דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין

Henry Is Back Again · 2008 באפריל 15

שלום למר שניצל היקר, אולי יהיה זה נציג המסכנים שלא נושעו. האם זהו הגואל? אם כן המצב רע מאוד. אני הולך לקרוע את המצב:

ברוך הבא לאינטרנט. אתה לא יכול לצפות לדיון שיתרכז בנושא אחד מצומצם, כשכל הנושאים קשורים זה בזה ומשפיעים זה על זה. - אינני יכול לצפות זאת מילדים. אני מצפה לרמת דיון גבוהה מאנשים משכילים. הדיון עוסק בנושא אחד. אם אין ביכולתם לשלוט על המקלדת - אזי קשה יהיה לתפקד.

מדוע לא להשוות לארמנים? מה מיוחד כל כך בשואת היהודים, שמבדיל אותה משואת הארמנים או הסודנים? פשוט כי הכמויות הן לא אותן כמויות, רמת הרדיפות והשואות שנעשו ביהודים לא אותה רמה לא אותה כמות ולא אותה איכות, הם לא שנואים ע"י העולם. היהודים הם שם דבר בעולם כולו ומקור שנאה כידוע בכל עיתון בריטי/אנגלי/גרמני/ידיעות אחרונות שתקרא בו.

למעשה, די ידוע מדוע התרחשה שואת היהודים, והמשפט שלך "היהודי מחשיב עצמו לאדם שהבורא בחר בו ותו לא" הוא רק אחת מהן. אשמח אם תגלה עיניי ותראה לי מדוע התרחשה שואה בעוד שהיום גם החוקרים לא מבינים זאת. קרא את הספר: "חריש עמוק" של טום היירדל.

לאחר מכן הצגת כמה כתבות על חרדים. ובכן ידידי היקר ההסבר פשוט: חרדי - הכלל הוא : שומר מצוות. ברגע שאנשים מטורפים כאלו כבר עברו על עבירות שנכללות בתורה כעבירות החמורות ביותר שיש (כגון הלבנת פנים לאישה, האישה שהכיתה את ילדיה, סחר בסמים שהוא מעין פיקוח נפש) אזי הם חרגו מכלל של שומרי מצוות ועברו לכלל של פורקי עול. הם מצטרפים למחנה שלך כעת. אם כן תועיל להסביר לי כיצד החילונים שהצגת בכתבות עשו זאת? מדוע לא מחית על כך? והנה עוד דוגמא לחברה החילונית.

דיברת על המוסר היהודי, בצורה רדודה למדיי, הרי המוסר האנושי, צועק הוא בערגה, כל כך מגוונת ומרגשת. הנה היטלר כתב ספר-מוסר שלם הנקרא "מיין קאמפ" שם מבאר בצורה מוסרית ביותר היאך המוסר היהודי הרכרוכי בתנ"ך הורס את כל האנושות שחייבת להיות עם אופי חזק ותקיף כמו חיות השדה, על כן הפעולה המוסרית ביותר בעולם היא להכחיד את היהודים במסירות נפש, למרות הקושי הנפשי לבצע זאת! ערפאת נאם נאומים מוסריים סוחטי דמעות על האנטי מוסריות של תושבי ארץ ישראל שעשקו את מולדתם פלאשתין. סדום ושכניו חוקקו חוקי מוסר נוקשים של "עניי עירך קודמים לעניי עיר אחרת" "חייך קודמים לחיי חברך", והתעללו באורחים ועניים מבחוץ... סטאלין רצח מיליונים בשם ערכים מוסריים נעלים של "שוויון מעמד"... הציונים חתכו את פאותיהם של התימנים שעלו ארצה וחטפו ילדיהם ונתנום לאימוץ, בשביל "ערכים מוסריים" נעלים של קידמה... כל פשעי עולם, בלא יוצא מן הכלל, נעשו בשם "ערכים מוסריים", רובם דמוקרטיים... לכל הרשעים מעולם היתה "תורה מוסרית" משלהם: לבן הארמי נתן "שיחה מוסרית" ליעקב: לא נהוג כן במקומנו לתת הצעירה לפני הבכירה. ראש המאפיה בשיקגו הרוצח הנתעב אל-קפונא השאיר לאנשי העולם מכתב מוסרי סוחט דמעות: כל מה שרצחתי והרגתי, היה בשביל לעזור למסכנים. ראיתם מימיכם פושע מחד או ילד פרוע מאידך שלא נתן גיבוי מוסרי למעשיו? "מגיע לו", "צריך לחנך אותו", "אסור שיחשבו אותנו לתמימים". אפילו המוסריות האוניברסאלית היא מוסר יחסי: הקומוניזם היא מוסר לתועלת העניים, והקפיטליזם לעשירים. ועי' בחובת הלבבות שער הפרישות פ"ב באריכות מבהילה על ההמוניים ה"עושים כרסם אלוהיהם ומלבושיהם לתורתם וחיזוק בתיהם למוסרם", דהיינו: "מוסר" להמוניים הוא מילה נרדפת לתאוות שהם חושקים! היאך יקבע האדם על פי השקפות-רדודות-תועלתניות ערכי עולם? מה למשל עם המתת חסד? הקובע בזה הוא יחסך לרגע בחיים, אך על פי איזה נתונים תדע לקבוע זאת? הפלות עוברים, יקבע מהו יחסך לעובר, כחי או מת, אך היאך תקבע? חופש ביטוי מול פגיעה בזולת, חופש המעשים לעומת ההיזק העצמי ועוד. הפלשתינאי [וחלק מאנשי השמאל] רואה במוסלמי המפוצץ עצמו עם כמה עשרות יהודים בתור "שהיד" ההולך ישירות לגן עדן על מסירות נפשו להיהרג ולעזור לשחרר את פלאשתין מהכובשים הלא מוסריים. בעיני היהודי הנורמאלי הוא רוצח נתעב. האסקימוסי רואה לזכות מוסרית נעלית להרוג את אביו הזקן שלא יסבול מהזקנה... כך כל דבר והיפוכו, כגון הימני והשמאלני, שניהם יכולים להיות מאוד "מוסריים", והצעקות ה"מוסריות" בכנסת יוכיחו...

רק המוסר האלוקי הוא אבסולוטי, כי יקבע מהו ערך אמתי, ומהו משקלו של ערך מסוים מול ערך אחר. ורק הרצון האלוקי יש לו משמעות קיומית ונצחית כלשהי, המעלה את האדם מעל רצונותיו הבהמיים ונותן לו מטרה ערכית למענה יחיה את חייו. כל דבר אחר: פשוט חבל על הזמן...

והנה גם לפני שנבאר את מעלת מוסר התורה, מוסרו של בורא עולם, הנה כבר ראינו גבי המשפחה היהודית, שמצוות תורת הבית היהודי "הוכיחו" עצמן [כאילו חוקי אלוקים זקוקים להוכחה כלשהי] ע"י הבאת אושר לבני הזוג השומרן. הוא הדין גבי מצות המוסר: העם היהודי היה מתמיד העם המוסרי, הרחמן והאכפתי ביותר מכל אומות העולם עם דתיהם ומוסריהם. בעוד שכוהני הדת הנוצרים היו מחנכים את הילדים מגיל צעיר שיהודי הוא נציג השטן שצריך להשפילו/ להורגו/ לדכאו וכו', הרי שאותנו חינכו רבותינו, כמו בכל הדורות מאז מעמד הר סיני, שצריך לילך בדרכי ה' שרחמיו על כל מעשיו. וכך נהגו אבותינו שריחמו על כל יצור אנוש, אברהם על אלה שנדמו לערבים ועל אנשי סדום, משה על בנות לוט, הנודע ביהודה על ילד גוי שאיבד כספו וכו' וכו', וכדברי ר"ח ויטל בשערי קדושה חלק א' שער ה': "ויאהב את כל הבריות אפילו גוי"! "חביב האדם שנברא בצלם"! ובזמן ש"מוסר העמים" גרם להם לרדוף ולאבד באכזריות מפלצתית לא רק את היהודים, אלא גם אלה את אלה [פרס-יוון-רומא, מסעי הצלב, חמילינסקי, יפן-סין, היטלר צוענים וכו' וכו'] במשך אלפי שנים, מוסר התורה עשה שעם ישראל לדורותיו אפילו הגויים ידעו שהם מיוחדים: יבמ' ע"ט ע"א: אמר שלשה סימנים יש באומה זו הרחמנים והביישנין וגומלי חסדים, ותמיד היו נכנעים וענווים אפילו לגויים, גם בזמן שנאתם אלינו: ואהבת את הגר, עבד כנעני יוצא בשן ועין, איסור נקימה ונטירה [אף שהאיסור הוא כלפי יהודי ולגוי אין איסור, אך הטעם: כי הכל מבורא עולם, שימש לגורם לא לנקום גם בגוי]. גזל הגוי אסור. מפרנסים עניי הגוים עם של ישראל, מרפאים חוליהם, קוברים מתיהם, מתפללים לשלומם ולשלום מלכותם, עי' אבות ג' ב'. כל זה, למרות מעלת היהודי על פני הגוי, כדלקמן.

לו היית טורח לקרוא את הדיון, היית רואה ש-3d7 כבר ציין שהוא גדל בבית דתי, וקיבל את קיומו של אלוהים כדבר מובן מאליו. עצם העובדה שאתה מניח שהוא מעולם לא היה ב"בית יהודי" מראה על יהירותך. בית דתי הוא לא מדד לאמת. אמרתי שהוא מעולם לא גדל כחרדי! לא כדתי אלא כחרדי! לעולם לא דיבר עם רב או מרצה או הוגה דעות יהודי. מעולם לא התווכח עם אדם המבין תורה ומדע. הוא בקושי מתמודד עימי. הרי זו טיפשות מעין כמוה לומר מה שהוא אמר. ההוכחה לקיום הבורא מושגת ע"י כללים לוגיים פשוטים ברגע שהוא אומר שזאת הוא לא קיבל בחינוך - אזי לא היה זה חינוך חרדי. ספק אם דתי בכלל. ושוב: הוא לא גדל בבית יהודי כהלכה כמו שאמרתי ולא עשה את הפעולות שפיטרתי לעיל.

הוריי (החילוניים) חינכו אותי לאהבת הזולת, ולמיטב ידיעתי, הוריהם של כל חבריי (שגם הם, ברובם, חילונים) חינכו אותם לאהבת הזולת. למעשה, לא חסרים מקרים נגדיים בחברה החרדית (גזענות כלפי רוסים, שנאת הומוסקסואלים וכד'). איננו שונאים הומוסקסואלים כשם שאיננו שונאים גנבים. אנו שונאים את המעשים כאשר הם מגיעים למעשים. איננו שונאים רוסיים, אנו שונאים את מעשי הרוסיים שמוכרים חמץ ומוכרים חזירים באמצע בני ברק כשם שכל ניצולי השואה שימכרו להם צלבי קרס באמצע הרחוב ישנאו מעשה שכזה.

ובקשר לערכים המזוייפים שהניחלו לך הוריך: קרא למעלה על המוסר החילוני.

שוויון לא אומר שכל בני האדם זהים. שוויון משמעותו שוויון הזדמנויות, חובות וזכויות. למעשה, יש בדיוק שני דברים המונעים ממך להיות ראש ממשלה (גילך, ועצם העובדה שלא נבחרת ע"י העם). ראש הממשלה, הרמטכ"ל, רופאים וכל בעל מקצוע אחר, קיבלו את מקצועם לא משום זכות טבעית, אלא משום שזכו במקצועם באמצעות עבודה קשה (לימודים, קמפיין בחירות, מה שלא יהיה). הגיל שלי? האם בגלל שאני נחות ביולוגית בכמה שנים מאחר זה אומר שאיני מתאים? האם בגלל שלא נבחרתי זה אומר שאיני מתאים? אולי לא מכירים אותי היטב? הרי מה אומרים כליפ הגויים? הם לא נבחרו לעם כיוון שלא רצו, הם לא שווים כיוון שלא רצו להיות כאלו. דרך אגב הזמר שנבחר בארוויזיון הוא פשוט חוצפן ואלו שבחרו בו הם חוצפנים. מדוע הוא זוכה ואחרים לא? מדוע אין שוויון? מדוע הוא מעל כולם? מדוע בוחרים סרט הכי טוב ולא את כל הסרטים כהכי טובים? מהי אפליה זו ומה ערכה?

אשמח אם תביא סימוכין לכך ש"הרצל רצה שנהיה נוצרים". אני לא יכול... יש לי יצר הרע לשפוך לפניך את מה שאמרו כל אבותינו ולא רק הרצל. אתן לך ציטוטים + מקורות:

בערך לפני שנתיים חפצתי לפתור את שאלת היהודים לכל הפחות באוסטריה, בעזרת הכנסייה הקתולית, ביקשתי להבטיח לעצמי בראשונה את עזרת נסיכי הכנסייה באוסטריה, ולהשיג על ידיהם ראיון אצל האפיפיור, כדי להגיד לו: עזור לנו מפני האנטישמים ואני מחולל תנועה כבירה בין היהודים שיעברו באופן חופשי וגאה לנצרות...(מתוך קטעי יומנו של הרצל יומן א' ע"מ 14)

וכך מתאר הרצל את תכנית ההתנצרות ההמונית המתוכננת: "המרת הדת תתבצע לאור היום ביום ראשון בצהריים, בקתדראלת סטאפן הקדוש,בתהלוכה חגיגית וצלצולי פעמונים, לא בחשאי כפי שנהגו היהודים לעשות עד עתה, אלא בגאון. העובדה שמנהיגים יקיימו את יהדותם וילוו את העם עד שערי הכנסייה, תעניק כנות רבה למעמד, אנחנו שעמדנו איתן, הננו הדור האחרון שדבק באמונת אבותינו, אבל רצינו להפוך את בנינו הצעירים לנוצרים לפני שיגיעו לגיל התבונה שבו המרת הדת שבו המרת הדת לובשת צורה של מורך לב" (יומן א' ע"מ 14).

כותב הרצל ביומנו: "הרב גלבוייז ביקר אותי ושאל : הנכון הוא שלא מלתי את בני הנס? עניתי לו: זה עניין משפחתי, הוא הוסיף בעיניים סגורות: לא, זהו עניין לאומי. נכון הוא יהודים רבים אינם מלים את בניהם אך אין אלה מתיימרים להביא את הגאולה לעם ישראל. (מתוך קטעי יומנו של הרצל, דן שבועון "תמורה" מספר 2 ע"מ 12-13).

בנו של הרצל מספר: "גם כשנעשה אבי מנהיגו של העם היהודי סירב בעצת מקורביו להביא אותי בברית האמונה ולמול אותי. הלא נעלם מכם שאבי הדליק בכל שנה ושנה את אילן המולד הנוצרי ולא חדל מזה אף בשנתו האחרונה. אבי ציוה על המחנכות שלנו, שיתפללו עמנו בוקר וערב את התפילות הנוצריות". (נגוהות מן העבר,י.נדבה, ת"א, תשכ"א, עמ' 69).

וכך כתב: "אני רואה עצמי כיהודי ממוצע ואין אני נרתע ממעבר פורמאלי לנצרות...אני מברך על כל יהודי שיש לו ילדים המחליט להתנצר. לי יש בן הייתי מעדיף להתנצר היום ולא מחר כדי שתקופת החברות שלו בנצרות תתחיל מוקדם ככל האפשר, וכדי לחסוך ממנו את הפגיעות ואת הפיקוח שנפלו בחלקי ושעוד יפלו בחלקי על עצם היותי יהודי. (מתוך הספר "הרצל" מאת עמוס איילון).

וכך כותב הסופר חיים הזז מהוגי הדעות של ההנהגה הציונית (מוסף ה"ארץ" אלול תש"ג 1943):

"אין הציונות והיהדות דבר אחד, אלא שני דברים השונים זה מזה, בודאי שני דברים הסותרים זה את זה!

כשאדם אינו יכול להיות יהודי, הוא נעשה ציוני. הציונות מתחילה ממקום הריסת היהדות, ממקום שתש כוחו של העם...דבר אחד ברור הציונות לא המשך, לא רפואה למכה, והיא עקירה והריסה. אדרבה, היא

מסיחה את דעתה מן העם, מתנגדת לו, הולכת נגד רצונו ורוחו, חותרת תחתיו ועוקרת אותו, ופורשת ממנו לדרך אחרת, למטרה רחוקה ומסויימת. היא וקומץ אנשים בראשה גרעין של עם אחר, בבקשה לשים לב, לא חדש לא מחודש אלא אחר. מי שאינו סבור כך או שהוא טועה או שהוא מרמה את עצמו". (מתוך "שואה משמיים ע"מ 81)

לפי חיים הזז ממנהיגי הציונות ידידי השניצל היקר - אם אתה ציון אתה לא יהודי!

וכך אומר ד"ר תום שגב, היסטוריון ועיתונאי: "התנועה הציונית הייתה תנועה חילונית, היא נתנה הגדרה חילונית לזהותו של היהודי: היהודי הוא עם כמו כל העמים באירופה, הציונות נובעת מתוך התנועה הגרמנית באירופה, ואין לה באמצע מקום לחרדים בתוכה. התנועה הציונית הייתה מתחרה לדת וגם ראתה את עצמה מתחרה לדת משום שהיא נתנה הגדרה חדשה ליהדות, יכול יהודי להיות אדם שאפילו לא מאמין באלוהים, והיא ראתה את עצמה מתחרה, ואחד המאבקים הראשונים של התנועה הציונית לא היה כלפי חוץ אלא כלפי פנים, צריך היה לשכנע את היהודים להאמין בציונות והיריב הגדול ביותר של הציונות הייתה היהדות החרדית".

ראה מה כתב אחד מחבריך:

יוסף חיים ברנר, סופר , איש רוח וידיד תנועת העבודה, 1881 1992, כותב כך שנתיים לפני מותו: אופיינו הלאומי פסול מימות עולם ועד הנה...מעולם לא היינו אומה יוצרת, תמיד חיינו חיי צוענים וכלבים, מה אתם רוצים מהאנטישמים? מדוע לא תאבו להבין את המובן מאליו? את חזון השנאה והבוז לישראל.

היהודים הם צוענים, זוהמה, רפש וניוול, ביצה סרוחה, לא אדם, כלבים פצועים. (מתוך "שואה משמיים" עמוד 79). ברנר בז ושונא את עמו, הוא רואה בו וביהודים כנחותים ומכנה אותם בשמות ומילים אנטישמיות.

ד"ר תום שגב: "כשאתה קורא את מה שהציונים הראשונים כתבו, אלו דברים שנשמעים לפעמים כמעט אנטישמיים, משום שהם ביזו את היהודי הגלותי".

זאב ז'בוטינסקי, 1880 1940, אבי תנועת הרוויזיוניסטית ואחד ממנהיגי הציונות כותב כך:

בבית הלאומי, נכריז על אותם יהודים שלא יסירו מעליהם את חלד הגלות ויסרבו לגלח את הזקן ואת הפאות כעל אזרחים ממדרגה שנייה, לא ניתן להם זכות בחירה! (מתוך "מחוץ למחנה", חדשות הארץ 22/10/1919) לפי ז'בוטינסקי היהודים שומרי המצוות שלא יסירו מעליהם את עול המצוות, יוכרזו בעניו כאזרחים בעלי מדרגה שנייה ולא תינתן להם זכות בחירה.

בשנת 1943 כשהיהודים גוועו ברעב בגטאות אירופה, כשאלפים מהם נשלחו בכל יום לתאי הגזים, הכריז יצחק גרינבוים 1879 1970, מדינאי ופובליציסט מראשי התנועה הציונית בפולין, המנהיג הציוני האחראי על פעולות ההצלה ושר הפנים בממשלת בן גוריון: "כששאלו אותי, הלא תוכלו לתת מכספי קרן היסוד להצלת היהודים בארצות הגולה אמרתי - לא!! ואני אומר עוד פעם לא!! צריך לעמוד בפני גל זה, הדוחה את הפעולות הציוניות לשורה השנייה. כשבאים להציע 2 הצעות, הצלת המוני היהודים באירופה או הגאולה בארץ, אני בוחר בלי רגע של היסוס את הגאולה בארץ. ריבוי הדברים על הטבח גורם להפחתת התאמצותנו להגדיל את הכוח העברי בארץ" (מתוך "בימי שואה וחורבן").

גרינבוים היה יכול לתת כספים כדי להציל יהודים מגרמניה, מהשואה ומהגולה, אך לא רצה זאת מכיוון שזה דוחה את הפעולות הציוניות לשורה השנייה, וכמו שאמר: הגאולה בארץ, היא יותר חשובה מהצלת המוני יהודים מהגולה שהועמדו למוות!

ובכן קרא זאת. אם תרצה עוד מידע פנה אליי....אנפיק לך נהרות של מידע על אבותיך הכופרים המלוכלכים שלא הצילו את אבותינו בשואה.

לגבי ההבדל בין שדרות ותל אביב - ייתכן. מצד שני, ייתכן שהסיבה שלא יוצאים למלחמה על שדרות היא מפני ששדרות היא עיר קטנה היושבת קילומטרים ספורים מרצועת עזה, בניגוד לתל אביב, שהיא עיר המאוכלסת פי 15 ממנה, ונמצאת במרכז הארץ. עדיין לא נעשה המחקר שקובע שהסיבה ל"אפליה" של שדרות היא גזענות.

בכל מקרה, אף אחד לא טוען שהחברה החילונית (או החברה בכלל) טהורה ונקייה מגזענות. הסיבה שלך לא מעניינת. יש סיבה שהתקשורת מכריזה בגלוי: מדובר באשכנזים וספרדים והמחלוקות. כשם שהיה בתחילת הדרך בהקמת המדינה.

אינך מבין ולו דבר הקטן ביותר על ההיסטוריה - למד כבר!

לא הכניסו שירים תימנים לגלגל"ץ רק לאחר שהזמר העיד שהוא לא תימני ושיקר כדי שהשיר שלו יתפרסם.

ישנם מאות אלפי מקרים של גזענות במדינת ישראל והדבר הונחל. בין הדתיים אין. ואם יש מדובר בקבוצת השוליים ואין שום אדם חרדי ירא שמיים כגון הרבנים גדולי הדור - שיסכימו עם כך.

לכן ידידי הנה לך מציאות. השלם עימה.

בברכה, הנרי..

Henry Is Back Again · 2008 באפריל 15