דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין

[Henry Is Back Again]

המטרה שלי לא הייתה לבוא להתעמת (עם כל הכבוד, אין לי זמן ורצון לכך), היא סתם הייתה כדי להראות כמה הטענה שלך אבסורדית.

(למרות שלדעתי אי אפשר להוכיח או להפריך את הבריאה כלל).

סלח לי, לא הבנתי. מדוע טענתי אבסורדית? אני אומר כי אני יכול להפריך את האבולוציה. האם תרצה שאוכיח לך? נוכל לערוך התמודדות קטנה שתראה מי הצד האמיתי יותר בעניין. ומה הצד ההזוי יותר...

אם אתה לא יכול להתווכח עימי אז אל תגיב מלכתחילה ותאריך את הדיון.

[kill_b7]

אתה יכול לחשוב הרבה דברים זאת לא אומרת שהם בהכרח נכונים. כמו למשל אתה חושב שיש אלוהים או שאני בור. נכון מאוד. לכן אני דוגל בביסוס המחשבות. ביכולתי להראות את ביסוס מחשבותי כבסיס חזק ויציב שאין פרכה. כעת אתה הוא החושב. בוא ובסס טענותיך.

אני לא ראיתי שנתת כל ביסוס כשקראת לי בור עם וארץ. הרב לימד אותך לגלוש לפורומים ולקרוא לאנשים בורים?

לא התפארתי בלימוד ה5 יחידות באנגלית שלי...אם הייתי בוחר להתפאר הייתי מציג לפניכם תצלומים מהתעודה שלי....

הסברתי לו שעפ"י מיטב ההבנה שלי שקניתי ב5 יחידות למידה באנגלית, הבנתי את דבריו באופן כזה וכזה.

יש הרבה דרכים להתפאר בהם כמו למשל צורת כתיבה.

הקטע לא בא לשנות עמדות אלא להומור בלבד ככה שאין טעם שתיתן קישורים "להוכחות" לקיום אלוהים. מצטער, איני נותן קישורים בד"כ. לדעתי זה סתם עצה לברוח מדיון. ואתה עשית זאת כרגע וביקשת לא לעשות זאת. אוי לי ואוי ליצרי.

אולי לא שמת לב אבל נתתי את הקטע לצפייה בבחירה ולא קבעתי "לא נמשיך לדון עד שלא תראה את הקטע!!!#12". נתתי אותו כחומור להומור משובח בלבד, כמו שציינתי.

הסיבה היחידה למה שאמרתי בלי להכיר אותו כלל הוא כי יש לו את "התואר" רב לפני השם שלו.זה מעיד בדיוק על סוגו. מוזר...מוזר מאוד.

אמרת שהרב הוא שרלטן ח"ו, כיוון שהשם רב מופיע לפני השם שלו. ובכן ידידי בוא ונראה עד כמה משפטך הוא משפט שמכיל בורות.

א. כיצד הייתי רוצה שיכנו אותו? הרי זהו תואר.

ב. האם רצית שיקראו לו אמנון יצחק הרב? כך שהכינוי יהיה לאחר השם?

ג. הרי אתה קורא לעצמך ד"ר פאול!!! אם כן: "כל הפוסל במומו פוסל" והרי לפי דבריך אתה שרלטן! מדהים...

ד. אם כן כל הד"ר הם שרלטנים. המלכים, השרים, חברי הכנסת, עורכי הדין וכל האנשים החשובים בעלי התואר הם שרלטנים עפ"י ההגדרה היומרנית שלך.

אתה צריך ללמוד טיפה הגיון והבנת הנקרא. איפה אתה רוא שכתבתי שכל בעל תואר בשמו הוא שרלטן?

התייחסי לרב=שרלטן בלבד. לא צריך להיות לו תואר/שם אחר זה לא קשור. עצם היותו רב הוא שרלטן. כמו שעצם היותו פושע הוא אדם שפשע.

אני חושב שאין הגיון ולו הקל ביותר במה שכתבת. האם אתה בטוח שכתבת דבריך בישוב הדעת?

אתה לא שוקל את האפשרות שההגיון שלך לא עובד בצורה טובה אני רואה. אתה תמיד יוצא מנקודת הנחה שאתה צודק?

כעת אני רואה מה הנזקים שקוראים לאדם שלא שקע בתורתו.

אם בני אדם היו לומדים תורה כמו בימים עברו אנשים היו עדיין משתמשים בחמורים. שמעת על המילה קידמה?

ד"ר פאול - תוספת לדבריי בקשר לג'ורג' היקר

חיפוש קצר גוגל יעלה את התוצאות המתאימות כלפי האתיסט הסדנדפיסט from the east (חרוזים...(...

ג'ורג' דניס קרלין (נולד ב-12 במאי 1937 בניו יורק) הוא סטנדאפיסט, שחקן וסופר אירי-אמריקאי, הידוע בעיקר בשל רעיונתיו השנויים במחלקות בנושאים הנוגעים לדת (קרלין הוא אתאיסט) ושפה. הוא נחשב בעיני רבים ליורשו של לני ברוס.

ובכן ניתן לראות שג'ורג' קרלין הוא לא אחר מאשר סדאנדפיסט שעושה בדיחות כאשר אינו יודע להתמודד עם המציאות.

ועל כך נאמר: "ליצנות אחת דוחה אלף תוכחות". הרי שבליצנות אחת של ג'ורג'י הוא יוכל לדחות מעליו את כל ההוכחות לכך שיש בורא או שהתורה אמת היא...

וכך מתמודדים האנשים המודרנים עם המציאות - ע"י ליצנות...

נו , מה נאמר על ד"ר פאול שמסתמך על אנשים כאלו?

בברכה, הנרי...

איפה ראית שטענתי שהוא מומחה או חוקר או אדם שהוא לא סטנדאפיסט? הוא סטנדאפיסט מפורסם ובכוונה התגשתי בתגובה את ההומור. מי אמר שהיא מבסס את הידע שלי על סטנדאפיסטים?

ברצינות, אם אתה רוצה שאנשים יתחילו להתייחס אליך ברצינות תתחיל להראות קצת מערב למילים גבוהות כי את זה הרבה יכולים. התוכן הוא זה שקובע.

שאלה שמסקרנת אותי. אתה יכול להסביר לי מה ההבדל בין מישהו שמאמין באלוהי היהודים ולאחד שמאמין ברע(אל מצרי עתיק) מבחינת האמונה עצמה?

איך למשל אתה יכול להגיד שאלוהי היהודים הוא האלוהים האמיתי ולא רע המצרי?

[שניצל]

לא טענתי שאתה יכול או לא יכול להפריך את האבולוציה, התכוונתי לטענתך שזה "בזבוז זמן" להפריך את האבולוציה, מכיוון שאתה מקבל את אי נכונותה כמובנה מאליה, ומצפה מאיתנו אותו הדבר.

[HF Integrale]

הנרי ידידי,

משמח אותי לראות שאפשר לנהל איתך דיון מלומד ענייני ובוגר.

בקשר לתנ"ך - תראה.

אתה לא יכול להביא ציטוטים מהתנך מאחר שהוא נכתב ע"י בני אדם.

הוא נכתב ע"י אותם בני אדם שטוענים לקיומו של דבר מה בספר, ואז מביאים "הוכחות" מאותו ספר שהם כתבו.

הרי ברור לי שאי אפשר לקחת את הדברים האלה ברצינות. בטח לא כהוכחות לכלום.

בקשר למונותאיזם - זה נחמד שהיהודים הביאו לעולם את האמונה באל אחד לעולם.

אך הדבר משול לעובדה שה- CIA הביא לעולם שיטות עינוי "מתקדמות" ע"י כימיקלים

בניגוד לתקופת האינקוויזיציה החשוכה שהשתמשה באמצעים חודרניים ופוצעים.

זה בגדר הרע במיעוטו.

בקשר לסרט.

אני לא נוטה לומר את זה הרבה (או בכלל) אבל הפעם - קטונתי.

קטונתי מלהסביר ולסכם 120 דקות במשפט אחד או שניים (או 100).

אני מבקש ממך, מפציר ומבקש, צפה בסרט.

הייתי משלם לך אם הייתי יכול, רק כדי שתצפה בו. ולא רק אתה, אתה וכל באי הפורום הזה.

אתה תופתע. אני מבטיח. זה סרט רציני שמסביר מאין הגיעה האמונה בדת.

לאו דווקא היהדות.

[Henry Is Back Again]

אני לא ראיתי שנתת כל ביסוס כשקראת לי בור עם וארץ. הרב לימד אותך לגלוש לפורומים ולקרוא לאנשים בורים?

יש הרבה דרכים להתפאר בהם כמו למשל צורת כתיבה.אולי לא שמת לב אבל נתתי את הקטע לצפייה בבחירה ולא קבעתי "לא נמשיך לדון עד שלא תראה את הקטע!!!#12". נתתי אותו כחומור להומור משובח בלבד, כמו שציינתי.אתה צריך ללמוד טיפה הגיון והבנת הנקרא. איפה אתה רוא שכתבתי שכל בעל תואר בשמו הוא שרלטן?

התייחסי לרב=שרלטן בלבד. לא צריך להיות לו תואר/שם אחר זה לא קשור. עצם היותו רב הוא שרלטן. כמו שעצם היותו פושע הוא אדם שפשע.

אתה לא שוקל את האפשרות שההגיון שלך לא עובד בצורה טובה אני רואה. אתה תמיד יוצא מנקודת הנחה שאתה צודק? אם בני אדם היו לומדים תורה כמו בימים עברו אנשים היו עדיין משתמשים בחמורים. שמעת על המילה קידמה?

איפה ראית שטענתי שהוא מומחה או חוקר או אדם שהוא לא סטנדאפיסט? הוא סטנדאפיסט מפורסם ובכוונה התגשתי בתגובה את ההומור. מי אמר שהיא מבסס את הידע שלי על סטנדאפיסטים?

ברצינות, אם אתה רוצה שאנשים יתחילו להתייחס אליך ברצינות תתחיל להראות קצת מערב למילים גבוהות כי את זה הרבה יכולים. התוכן הוא זה שקובע.

א. אני קורא לאנשים בורים בהתאם לחוסר רמת הידע שלהם בנושא מסויים שבו החלטתי מלכתחילה כאושיה או יסוד.

ב. אנא ממך, אל תשלח אותנו לסרטים אלא בוא ותאמר את מה שיש לך . הסדנדפיסטים שלך או של האחרים ושאר המתיימרים להיות מדענים פשוט מתגלים כאנשים שמה שעומד במעייני ראשם הם התאוות והגוף שלהם ולא האמת והיושר האינטלקטואלי.

ג. אמרת שהרב שרלטן כי תוארו מופיע לפני שמו. לפיכך כל האנשים החשובים בארץ ובעולם הם שרלטנים - הדבר מוכיח שמדובר בתיאוריה מהולה בבורות מפחידה. אנא שנה את הנחת היסוד שלך קרי בה אקסיומה.

ד. לפי מה שאמרת כל מי שרב הוא שלרטן. ובכן ידידי, הטענות שלך כבר נאמרו ב"דר שטירמר" הנאצי. כעת ענה לטענתי החריפה: 1. היו רבנים בשואה, חרדים יותר מן החרדים שלנו ונשרפו על אמונתם כדי שאתה תחיה כאן בתור יהודי. הם לפי דבריך שרלטנים. מיותר לציין שמדובר באובתיך ובאבות חבריך וכן האנשים שלמענם אתה עומד בצפירה. 2. מה שונה בינך לבין היטלר (סליחה על ההשוואה אך אני רק מראה לך את חריפות העניין - אתה מזלזל באיש חשוב לי, לא אחליש עצמי מלזלזל בך)? שניכם לא מקיימים מצוות. חילונים לכל דבר. 3. אינך מכיר מעשיהם של אנשים ומכנה אותם בשמות - מדובר בהוצאת דיבה חמורה, מזמן היו אוסרים אותך על כך לכמה חודשים. דבר נוסף, זה דומה לאדם שלא למד פיזיקה ויגיד על הפרופסור שהוא לא מבין. ובכן מדובר באינפאנטיל ותו לא, וכן לגביך. הדיבורים שלך הם לרמת ילד מתנשא וגאוותן בגיל 4, אינך דן אלא משמיץ.

ה. קידמה? בשמחה. אך לא הבנתי כיצד זה קשור לחמורים...הרי ראשי המדע היו מאמינים ולא בורים ועמי ארצות כפי שרצית שכולם יהיו. אם כולם היו כמוך לא היה בימינו מדע מדוייק, אינשטיין , פסקאל, ניוטון, גלילאי וכו' לא היו ממציאים דברים שהמציאו אילולא פיתוח המחשבה שלו זכו, דהיינו לאחר שהאמינו בבורא וגילו שרק חכמים מסוגלים להגיע להכרה שיש בורא. ובכן מה איתך ידידי. מתי תפסיק להיות פרימיטיבי? הרי באת מן הקוף לא כן?

ו. אתה מבסס דבריך על אנשי לצון ודסנדאפיסטים אדיוטים שלא זכו להשכלה בסיסית בחייהם. כל מה שלמדו לעשות הוא לצחוק וע"י זה להתעלם מחייהם.

ז. בינתים עניתי לשאלות. הפרכתי מעט טענות. עדיין לא זכיתי לשמוע מאדם רציני שדן עימי.

תודה רבה. [br]פורסם בתאריך: 14.04.2008 בשעה 17:49:40

---

הנרי ידידי,

משמח אותי לראות שאפשר לנהל איתך דיון מלומד ענייני ובוגר.

בקשר לתנ"ך - תראה.

אתה לא יכול להביא ציטוטים מהתנך מאחר שהוא נכתב ע"י בני אדם.

הוא נכתב ע"י אותם בני אדם שטוענים לקיומו של דבר מה בספר, ואז מביאים "הוכחות" מאותו ספר שהם כתבו.

הרי ברור לי שאי אפשר לקחת את הדברים האלה ברצינות. בטח לא כהוכחות לכלום.

בקשר למונותאיזם - זה נחמד שהיהודים הביאו לעולם את האמונה באל אחד לעולם.

אך הדבר משול לעובדה שה- CIA הביא לעולם שיטות עינוי "מתקדמות" ע"י כימיקלים

בניגוד לתקופת האינקוויזיציה החשוכה שהשתמשה באמצעים חודרניים ופוצעים.

זה בגדר הרע במיעוטו.

בקשר לסרט.

אני לא נוטה לומר את זה הרבה (או בכלל) אבל הפעם - קטונתי.

קטונתי מלהסביר ולסכם 120 דקות במשפט אחד או שניים (או 100).

אני מבקש ממך, מפציר ומבקש, צפה בסרט.

הייתי משלם לך אם הייתי יכול, רק כדי שתצפה בו. ולא רק אתה, אתה וכל באי הפורום הזה.

אתה תופתע. אני מבטיח. זה סרט רציני שמסביר מאין הגיעה האמונה בדת.

לאו דווקא היהדות.

אני אתחיל לדבר בשיטת הסעיפים כדי להקל על הדיון:

א. אתה נשען על אכסיומה שהתנ"ך נכתב ע"י בני אדם - דבר מופרך מן היסוד.

ב. לא הבאתי הוכחות מהתנ"ך אלא טענתי שאני מאמין בדברים כשם שכתובים בתנ"ך וביכולתי להוכיח זאת.

ג. הבאנו את האמונה בבורא, אנו הבאנו זאת לאחר הוכחות. לא מדובר באמונה עיוורת אלא מדובר בגילוי מציאות. אפשר לומר שהיהודים גילו לעולם את הדבר החשוב ביותר והמדובר ביותר.

ד. אין צורך להסביר 120 דקות, ביכולת חכם לסכם את מה שלמד וצפה וראה. סכם דבריך בקצרה וכתוב אותם כאן. אם תרצה אוכל להפנות אליך ליותר מ-243 מקורות שיוכיחו לך שמודבר בתורה מסיני, שיש בורא וכו' וכו' 13 עיקרי אמונה ע"י הוכחות ברורות לכל. כל סרט/הרצאה תערוך כ2 שעתיים במומצע. אך איני מתכוון להפנות אנשים למאמרים וסרטים בשביל להתחמק מדיון.

[3d7]

אני לא רוצה להתערב. אבל עדיין לא הבאתם כלום תביאו כבר הוכחות לטענות שלכם זה מה שהוא רוצה [אני הפרשן עכשיו?]

3d7: מה שהבאת אז זה לא היה הוכחות בכלל. אבל מה בעיה להביא משהו ונתחיל בדיון עמוק.

חחח... הצחקת אותי. אחרי 78 עמודים בהם פסלתי את כל ה"הוכחות" שלך אחת אחרי השניה, והבאתי לך הוכחות נגדיות שלא הפרכת ולו אחת מהן, אתה רוצה להתחיל מההתחלה?

בוא ונטחן דבריך לאפר דק-דק כשם שיעשו לחמץ עוד כמה ימים

על חטא ההיבריס שמעת?

לא התפארתי בלימוד ה5 יחידות באנגלית שלי...אם הייתי בוחר להתפאר הייתי מציג לפניכם תצלומים מהתעודה שלי....

פחח... 5 יחידות באנגלית. זו פסגת הישגיך האקדמיים?

שקר וכזב! כתבתי שאני יכול להפריך! לא להפריל! התאמן על שגיאות כתיב ידידי.

חחח... לטעות הקלדה בודדת מתוך מאות תגובות אתה קורא שגיאת כתיב?

מוטב שתבחן קודם את עצמך לפני שאתה צוחק על אחרים. הפוסל במומו פוסל!

לאחר מכן משתמש אחר כתב עוד תגובה, ואגיב גם על כך ברושתכם

העולם המשיך להתפתח עם הזמן הוא קיים כ5768 שנה.

טעות בידך, ידידי המלומד! היקום קיים כ-13.73 מיליארד שנה.

אם כך מדוע נמצאו דברים מהרבה לפני 6000 שנה? כמה תשובות:

א. אם מדובר בארכיאולגיה - קח בחשבון את המבול והמים הרותחים ששינו את הגיל של הממצאים. כשם שבהירושמיה האדמה הזקינה בכמליון שנה לאחר שנפלה עליה פצצת האטום. ועוד, אם שיטת המדידה היא בדיקת יחידת זמן בתקופה מסויימת והסקת מסקנות כך לגבי עצם - מדובר בטעות. למשל: אם אתה בא אליי לבדיקת גובה ואני בוחן שגדלת משנה שעברה בכסנטימיטר והיום אתה 1.70 מטר, הרי שבעצם אתה בן 170, שהרי כל שנה אתה גודל סנטימטר. אי אפשר להתווכח עם חשבון. אך זאת אם מדובר בהתפתחות תואמת כל שנה. אבל אם התפתחת בשנה מסויימת מהר מאוד ובשנה אחרת לאט יותר הרי ששיטת הבדיקה שלי לא נכונה. כך הממצאים הארכיאולוגים. אם הבורא ברא את העולם כבן כמה וכמה שנים, אזי ההתפתחות של הממצאים הייתה בצורה שונה ולא תאומת ממילא לא מדובר בגיל רגיל.

ROFL

3D7 היה בא ואומר "הראה לי שאלוהים קיים ואני אוכיח שהוא לא" הוא לא יכול להוכיח שהבורא לא קיים. אך הוא יכול להוכיח שהטענה שלי כלפיו לא נכונה. דהיינו להפריך את הטענה שלי שמנסה להוכיח שיש בורא. אך את מציאות הבורא הוא לא יכול להפריך.

כבר הוכחתי בת'רד הזה שאין אלוהים. אתה מוזמן לעיין בהוכחות שלי בת'רד הזה.

בוא תוכיח אתה שיש אלוהים. אני רוצה הוכחה מובהקת וחד-משמעית שלא ניתנת לסתירה!

האדם הראשון נוצר ע"י הבורא באמצעות תהליכי טבע שהבורא כנראה יצר אותו (דהיינו מהעפר).

האדם נברא כפי הכתוב בתנ"ך. לאחר מכן הוליד ילדים והזרע התפתח עד למציאותנו אנו כאן.

לכן אנו נקראים בני אדם. דהיינו בניו של האדם הראשון.

[glow=red,2,300]אל תנסו ואף לא בצחוק לדבר על אבולוציה - מדובר בתיאוריה כה טיפשית שבא לי להקיא...[/glow]אם תרצו אפריך גם אותה אבל זה פשוט בזבוז זמן....

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

עכשיו - במקום לשלוח אותנו לסרטים, בוא ותגיד לנו מהיכן הגיעה האמונה?

האמונה נובעת מחוסר היכולת של האדם להסביר את הטבע, בשל מחסור בידע מדעי. עם התפתחות המדע, יותר ויותר דברים שיוחסו לאלוהים מוסברים ע"י המדע, ומתברר כי הדת הינה דברי שקר, ואין בה אמת.

הנרי, טרם התייחסת ולו לטיעון או הוכחה אחת שהבאתי בכל הת'רד הזה.

רוני, למה אתה לא עונה על התגובה האחרונה שלי?

[Henry Is Back Again]

לא טענתי שאתה יכול או לא יכול להפריך את האבולוציה, התכוונתי לטענתך שזה "בזבוז זמן" להפריך את האבולוציה, מכיוון שאתה מקבל את אי נכונותה כמובנה מאליה, ומצפה מאיתנו אותו הדבר.

שניצל היקר, היזהר שלא אוכל אותך (: אתה כותב דברים טעימים.

ובכן ידידי, זה בזבוז זמון לדון על אבולוציה היות ומדובר בדבר טיפשי לחלוטין ומשולל מן היסוד וההגיון. אני יכול להוכיח את הדברים. לכן ציפיתי לקצר בדברים. שלא כמותכם. [br]פורסם בתאריך: 14.04.2008 בשעה 17:54:31

---

חחח... הצחקת אותי. אחרי 78 עמודים בהם פסלתי את כל ה"הוכחות" שלך אחת אחרי השניה, והבאתי לך הוכחות נגדיות שלא הפרכת ולו אחת מהן, אתה רוצה להתחיל מההתחלה?

על חטא ההיבריס שמעת?

פחח... 5 יחידות באנגלית. זו פסגת הישגיך האקדמיים?

חחח... לטעות הקלדה בודדת מתוך מאות תגובות אתה קורא שגיאת כתיב?

מוטב שתבחן קודם את עצמך לפני שאתה צוחק על אחרים. הפוסל במומו פוסל! טעות בידך, ידידי המלומד! היקום קיים כ-13.73 מיליארד שנה.

ROFL

כבר הוכחתי בת'רד הזה שאין אלוהים. אתה מוזמן לעיין בהוכחות שלי בת'רד הזה.

בוא תוכיח אתה שיש אלוהים. אני רוצה הוכחה מובהקת וחד-משמעית שלא ניתנת לסתירה!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

האמונה נובעת מחוסר היכולת של האדם להסביר את הטבע, בשל מחסור בידע מדעי. עם התפתחות המדע, יותר ויותר דברים שיוחסו לאלוהים מוסברים ע"י המדע, ומתברר כי הדת הינה דברי שקר, ואין בה אמת.

הנרי, טרם התייחסת ולו לטיעון או הוכחה אחת שהבאתי בכל הת'רד הזה.

רוני, למה אתה לא עונה על התגובה האחרונה שלי?

ובכן ידידי בוא ונפריך דבריך:

א. אינך יכול להביא ולו הוכחה אחת. אתה רק צוחק ומדבר, אולי תיגש לעניין?

ב. 5 יחידות באנגלית לילד בבית ספר זה הרמה הכי גבוהה שאפשר להשיג. מה אעשה שבית הספר שלי לא מאפשר לי יותר.

ג. לטעות בהקלדה בודדת אם לא מדובר בהקלדה עיוורת הרי זו שגיאה. מצטער לומר לך.

ד. כתבת שהיקום קיים 13.7 מליארד שנה. ובכן ידידי מדובר בגיל הביולוגי ולא ההיסטורי.

ה. הוכחת שאין אלוקים? ובכן ידידי רואים שאתה משולל הגיון. הרי אי אפשר להוכיח שאין כאשר שטח המדידה לא מוגבל. מדובר בהפרכת ההגיון. זהו כלל יסודי בלוגיקה. זה דומה לאדם שאומר שהוא הוכיח שהוא מת (בעוד שהוא מדבר),

ו. אמונה לא נובעת מחיסרון. כאשר לאדם חסר הוא לא מוסיף על עצמו קשיים (כמו מצוות). האמונה נובעת מידיעה ברורה והוכחות. לכן אתה טועה כבר מן היסוד. מדובר בתזה הזויה.

ז. שאר דבריך מהולים בשטויות.

חבל שהרמה הדיונית שלך הגיעה למצב שכזה...התגבר והתבגר.

תודה רבה ובברכה,

הנרי...[br]פורסם בתאריך: 14.04.2008 בשעה 17:59:39

---

בו ידידיי, בואו נריץ...

[rroonnii]

לא הייתי כאן כרגע

3d7 : על מה? הוכחות שהבאת? הנרי כבר עושה את העבודה יפה. אני לא מבין למה אתה לא מביא עכשיו את ההוכחות מוזר :

[kill_b7]

א. אני קורא לאנשים בורים בהתאם לחוסר רמת הידע שלהם בנושא מסויים שבו החלטתי מלכתחילה כאושיה או יסוד.

ב. אנא ממך, אל תשלח אותנו לסרטים אלא בוא ותאמר את מה שיש לך . הסדנדפיסטים שלך או של האחרים ושאר המתיימרים להיות מדענים פשוט מתגלים כאנשים שמה שעומד במעייני ראשם הם התאוות והגוף שלהם ולא האמת והיושר האינטלקטואלי.

ג. אמרת שהרב שרלטן כי תוארו מופיע לפני שמו. לפיכך כל האנשים החשובים בארץ ובעולם הם שרלטנים - הדבר מוכיח שמדובר בתיאוריה מהולה בבורות מפחידה. אנא שנה את הנחת היסוד שלך קרי בה אקסיומה.

ד. לפי מה שאמרת כל מי שרב הוא שלרטן. ובכן ידידי, הטענות שלך כבר נאמרו ב"דר שטירמר" הנאצי. כעת ענה לטענתי החריפה: 1. היו רבנים בשואה, חרדים יותר מן החרדים שלנו ונשרפו על אמונתם כדי שאתה תחיה כאן בתור יהודי. הם לפי דבריך שרלטנים. מיותר לציין שמדובר באובתיך ובאבות חבריך וכן האנשים שלמענם אתה עומד בצפירה. 2. מה שונה בינך לבין היטלר (סליחה על ההשוואה אך אני רק מראה לך את חריפות העניין - אתה מזלזל באיש חשוב לי, לא אחליש עצמי מלזלזל בך)? שניכם לא מקיימים מצוות. חילונים לכל דבר. 3. אינך מכיר מעשיהם של אנשים ומכנה אותם בשמות - מדובר בהוצאת דיבה חמורה, מזמן היו אוסרים אותך על כך לכמה חודשים. דבר נוסף, זה דומה לאדם שלא למד פיזיקה ויגיד על הפרופסור שהוא לא מבין. ובכן מדובר באינפאנטיל ותו לא, וכן לגביך. הדיבורים שלך הם לרמת ילד מתנשא וגאוותן בגיל 4, אינך דן אלא משמיץ.

ה. קידמה? בשמחה. אך לא הבנתי כיצד זה קשור לחמורים...הרי ראשי המדע היו מאמינים ולא בורים ועמי ארצות כפי שרצית שכולם יהיו. אם כולם היו כמוך לא היה בימינו מדע מדוייק, אינשטיין , פסקאל, ניוטון, גלילאי וכו' לא היו ממציאים דברים שהמציאו אילולא פיתוח המחשבה שלו זכו, דהיינו לאחר שהאמינו בבורא וגילו שרק חכמים מסוגלים להגיע להכרה שיש בורא. ובכן מה איתך ידידי. מתי תפסיק להיות פרימיטיבי? הרי באת מן הקוף לא כן?

ו. אתה מבסס דבריך על אנשי לצון ודסנדאפיסטים אדיוטים שלא זכו להשכלה בסיסית בחייהם. כל מה שלמדו לעשות הוא לצחוק וע"י זה להתעלם מחייהם.

ז. בינתים עניתי לשאלות. הפרכתי מעט טענות. עדיין לא זכיתי לשמוע מאדם רציני שדן עימי.

א.אוקי אז החלטת לקורא לאנשים בורים בלי שום ביסוס. מנגד אתה טוען לשמור על רמת דיון ולבסס דברים?

ב.אני לא שולח אנשים לסרטים כתבתי בעיברית את זה כבר.באיזו שפה אתה מבין יותר טוב? ומה זאת אומרת מתיימרים להיות מדענים? בן אדם או שמדען או שלא, ולא לא אתה זה שקובע מי מדען ומי לא.

ג.בהחלט, הבנת הנקרא זה משהו שלא לומדים אצל הרב או שאתה תלמיד גרוע, בעצם אחד לא נוגד את השני לכן שניהם יכולים להתקיים. כתבתי שבגלל שהתואר שלו הוא רב הוא שרלטן.שוב באיזו שפה אתה מבין יותר טוב מאשר בעיברית?

ד.

1)לא, הם נהרגו כי הנאצים הגדירו אותם יהודים-חומר להשמדה.שוב בלי שום ביסוס קבעת שאני יהודי.כן רואים ההגיון פשוט ,איך לומר? נשפך ממך.לא היו לי קרובי משפחה ידועים לי שנהרגו ע"י הנאצים, כן כאלו שנלחמו בהם.אם אתה מתייחס לאבות רחוקים אז כל בני האדם התפתחו מקבוצה מאוד קטנה אז בעצם כולנו קרובים רחוקים מאוד.

2)מה השוני? חוץ מזה שאנחנו שני אנשים שונים? ברצינות, אתה צריך עזרה. זה כמו שאני ישאל אותך "מה השוני בינך לבין היטלר? לשניכם יש עיניים".

3)אתה יודע שמישהו רצח.אתה קורא לו רוצח זו הוצאת דיבה? לא, כך גם במקרה הזה. חוץ מזה לפי כמות ההשמצות מספרית אתה גובר על כל הפורום גם יחדיו.

ה.אם הם היו יושבים על התחת ולומדים תורה כל היום כמו שרבים עשו בזמנו אז הם לא היו מגיעים לשום דבר משמעותי בסדר גודל שהגיעו אליו. אחרת איך אתה מסביר את העובדה שיש כרגע בישראל מאוד אלפי חרידים ששוקדים על התורה במשך עשרות שנים ושום דבר משמעותי לא יוצא מכל אחד כזה? מכאן הטענה שלך פשוט נפסלת.

ו.שוב אתה לא מתייחס למה שאתה קורא או שאתה לא מבין, תבחר. כתבתי כבר אני לי מתבסס על דבריו.למה הם אדיוטים? בגלל שהוא לא מאמין באלוהים?

אתה קובע שהוא לא מודע למה שקורה בחיו? אני רואה שלימוד תורה מזיק בצורה משמעותית מאוד לאנטלגנציה של הבן אנוש.

ז.אני לא רואה שהפרכת משהו כמו כן אם אתה לא תקבע שמישהו בן אדם רציני שדן כל עוד הוא לא יהיה בדעות שלך או שלא יתנגד לשלך. משמע מה שאתה חושב (AKA אם הבן אדם רציני או לא)פשוט לא חשוב.

[Henry Is Back Again]

א.אוקי אז החלטת לקורא לאנשים בורים בלי שום ביסוס. מנגד אתה טוען לשמור על רמת דיון ולבסס דברים?

ב.אני לא שולח אנשים לסרטים כתבתי בעיברית את זה כבר.באיזו שפה אתה מבין יותר טוב? ומה זאת אומרת מתיימרים להיות מדענים? בן אדם או שמדען או שלא, ולא לא אתה זה שקובע מי מדען ומי לא.

ג.בהחלט, הבנת הנקרא זה משהו שלא לומדים אצל הרב או שאתה תלמיד גרוע, בעצם אחד לא נוגד את השני לכן שניהם יכולים להתקיים. כתבתי שבגלל שהתואר שלו הוא רב הוא שרלטן.שוב באיזו שפה אתה מבין יותר טוב מאשר בעיברית?

ד.

1)לא, הם נהרגו כי הנאצים הגדירו אותם יהודים-חומר להשמדה.שוב בלי שום ביסוס קבעת שאני יהודי.כן רואים ההגיון פשוט ,איך לומר? נשפך ממך.לא היו לי קרובי משפחה ידועים לי שנהרגו ע"י הנאצים, כן כאלו שנלחמו בהם.אם אתה מתייחס לאבות רחוקים אז כל בני האדם התפתחו מקבוצה מאוד קטנה אז בעצם כולנו קרובים רחוקים מאוד.

2)מה השוני? חוץ מזה שאנחנו שני אנשים שונים? ברצינות, אתה צריך עזרה. זה כמו שאני ישאל אותך "מה השוני בינך לבין היטלר? לשניכם יש עיניים".

3)אתה יודע שמישהו רצח.אתה קורא לו רוצח זו הוצאת דיבה? לא, כך גם במקרה הזה. חוץ מזה לפי כמות ההשמצות מספרית אתה גובר על כל הפורום גם יחדיו.

ה.אם הם היו יושבים על התחת ולומדים תורה כל היום כמו שרבים עשו בזמנו אז הם לא היו מגיעים לשום דבר משמעותי בסדר גודל שהגיעו אליו. אחרת איך אתה מסביר את העובדה שיש כרגע בישראל מאוד אלפי חרידים ששוקדים על התורה במשך עשרות שנים ושום דבר משמעותי לא יוצא מכל אחד כזה? מכאן הטענה שלך פשוט נפסלת.

ו.שוב אתה לא מתייחס למה שאתה קורא או שאתה לא מבין, תבחר. כתבתי כבר אני לי מתבסס על דבריו.למה הם אדיוטים? בגלל שהוא לא מאמין באלוהים?

אתה קובע שהוא לא מודע למה שקורה בחיו? אני רואה שלימוד תורה מזיק בצורה משמעותית מאוד לאנטלגנציה של הבן אנוש.

ז.אני לא רואה שהפרכת משהו כמו כן אם אתה לא תקבע שמישהו בן אדם רציני שדן כל עוד הוא לא יהיה בדעות שלך או שלא יתנגד לשלך. משמע מה שאתה חושב (AKA אם הבן אדם רציני או לא)פשוט לא חשוב.

אוי, איזה חוסר יכולת מתן תשובות. ואפריך:

א. אני אוהב לדון כרגיל. ברגע שאדם בא וקובע על אנשים דבירם מסויימים שבגינם היה מגיע לו להיאסר לכמה חודשים, לא ניתן לי אלא למחות בכך. אדם שמדבר על אנשים אחרים בלי ידיעה עליהם לפחות ברמה האלמנטרית, הוא בור דהיינו חסר ידע.

ב. אני מבין 4 שפות. בכל מקרה כתבת שהיות והתואר קודם לשמו מדובר בשלרטן. הצץ בהודעתך. לפי דבריך כל האנשים החשובים הם שרלטנים.

ג. הסדנדאפיסטים שלך לא עזרו לך , בקיצור.

ד. 1. הם נהרגו על היותם יהודים. הם היו רבנים ידידי. חרדים לכל דבר. ובכן לא ידעתי שמדובר בגוי....אם אתה לא יהודי אז מה אתה?

2. שניכם לא מקיימים מצוות. במהות אין שוני בינכם ידידי. אני מקיים מצוות ונולדתי כיהודי. אני שונה בכך.

3. לא ענית לי על הדר שטירמר. לא הוכחת שהרב שרלטן. אתה מדבר דברים באוויר.

ה. החרדים הם היחידים שנמצאים בכל מקומות העשיה בצורה הגבוהה ביותר! ואם דיברת על מדענים בוא ונציג מעט מהמדענים החרדים הרבים:

הפיסיקאים פרופ' אלוין רדקובסקי, מגדולי מדעני הגרעין בעולם- מתכנן הצוללת האטומית הראשונה, פרופ' אברהם קליקשטיין ראש הפקולטה לפיסיקה באונ' ניו יורק, פרופ' ברג מהפנטגון, פרופ' פנזיאס מארה"ב מקבל פרס נובל לפיזיקה, פרופ' ראובן פרבר מלטביה, פרופ' ירמיהו ברנובר מבאר שבע, פרופ' בנימין פרנקל ופרופ' שוואב מירושלים. ומהמתמטיקאים הגדולים בעולם: פרופ' רוברט ג. אומן מירושלים, פרופ' שטרנברג ראש לימודי המתמטיקה באונ' הרווארד, פרופ' אליהו ריפס מהאונ' העברית, ועוד מדענים שומרי תורה בארץ בכל התחומין: פיסיקה, מתמטיקה, ביולוגיה, כימיה ורפואה: פרופ' ג. שרודר, פרופ' נ. אביעזר, פרופ' ז. לב, פרופ' יהודה לוי, פרופ' מ. ימר, פרופ' דניאל מיכלסון, פרופ' יעקב פרידמן, פרופ' מ. טרופ, פרופ' לוינגר, פרופ' י. פליקס, פרופ' א. קושילבסקי, פרופ' סימפולינסקי, פרופ' נ. קרויצסקי, פרופ' מ. כסליו, פרופ' ח. סוקניק, פרופ' עלי דייויס, פרופ' ש. גליק, פרופ' ח. סומר, פרופ' א. שטינברג, פרופ' א. ס. אברהם, פרופ' א. מורג וכו' וכו' משמשים ראיה, שאכן ישנה מציאות אלוקית וזה דבר הגיוני וברור לכל.

מדובר באנשים חרדים הקובעים עיתים לתורה ויושבים על התחת...וכן ישעיהו ליבוביץ', ועוד כמה חובשי כיפה שקיבלו פרס ישראל היו יושבים על התחת...אנשי הדת הביאו לעולם את הדברים החשובים בעולם לצערך...

ו. לא הפרכת דבריי....

ז. אולי כבר תפריך יותר מאשר תדבר באוויר?

מצטער על קוצר הדברים, אני ממהר לבית הכנסת להתפלל מנחה.

נדבר לאחר שאחזור (מאוחר בלילה היות ואני לומד תורה לאחר מכן).

אחזור ב10 בלילה בערך. אל תאריכו בדברים כדי שאוכל לקרוא ולהפריך לאט לאט.

מצטער על קוצר הדברים.

ביי.

הנרי...

[kill_b7]

א.אולי בתקופת בחושך היה נהוג לאסור אנשים על דברים שליליים על שאמרו על רבנים. כעת המצב שונה.אז אתה קובע שאתה בור? כי דיברת עלי בלי לדעת דבר עלי.

ב.אולי אתה מבין 4 שפות אבל מידת ההבנה לא ידועה לי. ננסה ללמד אותך. כתבתי:

"הסיבה היחידה למה שאמרתי בלי להכיר אותו כלל הוא כי יש לו את "התואר" רב לפני השם שלו.זה מעיד בדיוק על סוגו."

פירוש:יש סיבה אחת שבגללה אמרתי בלי לדעת עליו פרטים רבים שהוא שרלטן. הסיבה לזה היא בגלל שהוא רב.

המילה "רב" מודגשת גם בתגובה המקורית.אני הייתי במקומך מנסה טיפה, רק טיפה לשפר את הבנת הנקרא.את ההגיון צריך "קצת" יותר.

ג.אתה מודה שטעית בזה שהאשמת אותי שאני מתבסס על דבריו?

למה אתה חושב שהוא(לא הם!)לא עזר לי?אתה יודע מה המטרה שלשמה נתתי את הלינק(רמז: כתבתי אותה בהודעה המקרוית)?

הלינק,מבחנתי השיג את המטרה שלו,בידור.

ד.

1.אז מה שרבנים נהרגו? אני לא מבין מה הנקודה שלך בטיעון הזה.נהרגו הרבה "סוגי" יהודים בשואה כתוצאה ישירה/עקיפה מהשואה.

זה משנה מה אני? אני בן אדם.לא יהודי,לא מוסמלמי,לא נוצרי בודהיסטי או כל בן דת אחרת.

2.תן לי לנסח את זה טיפה אחרת אולי אז תראה כמה הטיעון שלך נראה מטומטם:

"שניכם לא מעל 1.9m. במהות אין שוני בינכם ידידי. אני מקיים מעל 1.9m. אני שונה בכך."

המסקנה שאתה פחות מ1.9m היא על פי המוצע הארצי.אין לי שום בעיה למצוא דבר אחר שדומה בכם ושונה בי חוץ מגובה. הטיעון שלך פשוט מגוחך.

3.איזה דר שטירמר?הוחכה? הוא מפיץ דברי שקר.

ה.היחידים? אתה באמת מנותק קצת מהמציאות אתה לא חושב?יש מדענים מכל קצוות האנושות ורק לעניין יש הרבה יותר מדענים נוצרים למשל משאר יהודים.

ו.איך התשובה שלך מתקשרת לתוכן של מה שכתבתי? היא לא, פשוט,כנראה אין לך איך להגיב למה שתכתבי.אם כן תגיב אל תתביש.

ז.מה יש להפריך שלא הפרכתי כבר?

כל מה שאתה עושה זה מעלה טיעונים מוזרים שאני מפריח שוב ושוב ואתה בוחר להתעלם ולכתוב דברים כמו ""אולי כבר תפריך יותר מאשר תדבר באוויר?","לא הפרכת דבריי....".אם זו לא היתנהגות אינפטילית...

[Henry Is Back Again]

שלום לך,

"הסיבה היחידה למה שאמרתי בלי להכיר אותו כלל הוא כי יש לו את "התואר" רב לפני השם שלו.זה מעיד בדיוק על סוגו."

פירוש:יש סיבה אחת שבגללה אמרתי בלי לדעת עליו פרטים רבים שהוא שרלטן. הסיבה לזה היא בגלל שהוא רב. הכוונה בפירוש, הוא לפירוש לאחר שגילית את חומרת הטעות שלך. מפשט דבריך משתמע כך: "כי יש לו את התואר רב לפני השם שלו" - ובכן איני חושב שהדבר דרוש ביאור. היות ויש תואר לפני שם, אזי הוא שרלטן. וכל האנשים החשובים בחברה שלנו כיום הם כאלו, ממילא לפי הגדרתך הם שרלטנים, מה גם שאתה אחד מהם.

המילה "רב" מודגשת גם בתגובה המקורית.אני הייתי במקומך מנסה טיפה, רק טיפה לשפר את הבנת הנקרא. את ההגיון צריך "קצת" יותר. הרמה שבה אתה מנסה להגן בחירוף נפש על דבריך מראה ש"על ראש הגנב בוער הכובע"...

ג.אתה מודה שטעית בזה שהאשמת אותי שאני מתבסס על דבריו?

למה אתה חושב שהוא(לא הם!)לא עזר לי?אתה יודע מה המטרה שלשמה נתתי את הלינק(רמז: כתבתי אותה בהודעה המקרוית)?

הלינק,מבחנתי השיג את המטרה שלו,בידור. בדיוק! אינך מבין כלום מלבד בידור. החיים בשבילך הם בידור אחד גדול ולא מטרה רצינית. לא אוכל להתייחס ולדון עם ליצן ידידי.

ד.

1.אז מה שרבנים נהרגו? אני לא מבין מה הנקודה שלך בטיעון הזה.נהרגו הרבה "סוגי" יהודים בשואה כתוצאה ישירה/עקיפה מהשואה.

זה משנה מה אני? אני בן אדם.לא יהודי,לא מוסמלמי,לא נוצרי בודהיסטי או כל בן דת אחרת. - אני אומר שהחרדים שאתה שונא, החרדים שהצגת דברים כלפיהם כשם שהציגו ב"דר שטירמר" הנאצי, הם היו לבסוף אותם אלו שנרצחו בשואה. עם רעיונות כמו שלך, לא אתפלא אם אראה חרדים מוכים ונרצחים ברחוב בעוד כמה שנים, וסבורני שגם אתה לא.

2.תן לי לנסח את זה טיפה אחרת אולי אז תראה כמה הטיעון שלך נראה מטומטם:

"שניכם לא מעל 1.9m. במהות אין שוני בינכם ידידי. אני מקיים מעל 1.9m. אני שונה בכך."

המסקנה שאתה פחות מ1.9m היא על פי המוצע הארצי.אין לי שום בעיה למצוא דבר אחר שדומה בכם ושונה בי חוץ מגובה. הטיעון שלך פשוט מגוחך. - מצטער ידידי, המהות שלכם שונה. אתם משתייכים לאותה קבוצה - חילונים שלא מקיימים מצוות, שונאי דת, לא מאמינים בבורא. אני לא מדבר על מראה חיצוני אלא מהות. כעת הסבר לי מה השוני בינך לבין היטלר או בין כל ערבי אחר.

3.איזה דר שטירמר?הוחכה? הוא מפיץ דברי שקר. ואו, שכחתי שאני מדבר עם איש האמת.

ה.היחידים? אתה באמת מנותק קצת מהמציאות אתה לא חושב?יש מדענים מכל קצוות האנושות ורק לעניין יש הרבה יותר מדענים נוצרים למשל משאר יהודים. ידידי אתה הוא שמנותק מהמציאות, החרדים הם היחידים שנמצאים בכל מקומות העשיה. לא רק בתור מדענים אלא בכל מקומות העשיה. חבל שאתה מנותק מהמציאות וסגור בחדרך. צא ממנו ונשום אוויר צח, זה גם בריא וגם בחינם.

ו.איך התשובה שלך מתקשרת לתוכן של מה שכתבתי? היא לא, פשוט,כנראה אין לך איך להגיב למה שתכתבי.אם כן תגיב אל תתביש. ובכן אם התשובה לא קשורה, אל תכתוב אותה.

ז.מה יש להפריך שלא הפרכתי כבר? את כל הדברים....לא הפרכת דבר אחד, אשמח אם תציג טענה כבר במקום לברבר סביב...

כל מה שאתה עושה זה מעלה טיעונים מוזרים שאני מפריח שוב ושוב ואתה בוחר להתעלם ולכתוב דברים כמו ""אולי כבר תפריך יותר מאשר תדבר באוויר?","לא הפרכת דבריי....".אם זו לא היתנהגות אינפטילית... אכן אתה באמת מפריח את דבריי ומראה אותם באור חיובי. חבל שאתה לא מפריך דבריי...

התאמן על שגיאות כתיב וניסוח, התאמן על קריאה ועוד...

בברכה, הנרי...

[TheReaper]

השוואת אנשים להיטלר תזכה אותך בשבועיים הרחקה... מניסיון

[Henry Is Back Again]

מצטער ידידי, איני משווה שום אדם להיטלר. ביקשתי רק לדעת מה השוני.

[שניצל]

כעת הסבר לי מה השוני בינך לבין היטלר או בין כל ערבי אחר.

אם אתה מנסה לטעון כאן טענה מכלילה כלשהי כלפי ערבים, אני אזהיר אותך שאתה על קרח דק מאוד.