Milford Cubicle פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 (לעניין זה אני לא כולל מקומות כמו אריאל, מעלה אדומים וכו', כי אלה מקומות שלתפיסתי הם חלק מא"י ולכן אינם התנחלויות)אתה מודע לעובדה שהפלשתינאים (וכמובן השמאל הישראלי) לא מסכימים איתך בתפיסה הזאת ? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
תמיד מחייך פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 שוב אתה מכליל - אני מכיר עשרות שמאלנים שלא מוכנים לוותר על אריאל ועל מעלה אדומים. המשפחה שלי היא חלק מהם. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Milford Cubicle פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 מה שאתה מוכן או לא, זה לא רלוונטי בכלל. אתה מצביע למפלגה שזאת השאיפה שלה. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
mostwanted פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 לא יכול להצביע כי אני רק בן 15 אבל הצבעתי לקדימה! כי הרוב הצביעו קדימה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Milford Cubicle פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 לא יכול להצביע כי אני רק בן 15 אבל הצבעתי לקדימה! כי הרוב הצביעו קדימהתודה לאל שאתה לא יכול להצביע... חבל רק שבעוד 3 שנים כבר תוכל... :-\ קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
LiorP23 פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 אתה מודע לעובדה שהפלשתינאים (וכמובן השמאל הישראלי) לא מסכימים איתך בתפיסה הזאת ?מכיוון שאני לא פלשתיני ולא שמאל ישראלי זאת בעיה שלהם ולא שלי קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nimrodh פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 ואותם צריך לקצץ מכף רגל ועד ראש אתה יותר קיצוני ממני אני אומר שהם לוקחים את הכסף מהמדינה כבר 154 שנה כי הם בהפסדים כל חודש. אז צריך לאט לאט להפריט אותם ולאט לאט להפוך את זה למושב או משהו. בטח להפסיק להזרים להם את כל הכסף. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
LiorP23 פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 לא חובה להפריט אותםלהפסיק את התמיכת סעד שלהםאתה קיבוץ לא רווחי? סגור את השערים תמכור אדמות ותפריט את עצמך קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nimrodh פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 לא חובה להפריט אותם להפסיק את התמיכת סעד שלהם אתה קיבוץ לא רווחי? סגור את השערים תמכור אדמות ותפריט את עצמך אתה יודע כמה קיבוצים הרגת בשנייה זו? אתה יודע כמה כסף המדינה משלמת לסגור להם חובות. אבל האמת שזה לא כלכך חשוב, למדינה עדיף לסגור להם את החובות מאשר כל המובטלים כתוצאה מהמהלך. בלי קשר, שאיזה ראש ממשלה יעשה כזה דבר? לאף אחד אין אומץ לעשות צעד כזה, אבל אף אחד, אפילו אביגדור ליברמן לא מעיז נראה לי קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
LiorP23 פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 למה לסגור?מישהו אמר לסגור להם את המפעלים או את הרפתות / לולים / וואטאבר?אני רק אומר שמה שלא רווחי, אנחנו לא צריכים לכסות על ההפסדים שלו קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
תמיד מחייך פורסם 2005 בדצמבר 18 Share פורסם 2005 בדצמבר 18 מאחזים בלתי חוקיים הם מאוד לא רווחים, לא תורמים שום דבר מלבד כאב ראש למדינה וגורמים סיכון לאנשים רבים. ובכל זאת אני לא רואה אנשים מפנים אותם או חושבים על פינוי עתידי... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
realmagic פורסם 2005 בדצמבר 19 Share פורסם 2005 בדצמבר 19 למה לסגור?מישהו אמר לסגור להם את המפעלים או את הרפתות / לולים / וואטאבר?אני רק אומר שמה שלא רווחי, אנחנו לא צריכים לכסות על ההפסדים שלואני אתן לך דוגמא אמיתית, על קיבוץ אמיתי שנמצא בבקעת הירדן ונקרא נירן (נערן).הקיבוץ הספציפי הזה, הוא קיבוץ שהוקם על ידי גרעיני נח"ל בתחילת שנות ה-80, גדל והתפתח עד שהוא נקלע לחובות רציניים. מכוון שהשטח שעליו יושב הקיבוץ לא שווה פרוטה וחצי פרוטה והדבר היחידי שעוד מחזיק שם את העסק זה מפעל ליצור פלסטיק, המדינה לקחה חזרה את הקיבוץ, רשמה לעצמה שהקיבוץ (והתנועה) חייבים כמה מיליוני שקלים והתושבים שהיו שם התפזרו לאיטם עד שהקיבוץ נסגר ועמד (כמעט - אם לא מחשיבים את הפולשים שגרו ועדיין גרים שם) שומם.לפני 5-6 שנים עלו לקרקע כמה גרעיני נח"ל חדשים (שלא קשורים לגרעינים הקודמים אבל כן קשורים לתנועה) והקימו מחדש את הקיבוץ. הם קיבלו "במתנה" את החובות של הקיבוץ והם נאבקים לשלם אותם עד היום (ולמעשה, אם לא יהיה שינוי דראסטי - אז גם ל-10 שנים הקרובות).אז מה אני אומר בעצם? שלמרות שנדמה לך שכל קיבוץ הוא מאגר נדל"ן בלתי נדלה, הוא לא. האינטרס של המדינה הוא להקים ישובים ולתמוך בהם בתקווה שהם יהיו מספיק יעילים - במיוחד אם הם ישובים חקלאיים. בכלכלה יש משהו שנקרא חוב אבוד - חוב שאי אפשר יהיה לפרוע אותו. ישנם מצבים שבהם השקעה נוספת של כסף תצמצם את החוב האבוד ואפילו תוכל לגרום לו שהוא לא יהיה אבוד כלל - כמו שקורה בנערן.אז מה אתה מציע בעצם? לפזר את הישובים כמו שכבר קרה בעבר? זה לא יחזיר את הכסף - החוב נשאר וחיכה למי שרק רצה לקבל אותו על עצמו.נ.ב.הנה קצת על נערן - http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%A2%D7%A8%D7%9F קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Milford Cubicle פורסם 2005 בדצמבר 19 Share פורסם 2005 בדצמבר 19 אבל אתה מציע בעצם לזרוק כספים נוספים כאשר ברור לגמרי שהם לא יצליחו להחזיר את החובות לעולם (שום דבר לא השתנה ב-10 שנים האחרונות) ולכן זה בור ללא תחתית... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
realmagic פורסם 2005 בדצמבר 19 Share פורסם 2005 בדצמבר 19 אבל אתה מציע בעצם לזרוק כספים נוספים כאשר ברור לגמרי שהם לא יצליחו להחזיר את החובות לעולם (שום דבר לא השתנה ב-10 שנים האחרונות) ולכן זה בור ללא תחתית...החוב של קיבוץ נערן לצורך העניין הצטמצם כבר בחצי פחות או יותר ויסגר עוד 7-10 שנים (כתלות בהכנסה מהמטעים של התמרים, הבננות ומהמפעל).אם הקיבוץ ימכור את חלקו במפעל, החוב יסגר כבר השנה.אני לא אמרתי ששום דבר לא השתנה - אחרי שהקיבוץ ננטש ועמד פחות או יותר ריק (שוב, יש שם פולשים לכמה בתים), לפני 5-6 שנים עלו לקרקע שוב גרעינים של נח"ל.יש שם כמה עשרות אנשים: זוגות צעירים, ובעיקר רווקים ורווקות שעוסקים בעינייני הקיבוץ ובחברה החינוכית של הקיבוץ (שפועלת בכל ישובי בקעת הירדן). קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
LiorP23 פורסם 2005 בדצמבר 19 Share פורסם 2005 בדצמבר 19 זה אומר שעם הנהלה נכונה הוא יכול להגיע לרווחיות (עובדה שהחוב מצטמצם)אז איפה הסתירה למה שאמרתי? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.