למה יולי תמיר לא מיתפטרת ?

[stone cold]

כבר יש שביתה יותר מחודש

ועדיין לא ניראה פיתרון באופק

זה שהממשלה שלדעתי מזמן היתה צריכה ליתפתר ניחה

אבל שרת חינוך כזאת כושלת לא מיתפתרת ?

אני חושב שאדם צריך לקחת אחריות על כישלונות בתפקידים כאלו

אם כל הרצון לרפורמות ובטיח בפועל התיכוניסטים מפסידים המון חומר

ועד שיגיע זמן הרפורמות כבר יבחרו ממשלה אחרת שתירצה רפורמות אחרות

[Chymes]

היא לא צריכה להתפטר. יולי תמיר שרת החינוך הכי נורמלית בשנים האחרונות. אני מאשים את יו"ר ארגון המורים שאיבד כל קשר למציאות בגלל שכרות כוח ויותר לא מסוגל לחשוב בהיגיון.

[stone cold]

הוא אולי לא צדיק תמים אבל רוב המורים מקבלים משכורות עלובות יחסית לעבודה

איך אתה מצפה לימצוא מורים איכותים אם משכורות כאלו?

יולי תמיר היתה צריכה לעמוד לצידם שיהיה להם משכורת ותנאים נורמלים

תבין מורה מחויב לעשות תואר שזה כבר כמה שנים מהחיים בלי עבודה

ואז הוא מגיע לעבודה קשה בשכר מגוחך

[Chymes]

האוצר דורש רפורמה תמורת תקציב. ארז רוצה תקציב בלי רפורמה. הפעם אני עם האוצר.

[stone cold]

האוצר רוצה שהמורים יעבדו יותר שעות ואז השכר לחודש יהיה יותר גדול שבפועל לשעה השכר לא ישתנה הרבה אם בכלל

לדעתי בכלל צריכים לעשות יום לימודים ארוך ולבטל את שישי

אבל גם צריכים לעלות להם תשכר

כי בלי זה אנשים איכותים לא ילכו לילימודי הוראה או ילמדו רק בפרטי

[Chymes]

צעירים לא הולכים להוראה בגלל אלימות מצד הורים ותלמידים, חוסר כבוד, צפיפות בכיתות, שחיקה. זה משהו שתוספת שכר לא תשנה ביום. חוץ מזה מדברים על תוספת של 10% במקרה הטוב. אם תעשה חישוב מהיר תראה שתוספת של 10% ל-5,000 בחודש זו לא כזאת תוספת שתגרום לי או לאחרים לרוץ להוראה.

[X_Dror]

הסיבה הראשונה שבגללה סטודנטים לא יכלו ללמוד הוראה היא המשכורת.

למה להם לבזבז כל כך הרבה כסף וזמן על ללמוד מקצוע, אם הם יודעים אח"כ שהם ישרדו בקושי?

[david11]

כל הכבוד לרן ארז ולמורים שעושים את המלחמה האחרונה בשחיתות הבהמית שפשטה בשילטון .

כמה שניסו להשחיר את פניו של רן ארז - לפגוע בו על רקע אישי - תכונה אולמרטית מובהקת שעיקרה השמד את כל מי שמערער על אחיזה בשלטון - לא חשוב על מה שולטים כול עוד שולטים - שיטה שעושה את האזרח לפרה חולבת שאפשר גם לחלוב וגם לרכוב עליה - יפה מאוד מצד המורים שנותנים דוגמא לאזרחות נכונה ולא רק מנסים ללמד אותה בכיתות דחוסות ורמת לימוד שיורדת משנה לשנה - הרי לשכבות המחוזקות לא צריך לדאוג - הם ידאגו לעצמם , לשכבות המוחלשות לא צריך לדאוג ,,, למי איכפת מהם .

[Chymes]

הסיבה הראשונה שבגללה סטודנטים לא יכלו ללמוד הוראה היא המשכורת.

למה להם לבזבז כל כך הרבה כסף וזמן על ללמוד מקצוע, אם הם יודעים אח"כ שהם ישרדו בקושי?

למיטב ידעתי ברוב המקצועות האקדמים אין יותר מידי כסף ומי שהולך ללמוד רק בגלל הכסף יחטוף את האכזבה של החיים שלו.

[X_Dror]

הרבה מהאנשים שהולכים ללמוד מנהל עסקים,חשבונואות, מחשבים, משפטים וכו וכו.. עושים את זה בשביל הכסף.

אח"כ קל יהיה להם למצוא עבודה עם משכורת גבוהה יחסית.

[Yoav]

במשבר הזה האחרון שאפשר להאשים (או אחרונה במקרה הזה) היא יולי תמיר. היא השעיר לעזאזל.

מצד אחד, האוצר לא מוכן לזוז מהעמדה שלו - בקושי מוכן לתת תוספת שכר, ועל דברים חיוניים אחרים כמו הקטנת כיתות הלימוד או הוספת שעות לימוד. בנושא שעות הלימוד הוא מוכן - אבל בלי לשלם עליהן (כלומר, לתת את 26 האחוזים המדוברים כתוספת למורים על שעות הלימוד שהם מלמדים עכשיו, ולהוסיף X שעות עבודה לכל מורה, ככה שיוצא שהם לא מרוויחים כלום).

מצד שני - ארז דורש משהו ולא מוכן להתפשר. זה גם הפך למאבק אישי, וסה"כ רן ארז הוא קרימינל לא קטן (בתור אחד שמנהל את ארגון המורים, הוא לא ביקר בבית הספר שבו הוא לימד את המקצוע הכי קשה ושוחק - חנ"ג כבר לא מעט שנים, 10 עד כמה שאני זוכר אבל אל תתפסו אותי במילה).

אי אפשר לומר פה שמישהו בסדר או לא בסדר, כי בסה"כ השביתה לגיטימית, אבל בינתיים התלמידים נדפקים (וכן, אני לא רואה את עצמי מוציא בגרויות טובות בגלל השביתה. המיקודיות חשובות מתמיד :).

וד"א, למרות הכל אני תומך במאבק הזה - יותר חשוב מהתנאים למורים, אם ארז ילך עד הסוף וישיג את מה שהוא רוצה, ארגונים אחרים יוכלו להשיג תנאי עבודה נורמליים, כיוון שזה יוכיח שמאבק קשה וארוך יכול לפתור את כל הבעיות. אם למשל תסתכלו על הסכם העבודה של הרופאים אתם תצחקו (אני לא נכנס לפרטים למרות שאני יכול לברר, אבל הסכם שאוסר על שביתה עד סיומו, כלומר 2010 כבר לא נשמע טוב).

[david11]

שיטת השילטון שהמציא אולמרט היא טירפוד כל מהלך שלא לרוחו ע"י עיכוב כספים ---- לכן לשרים בממשלה אין שום כוח . הכוח נשמר אצל אולמרט ע"י זה שהוא מורה לחברו / יו שר / י האוצר לעכב תקציבים למשרדים השונים ובכך לסכל את מדיניות השר ולחבל בעבודתו / ה של השר / ה ושל אותו משרד -----

מתפלאים למה המדינה דפוקה ?? ----- ראש הממשלה עושה סיקול ממוקד לאזרחים דרך הארנק .

[Yoav]

זה לא רק תקציבים, לפי מה שפרידמן (שר המשפטים) עושה, אולמרט מנסה לרכז את הסמכויות אצלו כדי שלא יתפסו את הפושע - הוא דואג לתחת שלו, בלי לחשוב על אנשים אחרים או על העתיד של המדינה...

[david11]

בלי כסף שום דבר לא זז --- זה על המשרדים

פרידמן זה השיטה של להרוג אם אתה לא יכול לשחד --- כלומר פרידמן הוא השכיר של אולמרט נגד הרשות השופטת שהיא אחת משלוש רשויות בדמוקרטיה .

הרשות המחוקקת - היא הכנסת -- שהיא לפי שיטת השילטון הישראלי כבר בכיס של ראש הממשלה -- קואליציה וכו '

הרשות המבצעת -- ממשלה -- היא בידיי ראש הממשלה מעצם חוק יסוד הממשלה

הרשות השופטת --- היא גוף ליכאורה עצמאי ( עד שמגיע אחד כמו פרידמן שיש לו טענות קשות וצודקות - על הרשות הזו הדיקטטורית - אליטיסטית שריד אחרון לאבי אבות הטומאה והחטא של האפליה הנובע מהתנשאות סקטורילית ) אבל תלוי בתקציבים שמוקנים לו ממשרד המישפטים וכול כולו מתנהל בקריצת עין ובשתיקה אשר עוברת מאב לבן ומערערת על הדמוקרטיה שעל עצם קיומה הרשות הזו באה להגן .------------- לכן אולמרט לא יכול לשלוט על הרשות הזו ( מלבד כמובן התערבות במינוי שופטים --- שזה חלק ממה שהוא עושה - אבל זה מקום לדיון אחר ) אבל הוא יכול להשפיל אותה , להחליש אותה , לנקום בה לאיים עליה וברגע שהיא חלשה ( הרשות השופטת ) יוכל כבר ראש הרשות המבצעת לעשות בה כרצונו והיא תעשה כך .

בקיצור אנחנו בתהליך של דיקטטורה דמוקרטית --- ולכן יפה המאבק של המורים אשר מתנגדים למהלכים שכאלו .

[Ghosthunter]

אז מה בעצם המורים רוצים?