כוחו של צה"ל

[Classified]

אנחנו מדברים על מקרה שתהיה שם מהפכה זה תרחיש מאוד אפשרי.

מישהו אמר שאם דבר כזה יקרה ארה"ב ישר תנתק קשרים עם מצרים?אז שחכתם שמי הידידה הכי קרובה של מצרים?סעודיה שהיא רק במקרה בעל הברית הכי קרוב לארה"ב באזור שלנו!לדעתי היא תהיה נטרלית.

[zorgi]

ארצות הברית לא תהיה נטרלית במלחמה של ישראל מול מצריים מהסיבה הפשוטה שהיא יודעת מה יקרה אם ישראל תחשוב שהיא הולכת להפסיד...

[Classified]

מה תשלח טילים עם נשק להשמדה המונית?ישלחו גם עלינו ומה עשינו בזה?

[zorgi]

קודם כול, אם נראה שאנחנו הולכים להפסיד במלחמה אז אין לנו כבר יותר מה להפסיד.

ולמי אתה בדיוק מתכוון שישלח עלינו טילים? איזה מדינה פרט למדינה או המדינות שאיתן אנחנו נלחמים ישירות ירצו להסתכן וליזרוק עלינו נשק להשמדה המונית כאשר הם יודעים מה עלולה להיות התגובה שלנו. בכול מקרה נכון לרגע זה ככול הנראה אין לאף מדינת אוייב שלנו נשק גרעיני.

[Classified]

כמובן שדיברתי על המדינות שילחמו איתנו.מי דיבר על נשק גרעיני?דיברתי על נשק להשמדה המונית זה כולל נשק גרעיני,ביאולוגי וכימי !

לכל המדינות המסוכנות לנו באזור יש נשק להשמדה המונית ואמצעי לפגוע בנו איתו.

[zorgi]

אם ישראל תראה שהיא מפסידה במלחמה ובתגובה תשלח פצצת אטום לקהיר למשל ,מצריים לא תעז לישלוח עלינו נשק כימי ביולוגי (אשר אמנם עשוי ליגרום לנו לעשרות אלפי הרוגים אבל לא ישמיד אותנו).כי בתגובה אנחנו יכולים לשטח להם את כול המדינה כך שלא ישארו להם שם אפילו רועי צאן בודדים בשטח נידח.

[bla7]

אם הקוף מאירן לא יטופל, בסופו של דבר לכל המדינות סביבנו יהיה נשק גרעיני. המקרה של צפון קוריאה די מנחם. נראה מה יהיה... :-\

[חתול]

מה זה, מ 2005 עוד כשהייתי בצבא לא הייתי באתר הזה ואני רואה שדור חדש של צעירים מבלבל במוח ורב אחד עם השני כאילו מישהו פה מינימום אבא שלו באגף המודיעין ואח שלו לוחם 76XXX (המבין יבין) שמתצפת בפרס בזה הרגע.

אין כרגע איום קיומי לישראל יותר משהיה לפני פרוץ מלחמת לבנון. מה שקרה הוא פשוט חוסר ביצים של 3 החתולים הסמוראים שהיו בכנסת באותה התקופה, כאשר מיצי עדיין איתנו. לא נורא, עוד מעט גם הוא ייעוף.

פקודות שונות, חוסר רצון ליזום, כניסה מאוחרת ללחימת קרקע ועוד גורמים , כגון מפקדי האידיוט לשעבר, גל הירש, הובילו לכל מיני סרטים ולחימה בלקסיקון של "נחילי לוחמים שיסתערו על החיזבאללה ויכופפו אותו לחצי גובה" וכהנה וכהנה. בעצם היה לנו "עימות מוגבל" ע"פ תסריט השטחים שניסינו להביא ללבנון. החיזבאללה גרם ללחימת לבנון להגיע לרצועת עזה (טכניקות פעולה, מטעני שטח כגון- מטעני גחון, כלימגורים מאולתרים, מטעני רסס כיפתיים, טילי נ"ט ועוד) ואילו כמה מפקדים בשטח נתנו יד לטקטיקות של "השטחים" להוביל את המהלכים בלבנון.

כן היה שם שת"פ בין חילות שונים, כאשר לוחמי 86XX הכווינו בעת מלחמה אמצעים של 212X, ואילו 51XX, 13XX 76XX עשו שת"פ מצויין.

מודעות החקירה שנערכות בגלילות בענייני מודיעין עולה כי נכון שהיה איזה פער במודיעין שנבע מחוסר ההשקעה בחזית לבנון באמצעים ו תו"ל (תורת לחימה ) ששונו אחרי היציאה מלבנון ב2000 ופשוט הוכוונו לאזורי העימות, השטחים. אבל, היכן שהיה אמור להיות מודיעין איכותי, המודיעין היה מצויין וזה הוכח במלחמה בלי שהציבור ידע אפילו עד כמה. זה מן הסתם מסוג המודיעין בו משתמשות היחידות למעלה במבצעי חו"ל.

חיל האוויר עם כטב"מ ההרמס 450, הביא להמון פגיעות במשגרים ואפילו בחוליות שיגור בשטח האוייב ונאלץ אף לחשוף אותו עקב השימוש הרב שעשה בו פתאום באופן מבצעי ככה שאי אפשר לומר לחלוטין שמה שהתאמנו איתו - לא עבד, כי זה פשוט בבל"ת.

לא נזדקק לכנף 2 בעתיד הקרוב אלא אולי ליותר סוללות חץ שעדין אינה מבצעית באופן מלא ופרוסה רק באתר אחד בארץ .

הערה: המידע כאן נכתב במגבלות של ביטחון שדה, האמינו למה שכתבתי כי אני מניח ששמתם לב שאני מכיר מגוון היבטים שחלקכם לא מכירים, ובאשר למספרים, תשאלו את המשפחה, הם ישלימו את הפאזל. המבין הבין. אל תשאלו שאלות מיותרות כי לא אוכל לענות, פשוט במקרה ראיתי את הדיון בעמוד הראשי של האתר והבנתי שיש כאלה שחושבים שהצבא נכשל ולא השמאלני שנתן את הפקודות מראש הפירמידה.

לילה טוב.

[zorgi]

כדי לדעת האם צה"ל נכשל או לא במלחמת לבנון צריך ליבדוק קודם מה היו מטרותיו במלחמה.

המטרות היו: הפסקת הירי הרקטי לעבר שטחי ישראל,השבת החיילים החטופים לביתם, הרחקתו ודחיקתו של חיזבלאה מדרום לבנון והכרעת חיזבלאה.

כול מטרות אלה לא הושגו. לפיכך צה"ל נכשל במלחמה . למרות שלראש הממשלה ושר הביטחון יש חלק כבד בכישלון, הם לא היחידים ולצה"ל ומפקדיו יש חלק מרכזי בו.

[IG]

טעות.

החיילים בשטח עשו כל מה שהם יכלו.

הרמט"כל והפיקוד הבכיר שהיו צריכים ללחץ על ראש הממשלה ופרץ לבצע מהלכים שיצילו חיי אזרחים וחיילים לא עשו את העבודה שלהם, בעיקר כי הם פחדו לאבד את הכיסא.

הייה צריך לגייס מילואים הרבה יותר מוקדם, הייה צריך להוציא לפועל תוכניות שהיו מוכנות למצבים כאלה הרבה יותר מוקדם, והייה צריך לעשות עוד הרבה דברים שה"מנהיגים" שלנו פשוט לא עשו.

הם כולם נתפסו עם המכנסיים למטה קשורים על 6 למיטת עינויים כשמלכה דוחפת להם ויברטור לרקטום.

הצבא זה לא הרמטכ"ל ולא הממשלה- זה החיילים בשטח, שעשו עבודה מעולה לאור המצב.

[zorgi]

החיילים "הפשוטים" באמת עשו את המקסימום שלהם במגבלות אשר ניתנו להם.

אני אציין כמה דברים בהם צה"ל כשל שלא קשורים לאולמרט ופרץ : חוסר בציוד- הימחים הריקים, חוסר תיאום גדול ואי שיתוף פעולה בין החילות,ביזיון מסכי הפלזמות ואי הספקת מים ומזון ללוחמים בשטח. זה דברים שאמנם חייל בתפקיד לוחם פשוט(נאמר טוראי-סגן) לא היו אחראים עליהם אבל דרגת מגד,מחט,מפקד אוגדה בהחלט כן, והם בהחלט חלק מהצבא.

[Classified]

אם ישראל תראה שהיא מפסידה במלחמה ובתגובה תשלח פצצת אטום לקהיר למשל ,מצריים לא תעז לישלוח עלינו נשק כימי ביולוגי (אשר אמנם עשוי ליגרום לנו לעשרות אלפי הרוגים אבל לא ישמיד אותנו).כי בתגובה אנחנו יכולים לשטח להם את כול המדינה כך שלא ישארו להם שם אפילו רועי צאן בודדים בשטח נידח.

הם יעיזו ואם תשמיד את כהיר הם ישמידו אותנו ולא רק את ת"א.

[ForresT]

טעות.

החיילים בשטח עשו כל מה שהם יכלו.

הרמט"כל והפיקוד הבכיר שהיו צריכים ללחץ על ראש הממשלה ופרץ לבצע מהלכים שיצילו חיי אזרחים וחיילים לא עשו את העבודה שלהם, בעיקר כי הם פחדו לאבד את הכיסא.

הייה צריך לגייס מילואים הרבה יותר מוקדם, הייה צריך להוציא לפועל תוכניות שהיו מוכנות למצבים כאלה הרבה יותר מוקדם, והייה צריך לעשות עוד הרבה דברים שה"מנהיגים" שלנו פשוט לא עשו.

הם כולם נתפסו עם המכנסיים למטה קשורים על 6 למיטת עינויים כשמלכה דוחפת להם ויברטור לרקטום.

הצבא זה לא הרמטכ"ל ולא הממשלה- זה החיילים בשטח, שעשו עבודה מעולה לאור המצב.

ההית בשטח שאתה מסיק מסקנות כול כך נחרצות?

כי השורה הראשונה שלך לא כול כך מדוייקת(בגדול היא כן,אבל לא ההיתי מסיק מסקנות כול כך מהר,כי בחלק מהקרבות היו בהחלט פאשלות של הלוחמים בשטח)..אבל זאת הבעיה שלנו,לאף אחד אין ביצים לבוא ולהגיד "אתם החיילים בשטח פישלתם הפעם"(מה שאכן קרה בחלק קטן מהקרבות)\עדיף לכסת"ח,להעניק מדליות גבורה,לתחקר משהו כמו 4 שנים ואז להציג מסקנות ולספר מור"ק הירואי כשהקצינים והחיילים כבר השתחררו..

[ExploiT]

מי פה שיחק גנלרס? היה לכם אכפת שנהרג לכם חייל? לא, אבל אם ההיתם מפקדים באמת על חיילים בשר ודם ורואים אותם מתים מול העיינים זה היה משנה משהו, ככה זה שנתנו לכול המטכ''ל מסכי פלזמה והם מזיזים יחידות כאילו הם משחקים בגנלרס.

[zorgi]

בדיוק ההפך.

היו לנו הרבה הרוגים בגלל שפחדו לישלוח חיילים להסתער על האוייב ובמקום זאת העמידו אותם במקום כצאן לטווח .