הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[TheReaper]

הוספתי טבלה כך שיהיה אפשר לארגן את הכל כמו שצריך ולעדכן לפי הצורך...

ה+ מסמל את המוביל בכל קטגוריה

[table]

[tr][td][/td][td]GeForce GTX 260[/td][td]GeForce GTX 280[/td][td]Radeon HD 4850[/td][td]Radeon HD 4870[/td][/tr]

[tr][td]Processing[/td][td]65NM[/td][td]65NM[/td][td]55NM{+}[/td][td]55NM{+}[/td][/tr]

[tr][td]Amount of transistors[/td][td]1.4 billion{+}[/td][td]1.4 billion{+}[/td][td]>0.8 billion[/td][td]>0.8 billion[/td][/tr]

[tr][td]GPU codename[/td][td]GT200[/td][td]GT200[/td][td]RV770Pro[/td][td]RV770Xt[/td][/tr]

[tr][td]GPU die size[/td][td]576NM^2[/td][td]576NM^2[/td][td]?[/td][td]?[/td][/tr]

[tr][td]Default GPU clock[/td][td]575mhz[/td][td]602mhz[/td][td]625mhz[/td][td]850mhz{+}[/td][/tr]

[tr][td]Amount of shaders[/td][td]192[/td][td]240[/td][td]480{+}[/td][td]480{+}[/td][/tr]

[tr][td]Default shader clock[/td][td]1240mhz[/td][td]1296mhz{+}[/td][td]825mhz[/td][td]1050mhz[/td][/tr]

[tr][td]Memory[/td][td]GDDR3[/td][td]GDDR3[/td][td]GDDR3[/td][td]GDDR5{+}[/td][/tr]

[tr][td]Default memory clock[/td][td]1000mhz[/td][td]1107mhz[/td][td]1143mhz[/td][td]1935mhz{+}[/td][/tr]

[tr][td]Memory size[/td][td]896[/td][td]1024{+}[/td][td]512[/td][td]1024{+}[/td][/tr]

[tr][td]Memory bandwidth[/td][td]112GB\s[/td][td]141.696GB\s{+}[/td][td]73.152GB\s[/td][td]123.84GB\s[/td][/tr]

[tr][td]ROPs[/td][td]28[/td][td]32{+}[/td][td]16[/td][td]16[/td][/tr]

[tr][td]Texture filling rate[/td][td]36180MT\s[/td][td]48160MT\s{+}[/td][td]20000MT\s[/td][td]27200MT\s[/td][/tr]

[tr][td]FLOPS[/td][td]715GFLOPS[/td][td]933GFLOPS[/td][td]792GLOPS[/td][td]1008GFLOPS{+}[/td][/tr]

[tr][td]TDP[/td][td]182W[/td][td]236W[/td][td]114W{+}[/td][td]157W[/td][/tr]

[tr][td]Price[/td][td]449USD[/td][td]>600USD[/td][td]249USD{+}[/td][td]349USD[/td][/tr]

[tr][td]Launch Date[/td][td]2008 June[/td][td]2008 June[/td][td]2008 June[/td][td]2008 June[/td][/tr]

[tr][td]{+}[/td][td]1[/td][td]6[/td][td]4[/td][td]7[/td][/tr]

[/table]

[alex.turovsky]

אתה יכול לעשות אותה גרפית עם צבעים כמו הטבלה של האתרים? לא אוהב טקסט שחור על רקע אפור, לא אסטטי לעין. אל תיעלב

ממיחלא עוד שבועיים אחד האתרים יעשה טבלה סופית שאשים פה.

[TheReaper]

אני משתמש בקוד של הפורום

חוץ מלצבוע את האותיות כמו שאפשר בהודעות רגילות אין ממש משהו שאפשר לעשות...

מה שכן אפשר לערוך/להוסיף מתי שרוצים

[Screw_Master]

מה שגרם ל-ATI לאכול אותה בדור הנוכחי, זה שלא היו על הכרטיסים מעבדי AA ו-AF ייעודיים, מה שגרם לירידה עצבנית בביצועים עם הפעלת הפילטרים, שכן כל העומס נפל על ה-Shaders. אני מאוד מקווה שהם למדו מהטעות, ושכמו NVIDIA, גם הם ישימו על הכרטיסים משהו ייעודי ל-AA ו-AF.

[eglon1]

'לNVIDIA יש שום דבר חדש כרגע להתחרות ב48XXX?" חח איזו תגובה אחי - חח יש שום דבר חדש ומאהאהה

^^ נכנס לי לחתימה

מקווה שספק 450W PNR יחזיק כמו בובה את אחד הכרטיסים האלה

אין סיבה שהספק הנ"ל לא יחזיק את אחד הכרטיסים הנ"ל בגלל צריכת החשמל (וכמו ששמים לב היא רק ממשיכה במגמה הזו (בגלל ייצור טכנולוגי חדש - 55 NN ) )

ועם מערכת כמו שלי אני בכלל מצפה ש הספק הזה יחיזק הכל (הקטע שהמעבד 3800 + X2 הוא 90 W מה שכאילו לרעתי ( דווקא כי הוא מעבד ישן הוא צורך יותר חשמל ) .

קיצר סיבכתי את עצמי התכוונתי לומר שיש את האלה עם המערכות הכבדות שבוכים שהספק לא יחזיק להם את המערכת אבל בעצם אלה עם המעבדים הישנים יותר (שלמעשה צורכים יותר ואט יחסית למעבדים החדשים ) צריכים "לבכות " ולשאול "האם הספק XXX יחזיק לי את המערכת ? "

בקיצור - לא תהיה אכזבה מבחינת צריכת שמל, אני לא מאמין שהכרטטיסים החדשים יהיו זוללי חשמל.

[--Shadow--]

כמה צפוי...

GTX 280 will cost $649

http://www.nordichardware.com/news,7819.html

[MentalisT]

המחירים של NV פשוט מגוחכים! מי הפראייר שיקנה כרטיסים במחירים האלה! בארץ המחירים בטח יגיעו למחירים של ה88GTX\ULTRA שהיו בזמן שATI גמגמה עם הR600.

אני משוכנע לגמרי שהכרטיסים של NV יהיו חזקים יותר אבל עם נזק כזה לכיס?? ואני חושב שCF של 48XX מסוגל להביס את הGTX260\280 שלא נדבר על הHD4870X2 שאמור לעלות כמו הGTX260 ויכול להביס את ה280.

בקיצור NV צריכה דחוף לקצץ מחירים או שלכרטיסים האלה יהיה קשה מאוד להתקבל פה כי מה לעשות הרוב זה לא המטורפים האלה שמבזבזים מלא כסף על מחשב.

שוב. מבחינת ביצועים אין ספק שNV הוכיחה את עצמה גם הפעם כנראה.. אבל מה זה שווה במחיר כזה מוגזם??

חוצמזה שהכרטיסים של ATI קבלו הכפלה בTMUS שבעצם מאוד הגבילו את הHD38XX אז אם HD3870 עם 16 TMU ו320 שיידרים הצליח בערך להתמודד עם 88GT\96GT תארו לכם מה זה כפול TMUS ועוד 160 שיידרים? + GDDR5.

נ.ב

שלא נכליל את שיפורי הדרייברים המצוינים של ATI שלאחורנה העלו את ביצועי הHD3870X2 אל ה98GX2 ומעבר לו שמעידים אולי על עתיד הדרייברים לכרטיסים החדשים?

[Pika007]

אני מריח פה פאשלה חדשה סטייל סדרת ה FX של NV.

כמו אז, הם התרכזו כמו לא יודע מה ב FX5800 החדשני והמגניב שלהם שהיה אמור לעשות מהפכות בעולם הגרפיקה, ושכחו לגמרי את שוק הביניים, ואלו שאין להם 500$ להוציא על כרטיס מסך, חיו באופוריה שלהם בגלל ההובלה עם סדרות הג'יפורס הקודמות.

ואז באו ATI וגנבו להם את ההצגה ברגע רגיש. התנאים עכשיו הם כמו אז

אם ליבת ה RV770 יעילה, שאר הפרטים נראים מספיק טובים ש ATI יגנבו את שוק הביניים שוב.

אני לא חושב שאי פעם היה מצב כ"כ מעניין במלחמות הכרטיסים ;D

[--Shadow--]

חביבי אם תביא את GTX 280 מחול הוא יעלה לך 2100 שקל בערך ..(אם באמת המחיר יהיה 650 דולר)

תחשוב שהוא טוב כמעט פי שתיים מ 9800GX2 לפי הטבלה שהראו פה מיקודם...ככה שזה מחיר טוב לכרטיס המפלצתי הזה.

[MentalisT]

חביבי אם תביא את GTX 280 מחול הוא יעלה לך 2100 שקל בערך ..(אם באמת המחיר יהיה 650 דולר)

תחשוב שהוא טוב כמעט פי שתיים מ 9800GX2 לפי הטבלה שהראו פה מיקודם...ככה שזה מחיר טוב לכרטיס המפלצתי הזה.

לא כולם מסוגלים להביא כרטיסים מחו"ל. שלא נדבר גם. שאת אותו דבר אתה יכול לעשות עם HD4850\70 ולהביא אותם ב800 שקל מחו"ל ככה שזה לא בדיוק מציאה גדולה.

[Pika007]

דבר ראשון, 2100 שקל רק אם אתה טס בעצמך לארה"ב להביא אחד. אם אתה מנסה להזמין, יש משלוח+מע"מ.

דבר שני, לא, הוא לא אמור להיות טוב פי 2 מ 9800GX2- אתה שוכח משהו חשוב מאוד, והוא של 9800GX2 יש 2 ליבות

למעשה הסברה הרווחת כרגע היא שה GTX280 אמור להיות 9800GX2 בכרטיס אחד. לדעתי הוא יהיה אפילו קצת יותר חזק, אבל רחוק מפי 2.

650 דולר זה אף פעם לא מחיר טוב, לא משנה למה. אם הדולר עדיין היה יושב על 4 שקלים? הכרטיס היה עולה משהו כמו 3500 שקל. יש לנו מזל גם ככה שהדולר צנח בטירוף.

[TheReaper]

מה שגרם ל-ATI לאכול אותה בדור הנוכחי, זה שלא היו על הכרטיסים מעבדי AA ו-AF ייעודיים, מה שגרם לירידה עצבנית בביצועים עם הפעלת הפילטרים, שכן כל העומס נפל על ה-Shaders. אני מאוד מקווה שהם למדו מהטעות, ושכמו NVIDIA, גם הם ישימו על הכרטיסים משהו ייעודי ל-AA ו-AF.

מעבדי AA וAF ייעודיים?

אתה בטוח שאתה יודע איך AA עובד?

הדבר היחיד שAA צריך זה הרבה רוחב פס לזיכרון (אפילו לא צריך כל כך הרבה מקום לפיקסלים הנוספים) ועוד איזה משהו שיקטין את זה אחר"כ לרזולוציה שבחרת לשחק בה

אין ממש קשר לSHADERS

[Nosh]

חביבי אם תביא את GTX 280 מחול הוא יעלה לך 2100 שקל בערך ..(אם באמת המחיר יהיה 650 דולר)

תחשוב שהוא טוב כמעט פי שתיים מ 9800GX2 לפי הטבלה שהראו פה מיקודם...ככה שזה מחיר טוב לכרטיס המפלצתי הזה.

השאלה אם 280GTX אחד שעולה 650$ יהיה חזק יותר משני 4870 שביחד יעלו 700$ (ממש אבל ממש אין סיכוי) שילוב של 4870+4850 ב600$ (לא נירא לי) או ביכלל שני 4850 שיעלו 500$ ולדעתי יהיו שווים ל280 GTX.

[alex.turovsky]

חברה, אם אין לכם עובדות - אל תדברו ותנפיצו כי זה כל אחד יכול לעשות - סייג לחוכמה שתיקה.

1. אף אחד לא יודע את המחירים לכרטיסים בארץ ועד שיבואו פה נצגי חנות או יבואן ויגידו מחירים צפויים, אל תנחשו בבקשה. זה מטעה וגורם לרגשות מיותרים.

2. אף אחד לא יודע את הביצועים האמיתיים ועד שנראה ביקורות בעוד שבועיים. אני מבקש גם לא להגיד שכרטיס זה חזק יותר או פחות מהשני, כי כולנו יודעים לקרוא חדשות ולנחש ביצועים אבל זה לא צריך להתבצע מעל דפי האתר. שמרו את זה בלב ותחכו בסבלנות כמו כולנו.

זה לא שאם כולנו נגיד בבת אחת "סום סום תופיע" יופיעו פה המחירים לצרכן בישראל באורח פלא . יש מלא נושאים לדבר מאשר ניחושים לגבי מחירים וביצועים.

אני רק אגיד עובדה אחת לפי מה שכל האתרים חוזרים עליו:

ה280 יהיה חזק יותר מה9800GX2.

מכאן נסיק שאם ה9800GX2 מביא 32FPS ב CRYSIS על VERY HIGH ב 1920X1200 ועולה 2600 שקל, אני מוכן לשלם 3000 (או משהו כזה)על כרטיס חזק ממנו כי זה הגיוני. ואם אתם לא מוכנים, אז לא הייתם צריכים להשקיע במסך 24 ולבכות עכשיו על מחיר כרטיס שיריץ עליו טוב משחקים (ולבכות שCRYSIS לוקח הרבה משאבים זה בכלל ילדותי).

הנה שיקול מחושב: הסיבה שאני כרגע לא משדרג ל Dell 3008WFP המהמם שפשוט אני מזיל עליו ריר היא בגלל שהוא רץ ב 2560X1600 ואני אצטרך שני 280 כדי להריץ עליו CRYSIS 2 בהמשך השנה שבוודאי יצרוך יותר משאבים מ CRYSIS 1 - ופשוט אין לי 6 אלף שקל ל SLI של 280 או 4870X2 ולא משנה מה הביצועים שלהם יחסית אחד לשני. אין כסף - לא קונים ובוכים אח"כ.

[the-f-master]

חברה, אם אין לכם עובדות - אל תדברו ותנפיצו כי זה כל אחד יכול לעשות - סייג לחוכמה שתיקה.

1. אף אחד לא יודע את המחירים לכרטיסים בארץ ועד שיבואו פה נצגי חנות או יבואן ויגידו מחירים צפויים, אל תנחשו בבקשה. זה מטעה וגורם לרגשות מיותרים.

2. אף אחד לא יודע את הביצועים האמיתיים ועד שנראה ביקורות בעוד שבועיים. אני מבקש גם לא להגיד שכרטיס זה חזק יותר או פחות מהשני, כי כולנו יודעים לקרוא חדשות ולנחש ביצועים אבל זה לא צריך להתבצע מעל דפי האתר. שמרו את זה בלב ותחכו בסבלנות כמו כולנו.

זה לא שאם כולנו נגיד בבת אחת "סום סום תופיע" יופיעו פה המחירים לצרכן בישראל באורח פלא . יש מלא נושאים לדבר מאשר ניחושים לגבי מחירים וביצועים.

אני רק אגיד עובדה אחת לפי מה שכל האתרים חוזרים עליו:

ה280 יהיה חזק יותר מה9800GX2.

מכאן נסיק שאם ה9800GX2 מביא 32FPS ב CRYSIS על VERY HIGH ב 1920X1200 ועולה 2600 שקל, אני מוכן לשלם 3000 (או משהו כזה)על כרטיס חזק ממנו כי זה הגיוני. ואם אתם לא מוכנים, אז לא הייתם צריכים להשקיע במסך 24 ולבכות עכשיו על מחיר כרטיס שיריץ עליו טוב משחקים (ולבכות שCRYSIS לוקח הרבה משאבים זה בכלל ילדותי).

הנה שיקול מחושב: הסיבה שאני כרגע לא משדרג ל Dell 3008WFP המהמם שפשוט אני מזיל עליו ריר היא בגלל שהוא רץ ב 2560X1600 ואני אצטרך שני 280 כדי להריץ עליו CRYSIS 2 בהמשך השנה שבוודאי יצרוך יותר משאבים מ CRYSIS 1 - ופשוט אין לי 6 אלף שקל ל SLI של 280 או 4870X2 ולא משנה מה הביצועים שלהם יחסית אחד לשני. אין כסף - לא קונים ובוכים אח"כ.

זה אפילו לא העניין של הכסף,כרטיס ב650$?סבבה!אבל שיציג ביצועים בהתאם לכך שהכרטיס המתחרה עולה כמעט חצי...ולדעתי זה לא הוגן להשוות כרטיס דו ליבתי מהדור הקודם לכרטיס חד ליבתי מהדור הנוכחי מבחינת הספק,חום וביצועים...