פשוט מזועזע מהימין הקיצוני

[borg]

טיפש!!!!

הביריונים זה אלה שבכלל לא גרים בגוש

אלה המסתננים שלא מגורשים בכלל מהבית שלהם.

הם סתם ילדים חסריי חיים שמחפשים הרפתקה לקיץ...

שופכים חומצה, צבע ושמן על חיילי צה"ל ועל השוטרים, זורקים בקבוקים מלאים ופחיות שימורים...בושה וחרפה

טוב מאד שקראדי הבטיח שיפתחו לכולם שם תיקים וימצו איתם את הדין

הם לא מסתננים, הם הגיעו לשם באישור תושבי המקום, ובמקרים רבים בהזמנתם.

לא מדובר בנוער חסמב"ה (כדברי הרמטכ"ל), אלא בנוער אוהב ארץ ישראל.

למרות מה שכמה עיתונאים אמרו, כפי שהתברר מאוחר יותר, אף אחד לא שפך חומצה על חיילי צה"ל או על שוטרים.

שפכו על חיילים שמן, כדי להקשות עליהם לטפס.

מכונות התזה של המשטרה ירו על המתבצרים מים עם צבע כחול, והמתבצרים אספו את המים האלה מהגג במיכלים ושפכו אותו בחזרה על השוטרים והחיילים.

בהשוואה לכל האיומים מצד השמאל שהימין אוגר נשק ומתכונן למלחמה, ובהשוואה לכך ששמאלנים הצהירו כי הם היו דוקרים חיילים ושוטרים שהיו באים לפנות אותם, אני חושב שהאיפוק הרב שהפגינו אפילו הימנים הקיצוניים ביותר ראוי להערכה.

הייתי אומר שגירוש יהודים מביתם בכוח ושליחתם באוטובוסים אל הלא נודע היא בגדר בושה וחרפה.

אני לא סבור שיש למצות את הדין עם אותם "מחזקים". אבל, אני סמוך ובטוח שעם ישראל ימצא את הדין עם שרון, מופז ואולמרט ביום הבחירות.

[BURTON]

הם לא מסתננים, הם הגיעו לשם באישור תושבי המקום, ובמקרים רבים בהזמנתם.

אתה טיפש או שאתה עושה את עצמך??

מזה בהזמנת אנשיי המקום?? הם הסתננו לשטח צבאי סגור

הם לא גרים שם. הכאב שלהם לא אמיתי(וגם ראו אותם שם צוחקים ונהנים מההרפתקה)

הם לא נאבקים על הבית שלהם והם לא מגורשים. הם סתם טיפסו על עץ גבוה מדיי ולא ידעו איך לרדת ממנו

לא מדובר בנוער חסמב"ה (כדברי הרמטכ"ל), אלא בנוער אוהב ארץ ישראל.

ראינו אותם גם שורפים דגל ישראל עד כמה שזכור לי :

[Galz0r]

שפכו עליהם פוליאוראתאן וגם חומצה וגם שמן וגם מה שתרצה עובדה נפצעו מזה חיילים...

בכלל לדעתי היה צריך לזרוק רימון גז מדמיע לגג וכולם יורדים כמו חמודים.

[BURTON]

לדעתי היה צריך לזרוק רימון גז מדמיע לגג וכולם יורדים כמו חמודים.

גם לדעתי...

ובמקום המכולה המטומטמת היו צריכים להביא מסוקיי ימ"מ ולהוריד אותם עם חבלים אל הגג

[MiniMizer]

אני חושב שהאיפוק הרב שהפגינו אפילו הימנים הקיצוניים ביותר ראוי להערכה.

אתה צודק, בזכות האיפוק הרב שהם גילו, והרגישות הרבה, הם פצעו רק 40 חיילים ושוטרים בלבד.

בכלל לדעתי היה צריך לזרוק רימון גז מדמיע לגג וכולם יורדים כמו חמודים.

כנ"ל.

[rk666]

האמת הצחיק אותי (האמת לא...) שאריה יצחקי אמר אחרי שירד מגג הבניין שבו התבצר עם M16 ושני אקדחים ש"הייתי יכול לעשות פה טבח, מצדה 2"

אז באמת תודה רבה שלא עשית את זה..... :'(

[תמיד מחייך]

אני גם בעד רימון גז מדמיע ישר לתוך הברברים שפגעו בחיילים. הבעיה הכי קשה שהמדינה יצרה בפינוי (וגם לפניו בהקמת ההתנחלויות) היא העובדה שיש אכיפת חוק מועטה מדי. עוד כמה חודשים אותם אנשים ישתחררו ממעצר, יידעו שלא יעשו להם כלום ויתחילו לעשות פשעים על גבי פשעים. מי ישלם את המחיר? אנחנו האזרחים הקטנים.

[yot]

שפכו עליהם פוליאוראתאן וגם חומצה וגם שמן וגם מה שתרצה עובדה נפצעו מזה חיילים...

בכלל לדעתי היה צריך לזרוק רימון גז מדמיע לגג וכולם יורדים כמו חמודים.

אתה צודק, בזכות האיפוק הרב שהם גילו, והרגישות הרבה, הם פצעו רק 40 חיילים ושוטרים בלבד.

התקשורת יצרה התלהמות עצומה, ולצערי נוצר מצב שאת חושבים שהשוטרים באמת נפגעו מהחומר שנשפך עליהם, למעשה - מה שקרה להם זה גירוי באזור הידיים והעיניים. לא יותר מזה - אמנם זו עדיין פגיעה בכוחות הביטחון, אבל זה בכלל לא מתקרב לחומצה או פגיעה אמיתית בכוחות!!! תוציאו את זה מהראש!!!

בכלל, סגן מנהל בית החולים שאליו פונו "6 אמבולנסים שבהם נפגעי חומצה ופגיעות ממכות של המתנחלים" (-ציטוט מהתקשורת) מסר כי רוב הנפגעים למעשה התפנו או בגלל התייבשות או בגלל שהם לא הרגישו טוב. איזו דמגוגיה...:\

הכי "מצחיק" שהרמטכ"ל שאמר לתקשורת לא להתלהם, הוא זה שמתלהם כל כך מהר

ציטוט מתוך הודעה של JC_Denton שמסבירה מה באמת עומד מאחורי סיפור החומצה:

שקר החומצה:

"גם אלוף פיקוד דרום האלוף דן הראל, וגם מפכ''ל המשטרה משה קראדי, עמדו ביום ה' 18.8, בתוקף על כך כי המפגינים על הגג בכפר דרום שפכו על שוטרי משמר הגבול שפרצו לגג בית הכנסת בכפר דרום חומצה, וכי שוטרים רבים נפגעו, והועברו לבית חולים. שדרים וכותרות היסטריות, שידרו וכתבו כי ' את המקום עזבו ששה אמבולנסים עמוסי שוטרים'. ושר הביטחון שאול מופז מיהר לפרסם, כי הוא פנה אל היועץ המשפטי לממשלה שיגיש מיד כתבי אישום, וינהג ביד קשה נגד המתפרעים, ויגיש מיד נגדם כתבי אישום.

הרמטכ''ל רב אלוף דן חלוץ לא איחר אחריו והודיע, כי כל זמן שהוא משרת בצה''ל אלה שהתפרעו בכפר דרום והרימו יד על חייל או שוטר ישראלי לא יגויסו לצה''ל.

כך נולד שקר החומצה, שזכה לכותרות ראשיות בכל אמצעי התקשורת בעולם שאמרו, 'מפגינים יהודים שפכו חומצה בתוך בית כנסת'.

ביום שישי בבוקר התברר, מדבריו של סגן מנהל בית החולים סורוקה בבאר שבע, כי לא רק שלא הייתה חומצה, אלא שגם לא היו שוטרים שנחבלו ממכות שניתנו להם מקרשים. כל השוטרים שתוארו על יד מפקדיהם כסובלים 'מכוויות בדרגות שונות' מפגיעת חומצה, סבלו בסך הכול 'מגירוי סביב העיניים,' לפי הגדרתו של סגן מנהל בית החולים לאחר שהותז עליהם 'חומר לדילול צבע'. רוב אנשי הביטחון כ-75 איש שהובאו לבית החולים סורוקה, הגיעו לשם כתוצאה מהתייבשות, או שהרגישו לא טוב במהלך הפינוי.

אחר הצהרים, פרסם ח''כ מיכאל איתן , יו''ר וועדת החוקה של הכנסת, הודעה בה הוא הגדיר את 'שקר החומצה,' כעלילת דם, שמעיבה על האיפוק של שני הצדדים. ח''כ איתן אמר, כי בירר עם בית החולים, ושם הביעו לפניו תמיהה, כי השוטרים הגיעו בכלל אל בית החולים. הם לא היו זקוקים לטיפול, ושוחררו זמן קצר לאחר מכן.

מהרגע הראשון בו שודרו התמונות, שם נראו שוטרי משמר הגבול הנמצאים בעזרת הנשים של בית הכנסת בכפר דרום, מתפשטים בהיסטריה וצועקים 'מים', 'מים', כל האירוע נראה כלא מתקבל על הדעת.

קודם כל מדובר בעילית הלוחמים של יחידות היס''מ, חטיבת 'העמק' של משמר הגבול, המאומנות לעמוד בהתקפות חמורות יותר מאשר זריקת צבע עליהם. אי אפשר היה להבין כיצד לוחמים קשוחים כאלה, קופצים חצי ערומים וזועקים קריאות עזרה נואשות. אחר כך איש לא טרח להראות תמונות כלשהן, כיצד הם מובלים באלונקות אל האמבולנסים. עכשיו אנו יודעים גם את התשובה, מדוע לא היו תמונות כאלה? הם פשוט הלכו לאמבולנסים על רגליהם, מחזה שאם היה נראה, היה סותר לחלוטין את דבריהם של אלוף פיקוד דרום, ושל מפכ''ל משטרת ישראל.

אין ספק, כי סוף סוף לאחר כמעט שנתיים של הפחדת הציבור הישראלי, ניתנה לנו הזדמנות נדירה לראות כיצד נבנית, מתבשלת, ומוגשת לנו, 'עלילת דם', כהגדרתו של ח''כ מיכאל איתן.

הנקודה החשובה כאן, היא לא רק מי רצה 'להעיב על אווירת האיפוק של שני הצדדים', הנקודה החשובה כאן היא כיצד אלוף פיקוד דרום, האלוף דן הראל, ומפכ''ל המשטרה רב ניצב משה קראדי, לקחו חלק בהצגת 'שקר החומצה' והגשתו לציבור הישראלי. קשה להניח כי הם כל כך תמימים שלא ידעו מה באמת קורה סביבם, ולא הייה בידיהם המידע הנכון על מה שמתרחש בזירת בית הכנסת.

יכול להיות שהרמטכ''ל רב אלוף דן חלוץ, לא יגייס לצה''ל את המתפרעים על הגג בכפר דרום, אבל מאותן סיבות עצמן, הוא גם אינו יכול להרשות, את המשך שירותו של האלוף דן הראל, בצה''ל.

גם על מפכ''ל המשטרה קראדי, שהוסיף בזעם לאחר שתיאר את התקפת החומצה על שוטריו, 'כי המשטרה תבוא חשבון' עם אלה שביצעו את ההתקפה ו'פצעו' את השוטרים, אינו יכול להמשיך בתפקידו.

ח''כ מיכאל איתן, ראוי לקבל צל''ש על אומץ ליבו. עתה הוא צריך לבקש הקמתה של וועדת חקירה פרלמנטארית שתמצא, מי בדיוק הוא המוח הקודח שהמציא את 'שקר החומצה,' והביא אלוף בצה''ל ומפכ''ל, לדלקם אותו בפני המצלמות, ללא חקירה."

מה שראוי לחקור זה, איך נשיא בית משפט עליון שאומר ב2002, 7015/02 בעתירה נגד גירוש מחבלים מיהודה ושומרון לחבל עזה דבר כזה:

"נקודת המוצא העקרונית הינה, כי הוצאתו של אדם ממקום מגוריו והעברתו הכפויה למקום אחר פוגעת קשות בכבודו, בחירותו ובקניינו. ביתו של אדם אינו רק קורת גג לראשו אלא גם אמצעי למיקומו הפיזי והחברתי של אדם, של חייו הפרטיים ויחסיו החברתיים. מספר זכויות אדם בסיסיות נפגעות בשל עקירתו הלא רצונית של אדם מביתו והעברתו למקום אחר, גם אם העברה זו אינה כרוכה בחצייתו של גבול מדיני. זכויות אדם אלה מקורן בחלקן במשפט הפנימי של המדינות השונות, ובחלקן מעוגנות הן בנורמות של המשפט הבינלאומי..."

מאשר יחד עם חבריו פינוי של למעלה מ-8,000 גברים נשים וטף חפים מפשע ע"י ממשלה שנבחרה על מצע אחר לגמרי וראש ממשלה מושחת לכל הדעות.

[BURTON]

התקשורת יצרה התלהמות עצומה, ולצערי נוצר מצב שאת חושבים שהשוטרים באמת נפגעו מהחומר שנשפך עליהם, למעשה - מה שקרה להם זה גירוי באזור הידיים והעיניים. לא יותר מזה - אמנם זו עדיין פגיעה בכוחות הביטחון, אבל זה בכלל לא מתקרב לחומצה או פגיעה אמיתית בכוחות!!! תוציאו את זה מהראש!!!

אז נניח שזאת לא הייתה חומצה....

מה לגביי הפרעה לשוטר בעת מילוי תפקידו?

מה לגביי זריקת בקבוק מים מלא על דוברת צה"ל?

מה לגביי תקיפת שוטר?

מה לגביי הסתננות לשטח צבאי סגור?

[yot]

את הפרעה לשוטר במילוי תפקידו אתה יכול למחוק לגמרי, הרי מלפני כמה ימים כל השוהים שם הם בלתי חוקיים ולכן זו כבר הפרעה לכוחות הביטחון.

אמרתי ואני אגיד שוב, כל פגיעה בכוחות הביטחון היא אסורה. אבל התיקשורת ואתם מנפחים את זה למימדים של להם. וזה פשוט לעשות אוול לכתומים.

הבהרה: כל מה שכתבתי למעלה זה לא הצדקה של הפגיעה בכוחות הביטחון, אלה ניסיון לשכח את הדמגוגיה התיקשורתית שצמחה. אני מקווה שאתם מבינים שאני, ו-99.99 אחוז מהכתומים נגד פגיעה בכוחות הביטחון.

[Galz0r]

הבהרה: כל מה שכתבתי למעלה זה לא הצדקה של הפגיעה בכוחות הביטחון, אלה ניסיון לשכח את הדמגוגיה התיקשורתית שצמחה. אני מקווה שאתם מבינים שאני, ו-99.99 אחוז מהכתומים נגד פגיעה בכוחות הביטחון.

כן, בטח.... :lol: :lol:

[yot]

אידיוט.

אני מניח שאתה לא הסתכלת טלוויזיה ב-6 ימים האחרונים וראית מה הולך בעזה.

במידה וכן ראית ואתה עדיין מתנהג ככה, אז אתה עיוור.

אתה רואה אנשים נעקרים מהבתים שלהם בכוח, ויש מינימום אלימות (או כמו שעופר שלח אומר - פחות מהמצופה  ) ואתה עדיין חושב ככה?

[BURTON]

אתה רואה אנשים נעקרים מהבתים שלהם בכוח.

כי ממש לא הייתה להם הזדמנות לעשות את זה עם כבוד יומיים לפני. :

ושלא נתחיל לדבר על ה-1.4 מיליון שהם מקבלים

[yot]

אתה באמת מאמין שלאנשים עם אידאולוגיה כל כך חזרה הכסף מנחם על העקירה?! פאק אנשים אתם לא רואים ולא מרגישים מה הולך שמה.

לפעמים אני חושב שאין לכם רגשות בכלל

[BURTON]

אדיולוגיה בתחת שלי

אני מצטער אבל זה סתם זיוני שכל

מועצת רשע טיפסה על עץ גבוה מדיי ואף אחד לא ממש ידע איך לרדת ממנו.

אני שם מליון דולר על זה שאפשר לבחון כל משפחה בנפרד בסיטואציה שכל שאר המשפחות בגוש מתפנות מרצון ותיראה איך גם היא מתפנה מרצון.

הכל זה אפקט עדר מטומטם. רוצים ליישב את הארץ? תעשה את זה בנגב ולא כמו זרועות של תמנון שתקועות עמוק בתוך קווי האוייב