התלבטות בין שני מעבדי אינטל (קונרו) למעבדי AMD.

[אנונימוסי]

מי שמבייש זה אתה אשר זורע FUD בכל הקשור ל-AMD, בקיצור סוקט AM2 יתמוך ב-K8L בשם קוד "ברצלונה".

תסתכלו בטבלה ותפסיקו להפחיד אנשים!

http://www.short-media.com/review.php?r=342

AM2 TO SUPPORT REV G- REV H- & K8L

השערות?

העובדה היא:

AM2/AM2+ יתמכו בארכיטקטורות חדשות ב2006/2007.

עובדה נוספת:

ישנן מספר ארכיטקטורות.

עוד עובדה:

Rev H = K8L.

איזה חכם אתה.

[ShoX]

חברה... אתם מבלבלים את כולם

לאף אחד אין הוכחות חותכות לגבי איזה מעבד יותר חזק? E6300 vs X2 4200

או E6400 vs X2 X4600 וכן הלאה..

לדעתי יש סיבה אחת שאני יודע שבגללה כדי לקנות AMD - לוחות האם שלהם קצת יותר מושכים וגם עולים פחות (בהפרש של איזה 400 -500 ש''ח לפעמים)

מי שיש לי עוד סיבות לקנות AMD שיציג אותם בבקשה

[urib]

השערות?

העובדה היא:

AM2/AM2+ יתמכו בארכיטקטורות חדשות ב2006/2007.

עובדה נוספת:

ישנן מספר ארכיטקטורות.

עוד עובדה:

Rev H = K8L.

איזה חכם אתה.

טוב בוא נעשה סדר בברדק שעשית!

1. ההבדל בין AM2 ל- AM2+ בגרסת הבאס החדשה, כלומר AM2 יתמוך ב-HT2.0 והשני AM2+ יתמוך ב- HT3.0 יש מבין.

2. גרסאות האופטרונים יהיו מקבילים סוקט F וסוקט F+

3. rev h יהיה מעבד הקוואד "ברצלונה"

4. rev g יהיה גרסת הדואל קור.

5. סוקט AM3 יתמוך כבר בזכרונות ddr3 וכנראה גם ב-45 ננו של AMD.

[אנונימוסי]

טוב בוא נעשה סדר בברדק שעשית!

1. ההבדל בין AM2 ל- AM2+ בגרסת הבאס החדשה, כלומר AM2 יתמוך ב-HT2.0 והשני AM2+ יתמוך ב- HT3.0 יש מבין.

2. גרסאות האופטרונים יהיו מקבילים סוקט F וסוקט F+

3. rev h יהיה מעבד הקוואד "ברצלונה"

4. rev g יהיה גרסת הדואל קור.

5. סוקט AM3 יתמוך כבר בזכרונות ddr3 וכנראה גם ב-45 ננו של AMD.

איזה סדר בדיוק? אתה חוזר על מידע ישן.

מה קרה, סוף סוף החלטת לקרוא קצת ולמדת דברים חדשים?

[manganga7]

ל-Urib,

זה ברור כשמש שאתה פאן בוי מושבע של AMD לכן אתה מנסה בכוח לדחוף את דגמי ה-X2 4200 וה-X2 3800 שלך לכל חור אפשרי. אתה יכול להביא כמה בנצים שאתה רוצה אבל אתה לא יכול להתעלם מהעובדות החותכות: E6300 הוא מעבד הרבה יותר משתלם מה-X2 4200.

עכשיו, בנוגע לכמה מהטיעונים שלך:

אמרת שה-X2 3600 יכול לתת ביצועים זהים ואף לפעמים יותר טובים מה-E6300 כשמבצעים לו אוברקלוק. תשובתי אליך היא: תחשוב לאיזה ביצועים ה-E6300 יגיע אחרי OC קטן. אתה ממש לא יכול להכחיש שלסדרת ה-Core 2 DUO יש פוטנציאל אובקלוק הרבה יותר גדול מסדרת ה-ATHLON64 X2 ל-AM2. והוכחה לכך היא שניתן בקירור סטוק להגיע עם ה-E6300 ל-GHZ בלי הרבה מאמץ עם זיכרונות ולוח אם ממוצע. כלומר לשורה התחתונה למעבדים מסדרת ה-Core 2 DUO יש פוטנציאל אוברקלוק גדול יותר משל מתחריהם מבית AMD!!

אמרת שאחד מהיתרונות שיש בקניית מערכת המבוססת תושבת AM2 היא האופציה לשידרוג עתידי ל-K8L. תשובתי אליך היא: דבר ראשון זה לא בטוח שתושבת ה-AM2 תתמוך ב-K8L. דבר שני-עד שייצא ה-K8L הוא יצטרך לחכות הרבה זמן (8 חודשים אם אני לא טועה). בנוסף לכך ה-K8L יהיה מיועד לשוק הגבוה כך שסביר להניח שהוא ממש לא יקנה אותו אלא מעבד לשוק הביינים. כלומר בשורה התחתונה אתה מדבר על העתיד הרחוק מאד. פותח האשכול צריך פתרון לעתיד הקרוב/ההווה לכן סביר להניח שהוא לא יוכל לחכות את תקופת הזמן הזאת.

אמרת גם שבאופליקציות וסביבות שתומכות ב-64BIT המעבדים של AMD הרבה יותר טובים מסדרת ה-Core 2 DUO. תשובתי אליך היא שקודם כל אתה צודק. אכן בדרך כלל הם ייתנו ביצועים קצת יותר טובים המעבדים ממשפחת ה-Core 2 DUO אבל מה שאתה צריך לזכור זה שעדין הסביבה השולטת היא של 32BIT ולא 64BIT

ולבסוף אל תשכח שגם לאינטל יש פה וגן היא מתחננת מעבדים חדשים שיתחרו במעבדים החדשים של AMD כך שאתה לא יכול לבוא ולהציג צד אחד של המטבע. צריך להשוות בין המעבדים של שתי החברות ואז להחליט מה יותר משתלם.

וזהו

[ShoX]

ל-Urib,

זה ברור כשמש שאתה פאן בוי מושבע של AMD לכן אתה מנסה בכוח לדחוף את דגמי ה-X2 4200 וה-X2 3800 שלך לכל חור אפשרי. אתה יכול להביא כמה בנצים שאתה רוצה אבל אתה לא יכול להתעלם מהעובדות החותכות: E6300 הוא מעבד הרבה יותר משתלם מה-X2 4200.

עכשיו, בנוגע לכמה מהטיעונים שלך:

אמרת שה-X2 3600 יכול לתת ביצועים זהים ואף לפעמים יותר טובים מה-E6300 כשמבצעים לו אוברקלוק. תשובתי אליך היא: תחשוב לאיזה ביצועים ה-E6300 יגיע אחרי OC קטן. אתה ממש לא יכול להכחיש שלסדרת ה-CORE 2 DUO יש פוטנציאל אובקלוק הרבה יותר גדול מסדרת ה-ATHLON64 X2 ל-AM2. והוכחה לכך היא שניתן בקירור סטוק להגיע עם ה-E6300 ל-GHZ בלי הרבה מאמץ עם זיכרונות ולוח אם ממוצע. כלומר לשורה התחתונה למעבדים מסדרת ה-CORE 2 DUO יש פוטנציאל אוברקלוק גדול יותר משל מתחריהם מבית AMD!!

אמרת גם שבאופליקציות וסביבות שתומכות ב-64BIT המעבדים של AMD הרבה יותר טובים מסדרת ה-Core 2 DUO. תשובתי אליך היא שקודם כל אתה צודק. אכן בדרך כלל הם ייתנו ביצועים קצת יותר טובים המעבדים ממשפחת ה-Core 2 DUO אבל מה שאתה צריך לזכור זה שעדין הסביבה השולטת היא של 32BIT ולא 64BIT

בנוגע ל 64BIT מתי לדעתך יתחיל להיכנס אפליקציות שמשתמשות ב 64BIT? והאם לא עדיף לקחת X2 4200 ולהיות מוכן לזה?

[manganga7]

גם המעבדים מסדרת ה-Core 2 DUO תומכים ב-64BIT

[iib]

ה core 2 duo עדיין טובה יותר בביצועי 64 ביט.

הוא פשוט מרוויח פחות מהמעבר ל-64 ביט - כלמור בעוד המעבר ל 64 ביט מעלה את הביצועים של athlon 64 ב 10% אז בקונורו רק ב-5% לדוגמא....

אבל הפרש הביצועים הגדול של core 2 duo עדיין נשאר - רק פוחת קצת.

ובמקום להקשיב לאורי, פאנט ה AMD הידוע, תחפשו את המידע בעצמכם ותראו שיש צדק בדבר.

[manganga7]

אמת ויציב

בדויק מה שאמרת

עריכה: עוד נקודה מאד חשובה ששחכתי לציין היא שגם לשני המעבדים יש את אותו טווח מחירים (1100 ש"ח) כך שבאופן ברור ה-E6300 יותר משתלם מה-X2 4200.

[RGod]

לפי דעתי אפשר להזמין מחול את ה 6300 ...ב 180 דולר ....ולא לקנות בארץ ב 1000 שח חחח

[smit]

לפי דעתי אפשר להזמין מחול את ה 6300 ...ב 180 דולר ....ולא לקנות בארץ ב 1000 שח חחח

הפרש של 200 שקל.. וזה לא כולל את עלות המשלוח, ואת כל הדברים שמסביב, שבוא נגיד וקורא דבר קטנטן ואתה צריך תמיכה, אתה צריך לרוץ אחרי אינטל במקום שהחנות שמכרה לך אותו תעשה את זה בשבילך. מילא ליקנות מחשב קומפלט בחו"ל ולחסוך איזה 1000-1500 שקל אני מבין, אבל 200 שקל חיסכון? לא שווה תסיכון לטעמי.

[erez20]

ויכוחים כל הזמן איזה חברה יותר טובה AMD או Intel ... זה מטופש

יש מעבדים משתלמים יותר ופחות וזה לא תמיד אינטל שמשתלם יותר או AMD

בכל רמת מחירים וצרכים זה מעבד אחר שמשתלם יותר.

די כבר להיות פאן בויז !

הCORE DUE לא משתלם בכל המקרים !!!!! ממש לא !

וכן, מעבדי AMD עדיין רלוונטיים, כמו גם מעבדי אינטל.

לא חייבים לבחור חברה אחת ואז להמליץ רק עליה.

אני חוזר שנית : די כבר להיות פאן בויז !

[LiorP23]

א. זה Core 2 Duo

ב. אין מעבדים יותר משתלמים מה-E6300-E6400

במיוחד לא מבחינת יחס של מחיר לביצועים

[Yehudaa]

ויכוחים כל הזמן איזה חברה יותר טובה AMD או Intel ... זה מטופש

יש מעבדים משתלמים יותר ופחות וזה לא תמיד אינטל שמשתלם יותר או AMD

בכל רמת מחירים וצרכים זה מעבד אחר שמשתלם יותר.

די כבר להיות פאן בויז !

הCORE DUE לא משתלם בכל המקרים !!!!! ממש לא !

וכן, מעבדי AMD עדיין רלוונטיים, כמו גם מעבדי אינטל.

לא חייבים לבחור חברה אחת ואז להמליץ רק עליה.

אני חוזר שנית : די כבר להיות פאן בויז !

אבל חזרנו על זה עשרות פעמים שהוויכוח שלנו בין AMD ל אינטל הוא אך ורק מי מציג יחס מחיר/ביצועים יותר גבוה נקודה.

וכרגע זה הקונרו שמציג ביצועים שאין לו מתחרים .

והלוואי ש AMD תוציא מעבדים יותר טובים מאינטל בקרוב שזה אינטרס כלל עולמי ששני הצדדים יתאמצו לטובת העולם

[erez20]

אבל חזרנו על זה עשרות פעמים שהוויכוח שלנו בין AMD ל אינטל הוא אך ורק מי מציג יחס מחיר/ביצועים יותר גבוה נקודה.

וכרגע זה הקונרו שמציג ביצועים שאין לו מתחרים .

והלוואי ש AMD תוציא מעבדים יותר טובים מאינטל בקרוב שזה אינטרס כלל עולמי ששני הצדדים יתאמצו לטובת העולם

דבר ראשון: יחס מחיר ביצועים לא שווה "זה שמציג ביצועים שאין לו מתחרים מנצח " זה ממש לא אותו דבר :-)

דבר שני:

אולי יש לCORE יחס מחיר ביצועים טוב אבל הוא בהחלט לא מתאים לכולם ואני גם לא מסכים שיחס המחיר ביצועים שלו הוא ללא עוררין הטוב ביותר עבור כל מפרט.

בת דודה שלי ביקשה ממני עזרה בלהרכיב מפרט מחשב מינימלי ב2500 שקל, בוא תעשה את החישוב אתה איך Core נכנסת פה לחשבון.

כמובן שהרכבתי לה מחשב עם 64AMD, אין שום סיבה לדחוף לשם סלרון כמו שהציעו לה.

כנ"ל חבר שלי עם תקציב טיפה גבוה יותר שאם הייתי מרכיב לו מפרט של CORE הוא היה נאלץ לוותר על כ.מסך עצבני ובמקום הוא לקח את כפול הליבה המינימלי של AMD. שוב, עוד סיטואציה בה Core הוא לא פיסגת השלמות גם אם אפשר היה להכניס אותו למפרט הוא לא הבחירה המשתלמת ביותר.

ממבחני ביצועים שאני ראיתי ברשת מבחינת עלות תועלת אחרי ירידת המחירים של AMD אם אני לא טועה ה4400X2 משתווה ל6300 (אל תתפוס אותי בדגמים המדוייקים החלדתי קצת מאז שהתחלתי לעבוד) ושניהם עולים אותו הדבר רק שיש הפרש בעלות לוח האם עבור כל אחד מהם (זה של AMD זול יותר).

אז אולי לאנשים כמוני כמוך או שאר מביני עניין וOCים שכאלה אין מפלט מללכת על הטכנולוגיה האחרונה אבל זו בהחלט לא האופציה היחידה שמתאימה לכל המפרטים.

פעם שלישית

די להיות פאן בואיז !!!!

השוק מאזן את עצמו פחות או יותר, תמיד יהיו מעבדים לא שווים בעליל (ע"ע סלרונים שבעיני כבר עדיף לקנות מחשב משומש) ותמיד יהיו מעבדים שווים ביותר (ע"ע CORE) אבל אלו קיצוניות בתוך מגוון של מעבדים (וד"א זה נכון גם בעבור חלקים אחרים) שהבחירה ביניהם היא לא פשוטה. וכל מי שמנסה להפוך את הבחירה ל"אם לא לקחת את המעבד הזה אתה פראייר" הוא פאן בוי.

שב פעם אחת ותשווה עלות תועלת, לא באיזה אתר יחיד כמו טום אלא קח מחירים אמיתיים בישראל ומבחני ביצועים מכמה אתרים ותגלה שהבחירה היא לא כל כך פשוטה כמו שאתה מציג אותה.

אי אפשר להגיד שמעבד שמקבל תוצאות של 15% יותר אבל עולה כמעט פי 2 שווה את המחיר לכל אחד :-)

ושוב אל תתפוס אותי בדיוקים הקטנים (תתקן אותי כן, אבל אל תפסול את הטענה שלי אם פיספסתי ב2-3 אחוזים).

ודבר אחרון, 90% מהאנשים לא מתקרבים לOC אל תשכח את זה.

אם באמת תעשה סקירה קצרה של השוק (ולא רק מתוך מטרה לחפש את מבחן הביצועים שיוכיח את הטענות שלך) אני אשמח אם תפרסם את זה בתגובה ככה להעשרת היידע של כולנו.