשיו בIQPC שהם רושמים שיהיה להם 275 במלאי בעוד כשבוע במחיר של 1461 ש"ח

[dennis14]

עברתי על כל הביקורות האלה ולדעתי אין יתרון מורגש לאף כרטיס בשום משחק מלבד ב - TC HAWX ב - DX10/10.1 ב - 1920X1200 עם פילטרים כשה - HD4890 לוקח בהרבה וב - WIC באותו מצב שה - GTX 275 נהנה מיתרון משמעותי (בביקורת החמישית, למרות שבראשונה הם שווים אבל ברזולוציות אחרות...)

ככה שניצחון משכנע או מוחץ אין לאף אחד מהצדדים ולא משהו שקרוב לזה בכלל.

נ.ב: בביקורת של BJORN3D יש כמה דברים ממש הזויים.

[Access Denied]

אני מעביר לפה הודעה לפי המלצת DJ...

המטרה פה היא לחסוך את מליון השאלה שיצוצו החל מהשבוע הקרוב בסגנון ה-"יש לי 1400 שקל בדיוק, האם שווה לי לקנות את ה-4890 החדש?"

לאחרי בדיקת כמעט כל הביקורות שנעשו ברשת על הכרטיס החדש של AMD, אפשר להגיד חד וחלק, שהיתרון היחיד שלו היה

הורדת מחירי GTX260 לרצפה, ועל ידי כך הפיכת ה-4890 לכמעט לא רלבנטי (לפחות במחירים בארץ)

מה הכוונה?

הפרש הביצועים בין GTX260 216SP ל-4890 נע בין 5 אחוז ל-10 אחוז ברזולוציות הגבוהות. כאשר מדובר פה על הפרש של 5-8fps לרוב.

חשוב לשים לב, שהפעלת פילטרים פועלת לרוב לטובת הכרטיסים של נוידיה.

הפרש המחירים נכון להיום בארץ הוא מעל 400 שח - מה שאומר שה-4890 יקר ב-40 אחוז יותר.

צריך להבין שגם במסכי 24 אינצ', GTX260 ממצא את מלוא הפוטנציאל. ולכן 4890 קצת מיותר בגדלים האלה.

בגדלים יותר גדול יש שתי מסקנות. ==> או שהביצועים כמעט שווים

או, ששניהם לא מתפקדים בצורה סבירה (גם אם זה אומר ש-4890 מוציא 20fps מול 14 של ה-260, זה עדיין לא נחשב נוח למשחקים)

במקרים כאלו יש כרטיסים אחרים שיהיו עדיפים גם בשקלול מחירים-ביצועים

לסיכום כל מטרת ההודעה הנ"ל:

גם אם יש לכם 1600 שח או יותר, אין טעם לקנות 4890 במצב היום..

תעשו לכם, ולכיס שלכם טובה ותחסכו 600 שקל ותקחו GTX260 שיתן תמורה עדיפה

עריכה: כל האמור לעיל נכון גם לגבי GTX275

[SyndromE]

Xtazy-Mike, לא דיברתי על זמינות בארץ, אלא בחו"ל. גם החדשה לא התיחסה לזמינות בארץ ("כרטיס לא קיים" \ "השקה על הנייר")

הכרטיס זמין במלאי מה-2 לאפריל במס' חנויות בחו"ל (בדוק), כנראה לא סתם סיננו את התגובה שלי בחדשה

dennis14, לא עברתי עדיין על ביקורת אחת מה-7 שציטטתי לא טענתי "לנצחון מוחץ", רק העתקתי את המסקנות של הסוקרים בהקשר להפרשי הביצועים. אני מאמין שאין הבדל גדול מדי, אבל אני יודע (רק ע"פ הסיכומים) שבכל זאת יש יתרון מסויים ל-gtx275 (אגב, לא רק מבחינת ביצועים)

[Screw_Master]

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/599/1051599/nvidia-hoodwinks-reviewers-mythical-gt275s

לאור רקורד האמינות הבעייתי של האתר הזה, אני לא יודע אם זה נכון, אבל אם כן, יהיו לכרטיס בעיות זמינות. אם מישהו יצליח בארץ להשיג את ה-GTX 275, מדובר בכרטיס משתלם מאוד, ואפילו לעצמי הייתי קונה אותו.

חוץ מזה, זה נראה כאילו יש ל-ATI ייתרון מוחץ רק ברזולוציות מאוד גבוהות - ה-HD4870 2X מוביל על ה-GTX 295 רק על 30", מה שאומר 2560X1600.

אהבתי את מה שהילברט הגרדורן כתב ב-GURU3D, שיציאת ה-HD4890 הורידה את ה-HD4870 1GB ל-200$, ושם היתרון הגדול שלו.

סינדרום - כעיקרון, ביססתי את הכתבה על מקור הזה: http://www.theinquirer.net/inquirer/news/565/1051565/nvidia-launch-existent-gtx275-cards-april-2nd

באותו הזמן חשבתי שזה אמין. אם תמצא את הכרטיס במקום אחר, להזמנה מיידית ולא בצפי של עוד שבוע, אני אשמח לבקש מהעורך שישנה את החדשה.

[dennis14]

למה אתה חושב שה - GTX 275 משתלם ? המחיר כרגע לא משהו בכלל לעומת ה - GTX 260.

[SyndromE]

Screw_Master, הם כבר הספיקו לחזור בהם:

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/632/1051632/gtx275-shelves

תעשה לעצמך טובה, בחיים אל תשתמש בכתבות של Charlie Demerjian כמקור.

ידעתי שעל זה הסתמכת ובגלל זה התעצבנתי. הבנאדם (אם אפשר לקרוא לו ככה) בעל דעה קדומה. כל הכתבות שלו מתלכלכות על אנוידיה,

כל הזמן מתלונן ויורד עליהם כאשר לרוב מדובר בשמועות חסרות ביסוס או שלא רלוונטיות. וכשמתברר שהוא טעה, אין לו אפילו ביצים להודות, הוא שולח כתב אחר. עיתונאי בשקל, יש לו section שלם של charlie vs NVIDIA (זה מכניס ל-INQ הרבה תגובות) אם זה לא מדליק לך נורה, קטונתי.

dennis14, לא אמרתי שהוא "משתלם". אתה יודע כמה אני שונא את המילה הזאת.

[Screw_Master]

למה אתה חושב שה - GTX 275 משתלם ? המחיר כרגע לא משהו בכלל לעומת ה - GTX 260.

אני מתבסס על מחירים שאני רואה בחו"ל, עוד לא ראיתי מחיר בארץ.

Screw_Master, הם כבר הספיקו לחזור בהם:

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/632/1051632/gtx275-shelves

בחיאת תעשה לעצמך טובה, בחיים אל תשתמש בכתבות של Charlie Demerjian כמקור.

ידעתי שעל זה הסתמכת ובגלל זה התעצבנתי. הבנאדם (אם אפשר לקרוא לו ככה) בעל דעה קדומה. כל הכתבות שלו מתלכלכות על אנוידיה,

כל הזמן מתלונן ויורד עליהם כאשר לרוב מדובר בשמועות חסרות ביסוס או שלא רלוונטיות. וכשמתברר שהוא טעה, אין לו אפילו ביצים להודות, הוא שולח כתב אחר. עיתונאי בשקל, יש לו section שלם של charlie vs NVIDIA. אם זה לא מדליק לך נורה, קטונתי.

dennis14, לא אמרתי שהוא "משתלם". אתה יודע כמה אני שונא את המילה הזאת.

יש בזה משהו. לפני חודש קראתי חדשה על ה-880G של AMD, והוא כתב שם פסקה שלמה (או שזה היה מישהו אחר, אני תיכף אמצא את זה) על איך כרטיסים של ATI אף פעם לא טיגנו ניידים למוות וכו' וכו'...

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/490/1051490/ati-880g-info-surfaces-linux-driver

The 780G also does not cook fruity laptops, or die an early heat related death. There have been no lawsuits that we know of filed over the 780G, nor have there been any deaths related to it, due to radiation poisoning or anything else. The 780G does not cause impotence in laboratory rats, does not cause hair loss, is not buggier than an hourly hotel matress, and even tastes good with butter. ATI does not deny any of the above in a cynical attempt to screw customers while padding the bottom line either. OK, they may deny the butter part, but not the radiation one.

סינדרום ודניס - את המילה משתלם אני אמרתי, דניס דיבר אלי

[yossi126]

דיל טוב על הHD4870 512 MB

http://www.foxpc.co.il/Product.aspx?productid=1262

שווה יותר מהכרטיס GTX260 של זוטק? (לא שאני מתכוון לשדרג, אבל בקצב הזה תוך חצי שנה אני מחליף כרטיס)