איך הספק הזה נראה לכם????

[hw_joe]

אל נא תזלזל בידיעתי... או כמו שנהוג לומר בארה"ב, לא הגעתי לכאן "ישירות משדות-הכותנה"

[Pika007]

לא מזלזל, אבל מצד שני- בבקשה גם לא לזלזל בציוד ודרכי הבדיקה שלי.

כמו בכל דבר, אני לא נוהג לקנות זבל.

[hw_joe]

לא ברור איזה צב"ד קנית (בעיקר משום שקוראי-המחשבות לא הגיעו היום לעבודתם), אך התוצאות שהצגת אינן סבירות (למעט במקרה שבו חל שיבוש כלשהו, למשל - בספק-הכוח ו/או בצב"ד ו/או בשיטת-הבדיקה).

[Pika007]

אפשר לדעת למה אתה מצפה מספק של 180 שקל? שיספק לך 26-28 אמפר?

אם המצב היה כזה, לא היה צורך בספקים יקרים יותר, והיינו רואים קפיצה בשוק בין ספקי 400 ל 600 וואט.

[hw_joe]

אני מצפה מספק-כוח איכותי שיוכל לספק את ההספק הנקוב עליו, ולא מילי-וואט אחד פחות.

וזוהי ציפיה סבירה לחלוטין, גם בהתחשב בכך שמחירם של ספקי-כוח איכותיים בהספק 400W שואף ל-200 שקלים.

[Pika007]

אתה כנראה לא מבין שלמרות שהוא מספק "רק" 22 אמפר על ה 12 וולט, הוא אכן עומד בהספק שהוא אמור לעמוד בו.

ה MAX של מסילות ה 3.3 וה 5ו וולט ב HEC למשל גבוה מאלו שבליברטי 400 לדוגמה (למרות שה PEAK שלהם זהה)

וה MAX בשניהם הוא פי 3-4 ממה שתוכל לשאוב גם עם 4 מודולי זיכרון, 5 הארדיסקים, ו 5 כונני דיסקטים.

ההספק הסופי הוא ההספק הכולל של 3.3+5+12V, אני ממש לא צריך להסביר לך את זה.

22X12 הם כבר 264, תוסיף לזה איפושהו בין 15-20 אמפר שמספקת מסילת ה 3.3 וולט סדיר ועוד בסביבות ה 10-15 שמספקת ה 5V, אתה מגיע ל 400 וואט בקלות.

אם ספק 400 וואט היה מסוגל לתת 29 אמפר כמו שטענת שאין בעיה שיתן לפני כמה פוסטים, איפה היית דוחף את מסילות ה 3.3 וה 5 וולט? על 50 וואט ביחד?

[hw_joe]

נא ר' דף המוצר באתר היצרן של ה-HEC 400TR-TF, שבו לא מצויינת כל מגבלה מיוחדת לגבי סך ההספק המצרפי המירבי על ערוצי ה-12V (הנתון כ-348W - לפי היצרן).

לפיכך, וכאשר ההספק המצרפי הנצרך מערוצי ה-5V וה-3.3V בספק-כוח הנ"ל הנו כ-4.15W בקירוב (בזרם של כ-0.5A לכל ערוץ - וכפי שציינת בהודעה קודמת), ספק-הכוח הנ"ל, לכאורה, צריך להיות מסוגל לספק סה"כ של כ-348W על ערוצי ה-12V.

ואמנם, בעומס צולב, המאוזן לפי השיעור היחסי (המירבי) של הספק כל אחת מקבוצות הערוצים (כ-348W ל-12V, וכ-145W ל-5V ו-3.3V) בסך הספק היחידה (כ-400W), סך ההספק מערוצי ה-12V יגיע לכ-282.35W, אך מכך אין לגזור כל מסקנה לגבי יכולתו של ספק-הכוח לספק את ההספק הנקוב על ערוצי זרם מסויימים כלשהם.

[Pika007]

ג'ו, בשם אלוהים, מדובר בהספק PEAK

זה לא שאם אתה בצריכה מועטה על ה 3 וה 5 וולט מסילת ה 12 תוכל לספק יותר, יש לה גבול מוגדר.

29 אמפר זה ה PEAK של הספק, הוא מסוגל לספק את הכמות הזו על ה 12 וולט למשל דקה אחת בלבד.

[hw_joe]

והיכן מצויין "נתון" זה ?

[Pika007]

כל הנתונים שרוב החברות מספקות אלו נתוני PEAK. הרבה יותר נוח לפרסם ככה, כי זה גורם לספק להיראות הרבה יותר טוב וחזק.

סתם לדוגמה, אנרמקס ליברטי 400

2 מסילות של 20 אמפר? לפי זה הוא מסוגל לספק 40 אמפר על ה 12 וולט שהם 480 וואט, וזה עוד בלי לספור בכלל את ה 3.3 וה 5 וולט.

כל הנתונים של ספקי HEC ללא יוצא מהכלל הם ב PEAK, אותו סיפור לגבי FSP. (אלא אם אתה באמת מסוגל להאמין שהזפיר 600 וואט יכול לספק סדיר 4X16 אמפר על ה 12 וולט, שכן מדובר ב 768 וואט......)

למעשה רוב הנתונים בשוק הם ב PEAK, כבר עבר די הרבה זמן מאז שראיתי ספק שמה שמוצהר עליו זה ה MAX ולא ה PEAK.

(OCZ GameXtream, ת'רמלטייק Toughpower, סיסוניק S12, קורסאייר VX, כל אלו סדרות איכותיות- ולמרות זאת הכל אצלן מדוד ב PEAK)

[hw_joe]

אל תטעה : אע"פ שיש משמעות להספק ה-"נפרד" של כל ערוץ מתח (כולל לגבולות העומס-המתמשך ועומס-היתר שלו), הערך המצרפי המירבי שאליו יש להתייחס לצורך החישוב הוא סך ההספק של כל קבוצת ערוצי-מתח (ב-HEC 400TR-TF, לדוגמה, 348W על ערוצי ה-12V, ו-145W על ערוצי ה-5V וה-3.3V).

[urib]

אפשר לדעת למה אתה מצפה מספק של 180 שקל? שיספק לך 26-28 אמפר?אם המצב היה כזה, לא היה צורך בספקים יקרים יותר, והיינו רואים קפיצה בשוק בין ספקי 400 ל 600 וואט.

אם הספק הזה נותן בכלל 20A על מסילת 12V במחיר הזה... אני מחר זורק את הקורסייר שלי

ו-Joe תפסיק כבר להמליץ במפרטים שלך על הסדרות הישנות של HEC, הם ממש לא מציאה.

בנוסף היום יש מבחר של חברות טובות, ובכלל לבעלי כרטיס מסך אחד מומלץ מסילת 12V אחד חזקה, כמו בסדרות של ה-VX, NEO, PP&C.

[Pika007]

אורי, הוא נותן 22, טרחתי לבדוק. קרא את הדיון.

אל תטעה : אע"פ שיש משמעות להספק ה-"נפרד" של כל ערוץ מתח (כולל לגבולות העומס-המתמשך ועומס-היתר שלו), הערך המצרפי המירבי שאליו יש להתייחס לצורך החישוב הוא סך ההספק של כל קבוצת ערוצי-מתח (ב-HEC 400TR-TF, לדוגמה, 348W על ערוצי ה-12V, ו-145W על ערוצי ה-5V וה-3.3V).

שוב אתה מפספס מה שאני מנסה להגיד, מצרפי או לא מצרפי- ההספק של מסילות ה 12 וולט לא יגדל באופן פלאי אם לא תשתמש במסילות האחרות, ואין מצב שבו אתה לא משתמש במסילות ה 3 וה 5 וולט.

בנוסף, כנראה בחרת לפסוח על הקטע שבו אני מציין מספר ספקים שאפילו בלי להתייחס למסילות ה 3.3 וה 5 וולט- ההספק המצוין ב 12 וולט עוקף בהרבה את ההספק המוצהר של הספק.

פעם הבאה שיהיה לי פה HEC 400TR-TF אני אדאג לפרק אותו ולהראות לך את הקבלים שיושבים בפנים ואת הקיבולת שלהם, אולי אז תפסיק בויכוח הסרק הזה.

[hw_joe]

Pika007, הסכום הנובע מחיבור הספקי הערוצים הנפרדים בקבוצה מסויימת (למשל, קבוצת ה-12V) איננו רלוונטי לצורך החישוב ! הנתון הרלוונטי היחיד הוא הסכום המצרפי שאותו מציין היצרן לגבי קבוצת ערוצי מתח זו (ור' את הדוגמה שציינתי בהודעתי הקודמת).

urib, אין לי אחזקות בחב' HEC או FSP או ביבואניהן הישראליים, כך שאינני "משוחד". אותן המלצות נובעות בין היתר, מסקירות ברשת, ומנסיון אישי מוצלח (בעיקר עם תוצרת HEC).

ומאידך - האם יש לך אסמכתאות כלשהן לטענותיך... ?

[Automatics]

לאחר קריאה של כל הצדדים התחלתי לקבל תחושה לא כל כך נעימה, זאת מכיוון שיש לי את ה- HEC 400 , ה "אגדי" , ויש לי את המערכת שבצד, כמו כן המערכת היא עם OC יחסית כבד ולכרטיס מדי פעם קצת יותר ממה שרשום, שמתי לב שיש משחקים או תוכנות בדיקה שמשום מה אני מקבל FPS, נמוך מאוד יחסית, והמערכת מעולה

היום עוד הוספתי 2 גי'גה, יש סיכוי שזהנ ובע עקב כך ש- הספק פשוט לא עומד בצורך של הכרטיס מסך, (הליבה במקום 600 עומדת על 720 וזכרונות על 1050 ושיידרים על 1800, והמעבד על 2.9 במקום 2.2 וזכרונות קצת גם כן), יש מצב שזה בגלל זה? שכל המערכת לא מקבל חשמל יציב או יש חוסר לכרטיס מסך, שפוגע בביצועים שלו בעצם? כי אינו מקבל זרם מספיק? או יציב?

אין לי בעיה מחר לנסוע לקנות אפילו VX550, כל עוד שאני אדע שיש מצב שזה מהכיוון הזה, תמיד שמתי לב לזה, לא חשבתי שאולי זה מחוסר מתח או הספק?

תוכלו להאיר קצת את עייני בבקשה, אני אשמח .