נמאס מה-FIREFOX! (צריך המלצה על דפדפן אחר)

[Wood-Elf]

א. מתי אתה רואה אנשים פרטיים משחררים עדכונים לדפדפנים כמו FF?

ב. אתה סתם נלחץ עם הפרצות אבטחה החמורות... זה לא שעדר אקרים יצבור על המחשב שלך...

א'. בפורום הזה יש אפילו כמה כאלו. ואני מאמין שאנחנו אפסית ממשתמשי הFF. (שזה כמה מאות מליונים, לא?)

מה גם שאני מכיר עוד כמה גם מפורומים אחרים.

ואם תיכנס לאתר של FF, תוכל לראות עשרות אלפי הורדות שאנשים אחרים הכינו, ולא מוזילה.

ב'. תתפלא.

[tomersbar]

נסה את הדפדפנים הבאים:

OPERA

MAXTHON

AVANT BROWSER

[BURTON]

^^^^

אתה באמת חושב שבדיון של 8 דפים לא אמרו כבר את השמות האלה?

[borg]

אני מאמין שאנחנו אפסית ממשתמשי הFF. (שזה [glow=red,2,300]כמה מאות מליונים[/glow], לא?)

קצת נסחפת, לא? :

[אוריפ]

א'. בפורום הזה יש אפילו כמה כאלו. ואני מאמין שאנחנו אפסית ממשתמשי הFF. (שזה כמה מאות מליונים, לא?)

מה גם שאני מכיר עוד כמה גם מפורומים אחרים.

ואם תיכנס לאתר של FF, תוכל לראות עשרות אלפי הורדות שאנשים אחרים הכינו, ולא מוזילה.

ב'. תתפלא.

א. דברתי על עדכוני אבטחה...

ב. טוב...

[B.D.B]

[ltr]seriously what's wrong with Opera, it's not IE nor IE based, so there's less security holes, if any and no hacker will check for ones, because not many people use it. you don't have to look for millions plug-ins just so it'll be functional like FF and it's way more compatible than it either. I know FF is open source, and open source it l33t and all, but that's not a reason to disregard Opera. ffs, Opera comes with everything you need, and there are plug-ins for what's missing. there's even a plug in so you could run DirectConnect off Opera (now that shit is insane). and Opera got something that FF and IE doesn't have, a fucking progress bar with speed, is that so hard to implement, why didn't they put it in FF?!

oh and a big thx to ynet for fixing that problem they had with video working in Opera and FF. thx a lot fuckers![/ltr]

[nice]

אופרה הוא דפדפן ממש טוב, יש לו אופציות שאין בפיירפוקס אפילו עם תוספות מיוחדות,

אבל אופרה הוא ההווה, ופיירפוקס הוא העתיד.

עזבו את זה שבעזרת התוספים שלו אני לא רואה שום פרסומות,

רק התמיכה בו היא בונוס בזכות עצמה.

ככל שיש יותר אנשים שמתמשים בפיירפוקס, יותר מעצבי אתרים יאלצו להיכנע ולתת תמיכה לו.

תמיכה לפייפוקס תביע לתמיכה בתקן התקני לבנית אתרים באינטרנט, שתוביל לתקן מאוחד יותר בהרבה יותר אתרים.

משם נוכל להתקדם עם יישומים מתקדמים יותר וגלישה טובה יותר.

הצביעו בעכבר.

[Kidney_stonE]

טוב

אני אתן את דעתי

קודם כל, אני חייב לציין שהתנסיתי ברוב הדפדפנים שדובר בהם כאן - IE הרגיל והמזוויע, פיירפוקס, מקסת'ון, אופרה (שאגב, הפך לחינמי לא מזמן), ואפילו נטסקייפ 8

פיירפוקס הוא אכן דפדפן עם פוטנציאל רב, ואני בטוח שיבוא יום ואולי אני אעבור אליו, ברגע שיהיה מספיק טוב.

לצערי הוא אכן כבד משקל בעבודה, וכמה שמוסיפים עליו יותר פלאגינים כך הוא נהיה כבד יותר

כדי להתאים אותו לעבודה איתך (המשתמש והגולש הכבד) ולשנות לו כל מיני TWEAKS שיהיה מהיר יותר ונוח יותר - יש לחפור הרבה, וחבל.

הוא אכן תומך בתקנים כמו שצריך, וחבל שהרבה אתרים לא תומכים בתקנים אלו עדיין, אבל זה ישתנה אני בטוח.

עד שזה ישתנה, הוא מציג לצערי הרבה מאוד אתרים בתצוגה לא טובה, כולל HWZONE (כשאני גולש מהעבודה אני משתמש ב FFOX כי שם אין לנו אפשרות להתקין דברים משל עצמינו)

מאוד טוב שהוא מאובטח ולא בנוי על המנוע הרעוע של IE.

חסרון נוסף בו הוא כתיבה בעברית, די רעוע עדיין בנושא הזה.

לעומתו, מקסת'ון הוא לא קוד פתוח (אבל כן חינמי), ואמנם משתמש במנוע הגלישה והרינדור של IE, אבל (וזה אבל גדול מאוד) -

הוא מוסיף אבטחה, חוסם פופאפים, בקרי ACTIVE X, פרסומות וכו'

הוא נותן לך אפשרויות לחסום כל סוג של חלון מעצבן שקיים

(כולל תיבות טקסט שקופצות 200 פעם באתרים המעצבנים האלה של "נשארו לך עוד 45 לחיצות, נכון שהיה לנו כיף ביחד?")

בקיצור, האבטחה שלו מעולה יחסית ל IE הרגיל.

הוא מתעדכן בצורה תדירה.

הוא דפדפן הטאבים הכי נוח שקיים לעבודה היום

קשה לי לתאר כמה פיטצ'רים נוחים ושימושיים בצורה יום יומית קיימים בו BUILT IN

ובנוסף אין איתו בעיות עברית.

פיטצ'ר אחד מעולה שלו למשל, הוא שאפשר לסמן טקסט, ולגרור ולשחרר אותו (אחרי כמה מילימטרים אפילו) וישר נפתח טאב חדש עם חיפוש על הטקסט הזה במנוע החיפוש האהוב עליך (גוגל, או כל מנוע שתגדיר)

כמו כן אתה יכול לכתוב בשורת הכתובת ALIAS שאתה הגדרת ! כלומר אם אני רושם בשורת הכתובת gi pamela אז הוא יפתח לי דף של חיפוש תמונות בגוגל על המילה פמלה, וככה אפשר להגדיר מלא "מילות קיצור" לכל דבר שאתה יכול לחשוב עליו.

אופרה מאוד יפה לעין, מאוד נוח ומאוד אינטואיטיבי לעבודה

מאובטח כי זה מנוע שלא מבוסס על IE

עבודה מזוויעה עם עברית

מציג הרבה אתרים (שלא באשמתו כמובן) לא בצורה שבה הם אמורים להראות.

נטסקייפ 8... היה נחמד להתקין ולשחק בו

נחמד שיש בו פיטצ'ר בילט אין של "צפה בדף זה באמצעות IE" לדפים שלא תומכים בתקנים...

=====

לסיכום ,דפדפן מעולה יהיה :

בעל כל הפיטצ'רים של מקסת'ון, בילט אין. (ויש הרבה יותר מדי כאלה) - זה הדפדפן הכי נוח שקיים

בעל המראה, והממשק האינטואיטיבי כל כך של אופרה, אחד הדפדפנים הכי יפים ומותאמים לגולש החושב היום.

קוד פתוח ואפשרויות הרחבה של FIREFOX (פלאגינים) וכמובן גם האבטחה.

ונטסקייפ... לא נכנס למשוואה כאן האמת, למרות שגם הוא מבית מוזילה..

לצערי אין כזה דפדפן בנמצא כיום

הדפדפן שמשלב את הכי הרבה דברים שצריך הוא מקסת'ון - הוא נוח מאוד לעבודה, ואפילו ממכר מאוד, קל משקל, קל בזכרון לעבודה

גלישה בטאבים (אגב, לסגור טאב זה פשוט דאבל קליק עליו, להוא שמקודם התבבלבל עם עצמו ואמר שנורא קשה במקסת'ון לסגור טאבים)

, ממשק זיהוי תנועות עכבר מאוד נוח, המון פלאגינים (לא כמות של FIREFOX, אני מודה, אבל כל מה שצריך -  יש, המון)

הנה כמה דפים מפורום אחר בנוגע למקסת'ון (רוב באי הפורום שם, התמכרו גם הם)

http://www.flashoo.co.il/community/index.php?act=ST&f=4&t=14306&s=4063b1a56aba55b5d30e0a2dad9778ba

http://www.flashoo.co.il/community/index.php?act=ST&f=4&t=13686

http://www.flashoo.co.il/community/index.php?act=ST&f=4&t=13229

http://www.flashoo.co.il/community/index.php?act=ST&f=4&t=12720

http://www.flashoo.co.il/community/index.php?act=ST&f=4&t=11578

ות'רד אחד מכאן, אחד שביקש שיעזרו לו להפוך את FIREFOX לדפדפן סופר לקסוס, ובסוף הגיע למסקנה שמקסת'ון נותן לו את כל מה שהוא צריך

http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=134454.0

שווה לעבור על הת'רד הזה לפחות, אם לא על כל השאר.

נ.ב

אם זה לא מובן, אני ממליץ שתלך על מקסת'ון

ממש קשה לי להבין למה נרתעת מההתקנה הראשונית שלו, סה"כ כשאתה עובר על כל האפשרויות שלו, ומתאים אותו לעצמך (20 דקות גג להכל)

אז אתה מכור וזהו (ואגב, כל יום אתה מגלה דברים שלא ידעת בו, וזה תענוג)

[BURTON]

לעומתו, מקסת'ון הוא לא קוד פתוח (אבל כן חינמי), ואמנם משתמש במנוע הגלישה והרינדור של IE, אבל (וזה אבל גדול מאוד) -

הוא מוסיף אבטחה, חוסם פופאפים, בקרי ACTIVE X, פרסומות וכו'

הוא נותן לך אפשרויות לחסום כל סוג של חלון מעצבן שקיים

(כולל תיבות טקסט שקופצות 200 פעם באתרים המעצבנים האלה של "נשארו לך עוד 45 לחיצות, נכון שהיה לנו כיף ביחד?")

בקיצור, האבטחה שלו מעולה יחסית ל IE הרגיל.

הוא מתעדכן בצורה תדירה.

הוא דפדפן הטאבים הכי נוח שקיים לעבודה היום

קשה לי לתאר כמה פיטצ'רים נוחים ושימושיים בצורה יום יומית קיימים בו BUILT IN

ובנוסף אין איתו בעיות עברית.

פיטצ'ר אחד מעולה שלו למשל, הוא שאפשר לסמן טקסט, ולגרור ולשחרר אותו (אחרי כמה מילימטרים אפילו) וישר נפתח טאב חדש עם חיפוש על הטקסט הזה במנוע החיפוש האהוב עליך (גוגל, או כל מנוע שתגדיר)

כמו כן אתה יכול לכתוב בשורת הכתובת ALIAS שאתה הגדרת ! כלומר אם אני רושם בשורת הכתובת gi pamela אז הוא יפתח לי דף של חיפוש תמונות בגוגל על המילה פמלה, וככה אפשר להגדיר מלא "מילות קיצור" לכל דבר שאתה יכול לחשוב עליו.

מצחיק שאתה אומר לעומת כי כל מה שכתבת פה יש גם ב-FF

[nice]

maxthon לא משתווה לפיירפוקס עם הרחבות, וזאת עובדה מבחינתי.

איזה עוד דפדפן חוסם את כל הפרסומות?

במקום לחכות שמשהו יקרה לא עדיף לתרום ולעזור לבצע את שינוי?

[BURTON]

אגב גם אופרה עובדים לפי התקן ולכן גם לאופרה יש בעיות תאימות.

[Kidney_stonE]

Burton כתבתי "לעומת" כי המקסת'ון עושה את כל זה, ולא תופס 100 מגה זכרון ולא כבד כמו הפיירפוקס בעבודה שוטפת ולא תוקע את המחשב אם אתה פותח איזה 50 טאבים בבת אחת (מה שלי אישית קורה תכופות, שאני צריך כ"כ הרבה טאבים)

ואם תפתח את הלינק האחרון שננתתי בהודעה הקודמת (אני חושב שהשתתפת גם בדיון ההוא) אז תראה שלא כל מה שיש במקסת'ון יש ב FFOX

ומה שכן יש - צריך להתקין 200 פלאגינים בשבילו, בשביל מה ? אם הכל בא מובנה במקסת'ון ?

לשאלתך NICE, אני משתמש גם ב FFOX ואני שותף פעיל בקידומו בעבודה למשל, יש לנו איזה 200 מחשבים, ואחרי שהתעקשנו שמו לנו FFOX בכולם.

וכמו שאמרתי גם בבית הוא מותקן לי ואני משתמש בו לעיתים, אבל מקסת'ון הוא הדפדפן הכי נוח שיש נקודה. (כמובן - לדעתי)

עריכה :

אגב, מישהו יודע למה כשאני מנסה לגלוש בפורומים כאן, דרך FFOX , גם מהבית וגם מהעבודה, בחלק גדול מאוד מהמקרים אני מקבל את הדף הזה :

??

[BURTON]

Burton כתבתי "לעומת" כי המקסת'ון עושה את כל זה, ולא תופס 100 מגה זכרון ולא כבד כמו הפיירפוקס בעבודה שוטפת ולא תוקע את המחשב אם אתה פותח איזה 50 טאבים בבת אחת (מה שלי אישית קורה תכופות, שאני צריך כ"כ הרבה טאבים)

אה....אני יודע מאיפה באה הטעות שלך פה

זה לא שהמקסטון קל יותר. התהליך שלו באמת קל יותר כי הוא משתמש ב-IE שרץ לו ברקע. מה שאתה צריך לעשות זה לחבר את שניהם ואז תדע כמה הוא באמת תופס.

ואגב אני עובד עם המון טאבים והוא אף פעם לא מתרסק. לעומת זאת המקסטון מתרסק לי באותו תדירות כמו האיכספלורר

ואם תפתח את הלינק האחרון שננתתי בהודעה הקודמת (אני חושב שהשתתפת גם בדיון ההוא) אז תראה שלא כל מה שיש במקסת'ון יש ב FFOX

ומה שכן יש - צריך להתקין 200 פלאגינים בשבילו, בשביל מה ? אם הכל בא מובנה במקסת'ון ?

מזתומרת בשביל מה? זה כל היופי...

אתה לא רוצה דפדפן עמוס בכל מיני שטויות שאתה לא צריך. היופי זה שאתה מרכיב לעצמך את הדפדפן האולטימטיבי. זה כמו בלינוקס שאתה יכול ליצור הפצה משלך. לקחת קרנל להוסיף מעטפת לבחור איזה סוג התקנות אתה רוצה(rpm/gzip) וככה אתה בונה לך את מה שנוח לך.

אז נכון שבהתחלה זה קצת עבודה אבל אני אוהב לקבל מוצר שאני מחליט מה יהיה בו. אולי בעתיד יצאו הפצות של FF for dummies שיכללו כל מיני תוספים שימושיים.

ואגב לא כל מה שיש בשועל יש במקסטון וגם אם יש אז באיכות פחות טובה.

לשאלתך NICE, אני משתמש גם ב FFOX ואני שותף פעיל בקידומו בעבודה למשל, יש לנו איזה 200 מחשבים, ואחרי שהתעקשנו שמו לנו FFOX בכולם.

וכמו שאמרתי גם בבית הוא מותקן לי ואני משתמש בו לעיתים, אבל מקסת'ון הוא הדפדפן הכי נוח שיש נקודה. (כמובן - לדעתי)

המקסטון ממש אבל ממש לא נוח לעבודה. ה-UI שלו on the face!

אני כבר מעדיף להשתמש ב-IE שהוא בלי טאבים מאשר לעבוד עם המקסטון.

[Kidney_stonE]

טוב, קודם כל אני חייב לציין שהכל ברוח טובה, כי זה מתחיל להגרר למעין ויכוח כזה... וזאת לא המטרה בסופו של דבר

מה שאמרת לגבי מקסת'ון ו IE וצריכת הזכרון/מעבד - ממש לא נכון, אין פרוסס של IE שרץ ברקע, הוא נכלל בתוך הפרוסס של מקסת'ון, ואתה יכול לבדוק לבד.

התהליך של EXPLORER.EXE איננו תהליך גלישה אלא חלק די קריטי ממערכת ההפעלה שלך

כשמפעילים את IE, הפרוסס הוא Iexplore.exe והוא לא פועל כלל כשמקסת'ון רץ.

יש מצב, שאני אישית מוצא שימוש ברוב האופציות המובנות של מקסת'ון ולכן הוא נוח לי

ומה שחסר לי, אני מוסיף

גם אני מאוד אוהב לקנפג תוכנות בהתאמה אישית, למען האמת אני משקיע איזה שעה שלמה בעבודה תוך כדי תמיכה, בקינפוג המערכות אל עצמי

(חבל שפרופילים נמחקים אצלנו אחרי RESTART...)

כשאתה אומר שהממשק UI של מקסתון לא נוח לעבודה - אתה יכול לפרט מה בדיוק ? זה אמנם עניין של טעם וריח, אבל סה"כ גם מקסת'ון וגם FFOX הם דפדפני טאבים שנראים ומתנהגים די זהה, למעט הבדלים קטנים (שעושים את כל ההבדל) - אבל אני מוצא את מקסת'ון נוח בהרבה יותר (DRAG & DROP לטאבים, לסדר אותם לפי סדר מסויים, אפשרות לשמור TAB GROUUP ובלחיצת כפתור לפתוח את כל הטאבים הללו שוב, כפתור UNDO שפותח מחדש טאבים שנסגרו במקרה, וכל האפשרויות הללו הן משהו שלדעתי לפחות, צריך להיות BUILT בדפדפני הדור של היום, ולא מותקן ע"י פלאגינים.

"ואגב לא כל מה שיש בשועל יש במקסטון וגם אם יש אז באיכות פחות טובה" - תן דוגמא ? כי אני לא מכיר כאלה דברים

תן דוגמא לפיטצ'ר FFOXי שיותר איכותי מאחיו במקסת'ון.. אני לא מכיר כזה דבר, זאת סתם אמירה לדעתי.

בכל מקרה, אני לא מגנה את FFOX, הוא אכן נחמד מאוד והוא הוא הדפדפן הבא, אני רק כל כך מחכה שהוא יהיה יותר מקסת'וני ואופראי ביחד..

ומנוע הרינדור שלו בהחלט פועל טוב יותר ומהיר מעט יותר

הוא מאובטח ויש לו אין סוף אפשרויות הרחבה ושידרוג

אני מאמין שבעוד כמה גרסאות גם אני אכנס חזק ויעבור ל FFOX, אבל זה לא אומר שמקסת'ון חרא של דפדפן, הוא בהחלט נוח יותר (אם משווים התקנה ראשונית, למשתמשים פחות כבדים מאיתנו.. אז עוד יותר)

אין ספק ש FFOX דורש יותר מהמחשב על מנת לפעול - אבל במחשבים של היום (גם בשלי ) זה כבר לא משנה שום דבר, כי הם סוחבים את זה בכיף.

[BURTON]

מה שאמרת לגבי מקסת'ון ו IE וצריכת הזכרון/מעבד - ממש לא נכון, אין פרוסס של IE שרץ ברקע, הוא נכלל בתוך הפרוסס של מקסת'ון, ואתה יכול לבדוק לבד.

התהליך של EXPLORER.EXE איננו תהליך גלישה אלא חלק די קריטי ממערכת ההפעלה שלך

כשמפעילים את IE, הפרוסס הוא Iexplore.exe והוא לא פועל כלל כשמקסת'ון רץ.

אין מצב שהוא לא מריץ שום פרוסס של IE. זה פשוט לא יכול להיות. הוא כניראה מוסווה או משהו כזה.

ובבקשה אל תעליב תאינטיליגנציה שלי. אני יודע מה ההבדל בין iexplorer ובין explorer

כשאתה אומר שהממשק UI של מקסתון לא נוח לעבודה - אתה יכול לפרט מה בדיוק ? זה אמנם עניין של טעם וריח, אבל סה"כ גם מקסת'ון וגם FFOX הם דפדפני טאבים שנראים ומתנהגים די זהה, למעט הבדלים קטנים (שעושים את כל ההבדל) - אבל אני מוצא את מקסת'ון נוח בהרבה יותר (DRAG & DROP לטאבים, לסדר אותם לפי סדר מסויים, אפשרות לשמור TAB GROUUP ובלחיצת כפתור לפתוח את כל הטאבים הללו שוב, כפתור UNDO שפותח מחדש טאבים שנסגרו במקרה, וכל האפשרויות הללו הן משהו שלדעתי לפחות, צריך להיות BUILT בדפדפני הדור של היום, ולא מותקן ע"י פלאגינים.

שמע לזה הם הולכים ב-1.5 כבר יש אפשרות לשנות את מיקום וסדר הטאבים.

אף אחד לא טוען שהשועל מושלם(אחרת בשביל מה להוציא גירסא חדשה) אבל ככל שעובר הזמן הוא מתקרב לזה יותר ויותר.

והממשק שלו פשוט מסורבל, לא נוח, לא אינטואיטיבי וגם ניראה זוועה(זאת דעתי).

"ואגב לא כל מה שיש בשועל יש במקסטון וגם אם יש אז באיכות פחות טובה" - תן דוגמא ? כי אני לא מכיר כאלה דברים

תן דוגמא לפיטצ'ר FFOXי שיותר איכותי מאחיו במקסת'ון.. אני לא מכיר כזה דבר, זאת סתם אמירה לדעתי.

ה-adblock של FF הרבה יותר טוב מזה של מקסטון