חידות

[BURTON]

הולי, באמת שאין טעם שתמשיך להתווכח איתו.

תסמוך על האינטיליגנציה של חברי הפורום שיבינו לבד מי מכם מבין על מה הוא מדבר ומי מקשקש שטויות.

[Holy]

ולתשובה של האקדחנים

אם הפוזל יורה ברע אז מדלגים על התור של הרע (כי הוא מת) ומגיע תורו של הטוב. לטוב לא נותר אלה לירות בפוזל ולהרוג אותו (כי הוא תמיד פוגע).

לכן לפוזל כדאי לירות בטוב ואם הוא פוגע יש לו סיכוי של 0.5 למות.

(יש לו אפשרות לא לירות באף אחד? יש מצב שזה משנה את הפיתרון אבל אין לי כוח לחשב הסתברות במקרה הזה)

[IG]

זה פיתרון ברור מידי... משום מה לא נראה לי שהוא הנכון...

לגבי הלא לירות באף אחד, זה יותר הגיוני... אם הוא לא יורה באף אחד, הוא לא ישמש מטרה עד שאחד מהאחרים לא ימות, ואז זה יהייה התור שלו לירות...

[BURTON]

זה לא פיתרון ברור כי רוב הסיכויים שהוא לא יצליח להרוג אף אחד מכה ראשונה.

[IG]

וטוב שכך, כי אם הוא כן יצליח להרוג מישהו, הוא יהייה המטרה בפעם הבאה, והסיכויים שלו יורדים...

[The Grey Matter]

(יש לו אפשרות לא לירות באף אחד? יש מצב שזה משנה את הפיתרון אבל אין לי כוח לחשב הסתברות במקרה הזה)

and the answer is correct!

[Holy]

אחרי שכולם יורים (או לא יורים) יש עוד סיבוב? עד שנשאר מישהו אחד חי?

[The Grey Matter]

אחרי שכולם יורים (או לא יורים) יש עוד סיבוב? עד שנשאר מישהו אחד חי?

חיובי

[BURTON]

and the answer is correct!

אני דווקא יותר אהבתי את ה"לירות בעצמו" ;D

[Holy]

אז זה משנה את כל הפיתרון

וכמו שכתבתי קודם אין לי כוח לחשב את זה

[TeaTime]

אני לא כל כך בטוח שזה נכון

ניסתי לחשב כמה מההסתברויות, ויש דרכים שבהם הסיכוי שלו לשרוד גבוה יותר (אני לא בטוח אבל אני עייף ולא מרוכז)

[Ran B]

אבל איך האקדוחן (איך שלא רשמת את זה) הרע, יודע מתי לירות אם הפוזל לא יורה.

הפוזל צועק "לא יורה" ?

אם כן כולם יכולים לצעוק ככה וזה לא יגמר לעולם, לא?

או שיש זמן מוקצב לכל אחד לירות...?

....?

אומנם זה לא פרט חשוב בחידה, אבל זה משגע אותי לדעת את זה! ;D

עריכה :

ולגבי מה שאמר IG :

"לגבי הלא לירות באף אחד, זה יותר הגיוני... אם הוא לא יורה באף אחד, הוא לא ישמש מטרה עד שאחד מהאחרים לא ימות, ואז זה יהייה התור שלו לירות..."

לא הבנתי למה הוא לא ישמש מטרה עד שאחד האחרים לא ימות.

אם נניח הוא לא יורה ואז תורו של האקודחן הבינוני והוא נגיד מחליט לירות על הפוזל - התמזל לו המזל ומתוך ה50/50 שלו לפגוע/לא לפגוע -

הוא פגע! הפוזל מת - מה יצא לו מזה?

ונניח הבינוני לא הצליח - תורו של המצויין, הוא מחליט לירות על הפוזל (למרות שסביר להניח שירצה לירות על הבינוני כי לו יש יותר סיכויים להרוג אותו),

אז הוא מחליט לירות על הפוזל והורג אותו. שוב, מה יצא לפוזל מזה?

מישהו יכול להסביר לי יותר את התשובה ולמה היא. אולי לא הבנתי נכון את החידה בכלל...

תודה,

רן.

[BURTON]

לא הבנתי למה הוא לא ישמש מטרה עד שאחד האחרים לא ימות.

אם נניח הוא לא יורה ואז תורו של האקודחן הבינוני והוא נגיד מחליט לירות על הפוזל - התמזל לו המזל ומתוך ה50/50 שלו לפגוע/לא לפגוע -

הוא פגע! הפוזל מת - מה יצא לו מזה?

ונניח הבינוני לא הצליח - תורו של המצויין, הוא מחליט לירות על הפוזל (למרות שסביר להניח שירצה לירות על הבינוני כי לו יש יותר סיכויים להרוג אותו),

אז הוא מחליט לירות על הפוזל והורג אותו. שוב, מה יצא לפוזל מזה?

למה לרע לירות על הפוזל? הוא כבר בזבז את הירייה שלו והוא לא מהווה איום

וגם אם מדובר על המצויין, הוא יעדיף לירות על הרע כי הוא צלף יותר טוב.

[איסתרא בלגינא]

חידה -

ישנם שלושה אקדוחנים

הטוב - קלע מצויין, אם הוא יורה באחד מהאקדוחנים האחרים הוא תמיד פוגע.

הרע - קלע בינוני, אם הוא יורה באחד מהאקדוחנים הוא פוגע בסיכוי חצי.

והפוזל- קלע נוראי , אם הוא יורה באחד האקדוחנים הוא פוגע בסיכוי שליש.

שלושת האקדוחנים משתתפים בדו-קרב (תלת-קרב?) ,כאשר כלאחד יורה בתורו , מהקלע הגרוע ביותר ועד הקלעהטוב ביותר.

האקדוחן הפוזל יורה ראשון - על מי כדאי לו לכוון?

אה, זה קל - כדאי לו לירות באוויר.

הקלע הבינוני ירה לעבר המצויין, כי הוא מסכן אותו יותר מהפוזל. אם הוא יהרוג אותו, לפוזל תהיה הזדמנות לנסות להרוג את הבינוני. אם הבינוני יפספס, הקלע המצויין יהרוג את הבינוני, שמסכן אותו יותר מהפוזל, ולפוזל תהיה הזדמנות להרוג את הקלע המצויין.

אם הפוזל ינסה בסיבוב הראשון להרוג אחד משני האחרים ויצליח, הנותר ינסה לפגוע בו והסיכויים שלהם להרוג אותו גבוהים יותר מהסיכוי שלו להרוג אותם. עדיף לו לירות ראשון במי ששרד את הסיבוב הראשון, ואת זה הוא יוכל לעשות רק אם יפספס בסיבוב הראשון. הדרך הטובה ביותר לעשות את זה היא, כאמור, לירות באוויר.

[borg]

הפוזל יורה באויר.

הרע יורה בטוב, אחרת הוא בטוח מת.

אם הרע פגע בטוב, אז עוברים למצב א'.

אם הרע החטיא את הטוב, אז עוברים למצב ב'.

מצב א':

הפוזל יורה ברע, ויש לו סיכוי של שליש להרוג אותו.

אם הרע לא מת, אז הוא יורה בפוזל. מאחר וביריה הקודמת הוא פגע במטרה, אז עכשיו הוא בטוח יחטיא.

הפוזל יורה ברע והורג אותו, מכיוון שזו הירייה השלישית שלו.

מצב ב':

הטוב יורה ברע והורג אותו.

הפוזל יורה בטוב, והורג אותו או מת.

יוצא שהסיכוי הכי טוב של הפוזל זה לירות באויר, ולקוות שהרע יהרוג את הטוב, ואז סביר להניח שהוא יהרוג את הרע. אם הרע מחטיא, אז הפוזל יכול לנסות את מזלו ולירות בטוב.

נ.ב.

לא הייתה סצינה כזו (בערך) בטוב, הרע והמכוער? :