מפלגת חד"ש

[MOFRA]

ואתה מציע לעשות טרנספר לכל הערבים או רק לאדוקים מביניהם?

כאילו, אתה גם מתכוון לברר קודם?

חוץ מזה, ערבים זה לאום, לא דת, ולכן זה בדיוק אותו הדבר

(ויהודי זה גם לפי דת וגם לאום, ואי אפשר באמת להפריד אותם)

זה בדיוק אותו הדבר למה

ויהודי זה גם לפי דת וגם לאום, ואי אפשר באמת להפריד אותם)

עובדה שהמדינה הצליחה לפחות חלקית

ואתה מציע לעשות טרנספר לכל הערבים או רק לאדוקים מביניהם?

לכמה שיותר אבל בעיקר לערבים שמגדירים את עצמם פלסטינים וחיים בתוך הקו הירוק

[Deddy]

א. בתים שנבנו ללא אישור, גם אם זה על אדמה פרטית, הם לא חוקיים, נקודה.

למה אם אני רוצה לבנות איזה פאקין פרגולה אני צריך להוציא אלפי אישורים, לעמוד במי יודע כמה תקנות וחוקים ולשלם כלמיני אגרות ומיסים, ותמיד להיות בפחד שאם פספסתי משהו ואיזה שכן ילשין עלי תוך יומיים יהרסו את מה שבניתי, וערבי שבונה בית שלם (על אדמה שלו או לא שלו, זה לא משנה, ותיכף אני אגע בזה) לא צריך לעבור את כל זה?

ועכשיו הם רוצים להפוך את זה לבסדר?

נכון זה לא מצדיק שום אבל כדי שתזכור שלך לפחות נותנים אישורים... מדינת ישראל לא נותנת להם אישורים... גם אם הם ממש רוצים...

ודרך אגב אני לא יודע איך זה איפה שאתה גר אבל אצלנו בשוהם כמעט כל אחד ברחוב (זה רחוב כזה של דוים זהים) סגר מין "מחסן" (שלוש קירות) שהיה בחצר והפך אותו לחדר... במשך איזה 5 שנים לא עשו כאן לאף אחד שום דבר ואז נתנו לכולם אישור על זה....

[infer73]

אתה מאוד לא עקבי

אתה רוצה לעשות טרנספר לכל הערבים או לא?

כי ליברמן מתכוון גם להעביר ערבים ישראלים (שלהזכירך, הם אזרחים בדיוק כמוך)

לרשות הפלסטינאית ולקחת להם את האזרחות

אז איפה בדיוק יש כאן הבחנה?

[TeaTime]

92 אחוז משטח מדינה ישראל הוא בבעלות מדינת ישראל, יש מעט מאד (מאד) שטחים בבעלות פרטית

אני בספק שכל הבתים הלא חוקיים האלה נופלים בדיוק באותם 8 אחוזים

[MOFRA]

אתה מאוד לא עקבי

אתה רוצה לעשות טרנספר לכל הערבים או לא?

כי ליברמן מתכוון גם להעביר ערבים ישראלים (שלהזכירך, הם אזרחים בדיוק כמוך)

לרשות הפלסטינאית ולקחת להם את האזרחות

אז איפה בדיוק יש כאן הבחנה?

לצערי (או לא לצערי) אתה טועה התוכנית של ליברמן מדברת על שלילית אזרחות מאותם אנשים(כולל יהודים) שלא יצהירו אמונים למנידה ו\או לא ישרתו בצהל או בשרות אלטרנטיבי

וזה גם משהוא

[infer73]

כלומר לפי התוכנית של ליברמן אנחנו גם לא נהיה מדינה יהודית או דמוקרטית מאוד...

אנחנו נהפוך למדינת כלל-אזרחיה, שלא ברור ממש מה היא רוצה מעצמה

כי מדינה יהודית אנחנו כבר לא נהיה, כי נשלול אזרחות ליהודים וניתן אזרחויות לאנשים

שנשבעים אמונים למדינה

ואם כל זה יקרה, לדעתי תוך לא יותר מ100 שנים יהיו כאן יותר ערבים מאשר יהודים ואז

יהיו צרות, והמדינה כבר לא תהיה כ"כ נחמדה ליהודים...

אז מה בדיוק השגנו בזה?

[Kurt]

לכן, ההבחנה היחידה שצריכה להיות היא על פי לאום יהודי

[DOGMA]

היטלר.

[MOFRA]

כלומר לפי התוכנית של ליברמן אנחנו גם לא נהיה מדינה יהודית או דמוקרטית מאוד...

אנחנו נהפוך למדינת כלל-אזרחיה, שלא ברור ממש מה היא רוצה מעצמה

כי מדינה יהודית אנחנו כבר לא נהיה, כי נשלול אזרחות ליהודים וניתן אזרחויות לאנשים

שנשבעים אמונים למדינה

ואם כל זה יקרה, לדעתי תוך לא יותר מ100 שנים יהיו כאן יותר ערבים מאשר יהודים ואז

יהיו צרות, והמדינה כבר לא תהיה כ"כ נחמדה ליהודים...

אז מה בדיוק השגנו בזה?

תשמע גבר יהודים שלא מוכנים להשבע אמונים למדינה עדיף שלא יחיו כאן ואפילו כך הם תמיד יוכלו לקבל אזרחות חדשה לפי חוק השבות אז מה הבעיה שלך

[Kurt]

עוד מורעל דמוקרטי שמעדיף לתת את מדינתו לערבים, אידיוט.

[infer73]

מי אני?

האמת בכלל בכלל לא

אני שונא ערבים, אני גם שונא חלק גדול מאוד מהיהודים, אבל זה נושא אחר (או שלא בעצם)

ואני שונא דמוקרטיה

דמוקרטיה זה מפגר, זה כלי שנותן לאנשים מפגרים ממש להחליט החלטות

אבל מכיוון שאני כנראה לא אהיה הדיקטטור אם תהיה דיקטטורה, אין אופציה יותר טובה כרגע לדעתי

אבל כשאתם אומרים דברים, או מציעים הצעות, אתם צריכים לחשוב האם הם יעברו

את בג"ץ ואם לא נקבל סנקציות מהאו"ם בגלל הדברים האלה, כלומר, האם הם דמוקרטים ובסדר

(לפי אמת מידה מוסרית מערבית מקובלת)

[MoRtZkInG]

ותמיד להיות בפחד שאם פספסתי משהו ואיזה שכן ילשין עלי תוך יומיים יהרסו את מה שבניתי

טל, תירגע.

בתור אחד שדי מחובר לאיך הולך כל הליך הוצאת האישורים בארץ - מכיוון שני ההורים.

אני יכול להבטיח לך שגם אם יגלו שבנית משהו לא חוקי - להרוס - לא יהרסו תוך יומיים וסביר להניח שיתנו לך לשלם כופר תמורת רשיון.

חצי מהקריות בנויות בלי שהוצאו להם רשיונות אלא רק בדיעבד...

אהה, kurt, דבר עם borg - אולי יש לו רעיונות בשבילך...

[Kurt]

infer73, התכוונתי לDOGMA כשכנוח לו הוא שולף את השוואה העלובה הזאת להיטלר ימח שמו כאילו שזה איזשהו טיעון, הייתי מסרס אותך אישית.

ואני לא מציע הצעות כדי שיעברו בבג"ץ או בכל מקום אחר, אני אומר איך לדעתי המדינה צריכה להיות

[DOGMA]

שום פעם תבין, בהכרזת העצמאות יש קריאה לערבים לבוא ללעזור לנו לבנות את הארץ כאזרחים. ליברמן רוצה לשלול אזרחות לכל מי שלא מוכן להשבע אמונים לארץ ישראל, כן גם ליהודים וזכות השיבה לא תעזור להם פה.

[tratz]

גם אני הירהרתי אולי הוא התכוון לגרמניה אבל בגרמניה לא היתה בעיה של דת שם היו בעיות של לאום

גם יהודים לא דתים מתו אז מה קשור דת

כח העניין של יהודים חילוניים התחיל עם הקמת מדינת ישראל.

בשנות ה30 לא היה אפשר כמעט להפריד הין לאום לדת, הם הלכו יד ביד ולא היה מתקבל עד הדעת להפריד ביניהם.

ומה זאת אומרת להישבע אמונים? כל אמריקאי חייב להישבע אמונים לדגל וללאום, או שהמדינה נותנת אזרחות לכל אדם הנולד בתמוחיה? ומה עם ערבים ישראליים שנולדו כאן גם 5 דורות אחורה? לכלבים כי הלאום שלהם הוא ערבי?

זה אפרטהייד מוחלט ואני באמת מתבייש לשבת אתך באותו הפורום, אתה מפריד אנשים לפני לאום, דת,וגזע, וזה נוגד את כל מהות הישוב היהודי בא"י.

פשוט בזיון להפריד אנשים לפי הסעיפים האלו, אתה יוצא את תורת הגזע מחדש. יהודי - בסדר, רק תמלמל כמה מילים, ערבי - לך מכאן או שתישבע לעקרונות הציונות שהפרידו את המדינה מאחיך הלפסטינים שגרשו אותם מאדמותיהם (חלקם, לא כולם, עדיין קיים מיעוט של מחבלים).