http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3151538,00.html

יש פה ניגוד, בין שמירה על זכויות אדם, לבין שמירה על חיי אדם, לדעתי בג"צ טעה בהחלטתו הזאת, שהעדיף להמנע מפגיעה בזכויות אדם, מאשר להמנע מפגיעה בחיי אדם.

עכשיו צה"ל יהיה מוגבל בפעולותיו, וסיכון חיי חיילים יגבר.

זה פועל לשני הכיוונים: אי-שימוש בנוהל שכן מסכן את חיי החיילים, ושימוש בנוהל שכן מסכן את חיי השכן.

כל הזין לשכן ששכן שלו (או הוא עצמו) מלכד את הדלת...? :

אה, סליחה. עדיף שהחיילים ימותו. :

היית אומר "כל הזין לשכן", אם זה היה השכן שלך שהיה ממלכד את הדלת, ואותך היו מכריחים לדפוק עליה?

כן.

היית דופק?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3151538,00.html

יש פה ניגוד, בין שמירה על זכויות אדם, לבין שמירה על חיי אדם, לדעתי בג"צ טעה בהחלטתו הזאת, שהעדיף להמנע מפגיעה בזכויות אדם, מאשר להמנע מפגיעה בחיי אדם.

עכשיו צה"ל יהיה מוגבל בפעולותיו, וסיכון חיי חיילים יגבר.

צה"ל לא יהיה מוגבל בפעולותיו כי ממילא נוהל שכן הלך ואיבד את התועלת שלו ככה שההחלטה לא שינתה הרבה דברים.

היית דופק?

אתה מפספס את הנקודה.

אם היה לי שכן מחבל, שאם הייתי דופק על דלת ביתו ומודיע לו שיש כאן כוחות צבא והוא מתבקש לצאת החוצה - ואותו שכן היה מפוצץ\מרסס את הדלת בידיעה שאני שם והוא יפגע בי - אז כן, כל הזין לי.

ושוב אני שואל - נניח שיש מחבל בצד השני של הדלת והוא לא מתכוון להיכנע. מישהו הולך למות. 100 אחוז מישהו מת. מיליון אחוז הוא מרסס\מפוצץ את הדלת. אתה מעדיף שזה יהיה ילד בן 18 מהצד שלך, או שכן שקיים סיכוי סביר ביותר שגם הוא תומך בארגון טרור ?

ואני מסכים עם תגובה 8:

8. אז שאהרון ברק יבוא לדפוק על הדלת במקום המילואינקים והחיילים (לת)

כל הזין לשכן ששכן שלו (או הוא עצמו) מלכד את הדלת...?  :

אה, סליחה. עדיף שהחיילים ימותו.  :

מה אתה אומר בזה??

שחיים של ערבי שווים פחות מחיים של חייל ישראלי??? : :

אתה סוג של רפה שכל ?

אתה מפספס את הנקודה.

אם היה לי שכן מחבל, שאם הייתי דופק על דלת ביתו ומודיע לו שיש כאן כוחות צבא והוא מתבקש לצאת החוצה - ואותו שכן היה מפוצץ\מרסס את הדלת בידיעה שאני שם והוא יפגע בי - אז כן, כל הזין לי.

ושוב אני שואל - נניח שיש מחבל בצד השני של הדלת והוא לא מתכוון להיכנע. מישהו הולך למות. 100 אחוז מישהו מת. מיליון אחוז הוא מרסס\מפוצץ את הדלת. אתה מעדיף שזה יהיה ילד בן 18 מהצד שלך, או שכן שקיים סיכוי סביר ביותר שגם הוא תומך בארגון טרור ?

יש לי רק דבר אחד להגיד על זה,

תתבגר.

sifo, חיים לא שווים פחות, אבל ראייה משני צדדי המתרס היא שונה...

זה כמו שהם יעדיפו שאנחנו נמות ולא הם, אני מעדיף שהם ימותו ולא אנחנו.

למה? אותו שכן בחר לגור ליד מחבל?

הוא בחר להיוולד שם?

הוא בחר שהחיילים יתקפו את הבית של המחבל?

אם זה היה מחבל בתור מגן אנושי, ניחא, אבל הבן אדם לא בצד של אף מיתרס, הוא ניטרלי.

החיילים בחרו לתקוף את הבית של המחבל כדי "להגן על עצמם", זה בעיה שלהם, לא של השכן שלו שאתה מחוייב לתת לו להינות מהספק שהוא אזרח ישר ותמים עד שיוכח אחרת.

בדיוק כמו ניסויים בבעלי חיים לתרופות - מחלות שאנשים יוצרים , שיפתרו אותם על עצמם, לא על חיות.

ממתי אנחנו יצרנו את המחלות?

החלטה מטומטמת.

הרי חיילים לא יתחילו לדפוק בעצמם על דלתות עכשיו (לפחות אני מקווה שאין מפקד מספיק אדיוט כדי להורות את זה לחיילים שלו).

הם פשוט יפוצצו את הדלת. או שמישהו בפיקוד יותר גבוה יחליט להוריד פצצה על הבית, ולהרוג את כל מי שיושב בו, מה שיכול לגרום להרג של הרבה יותר "חפים מפשע" (כן, בטח) מאשר בנוהל שכן. אז מה השגנו בזה?

אישית, אם אני הייתי מפקד בשטח, הייתי מעדיף לעבור על ההחלטה הזו ולהמשיך להשתמש בנוהל שכן. הייתי מעדיף לשבת בכלא מאשר ללכת למשפחה של חייל שלי ולספר להם שהוא לא יחזור יותר הביתה בגלל איזה שופט עיוור למציאות ויפה נפש.

מה אתה אומר בזה??

שחיים של ערבי שווים פחות מחיים של חייל ישראלי???  : :

בפירוש כן.