TC2B
-
מספר הודעות
1637 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
אף פעם
הודעות שנפתחו על-ידי TC2B
-
-
תפוחים מוזר שאף פעם לא ביקרת את AMD מבחינת נטישת הסוקטים המהירה בשל זאת שהיא לא חשבה מספיק על הטווח הרחוק, או על בקר הזכרונות הכושל שלקח לה 4 דורות לתקן.
הבעיות שיש לך מול אינטל ממש שלא קשורות לצריכה חכמה, או לקנות את המוצר הנכון וקצת עצוב שאתה מנסה לתרץ זאת כל פעם, בין אם התרוץ מוצדק או לא. אני מאוד מעוניין לראות מה יקרה כאשר באמת לא תיהיה שוב סיבה במיוחד לקנות אמד.
לא ברור לי לאיזו הודעה אתה מתייחס.
=================
לא ברור לי למה את רומז? אולי לצ'ק השבועי מ AMD על סך 10000$?
אולי אני הבעלים של AMD? אולי פשוט תגיב לגופו של ענין ותתיחס לנתונים
ולענין שמוצג באשכול במקום לעסוק במניעי הנסתרים לכאורה?
=================
הכל יחסי, על כל החלפת שקע של AMD היו פי כמה של אינטל.
למשל כעת, שקע 939 ושקע 940 מתאימים לכפולי ליבות ואצל אינטל
השקעים הקיימים כיום בשוק לא יתאימו.
יש לי מחשב עם מעבד של אינטל (פנטיום 3 600), אם הייתי צריך מחשב
נייד היום אז הוא היה פנטיום M, ואין מצב שאני אקנה לעצמי או אמליץ למי
שאכפת לי ממנו על מחשב שאני לא בטוח שהוא הקניה הטובה ביותר עבור
בעל המחשב (שולחני או שרת).
אינטל הסיתבכה (לא בגלל סיבות פיתוחיות טכנולוגיות אלא אחרות) וכעת
המוצרים שלה בתחום השרתים בעיקר ובמיודה פחותה בשוק השולחני נחותים
מול ה K8 - זה מה יש, עד תחילת 2006 לא צפוי שינוי מהותי בענין זה
להערכתי.
אני ממליץ לך לצפות בהרצאה שסיפקת את הקישור אליה בעקבות בקשה
של משתתף באשכול הזה, מאוד מעניין ומשכיל, לגבי פיתוח מעבדים ולגבי
אינטל וכיצד הדברים עובדים בחברת ענק כמו אינטל, זה מסביר חלק מהדברים
הנ"ל.
-
-
תוכל בבקשה לעשות מאמץ ולמצוא את הקישור?
בבקשה, מצאתי די בקלות בגלל שזכרתי את המושג שהוא עשה בו שימוש
בהרצאה בזמנו "blue crystals".
הדובר הוא Bob Colwell שהיה המפתח הראשי של מעבדי ה 32 ביט
של אינטל בשנים 1992-2000.
מי שרוצה לקבל "מידע פנימי" על עולם ייצור ופיתוח המעבדים והשיקולים
השונים שמשפיעים על התהליך הזה ייהנה וילמד.
בקיצור, הקישור:
http://stanford-online.stanford.edu/courses/ee380/040218-ee380-100.asx
המקור (הראשון שמצאתי):
-
אבל כל השיפורים שלו לא שווים את זה בגלל בעיית החום שלו
עקיצה עלק, הבנתי, בא נשכיב לישון את "בעיית החום של הווניס", גרסת ה E של
האתלון 64 לא נועדה לשפר ביצועי חום במהירויות שעון של 1.8 - 2.2 גיגה הרץ
אלא לאפשר ל K8 (כולל כפולי הליבות) להגיע למהירויות שעון של 3 גיגה הרץ ו
2.4 גיגה הרץ בהתאמה - כלומר לדבר על "בעיות חום" של גרסת ה E זה ממש
לא רציני, בינתיים מדובר עלפי סקירה אחת על התחממות של אחוזים בודדים ביחס
לגרסאות ה D.
כלומר גרסת ה E היא שיפור גדול מבחינת פליטת חום ביחס למהירויות שעון גבוהות
שגרסת ה D פשוט לא יכלה להגיע אליהן.
שוב, תעיף מבט על זה, גרסת ה E של ה K8 מול התחרות של אינטל:
http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=113757.0
לדעתי חברי הפורום השונים לא הפנימו את האשכול הזה.
יהיה יותר מעניין כאשר תבוצע השווא הדומה בין כפולי הליבות.
-
זה לא כזה משמעותי הקטע של הOC וגם אני לא ממש מתכנן על מחשב לOC... אולי משהו בקטנה אבל בטוח לא משהו שאני אצטרך ווניס בשבילו
מה עם התאימות היותר טובה של בקר הזכרון?
-
אהלן
מתי מגיע סאן דייגו ווניס לארץ?
סאן דייגו זה 1 מגה קאש וווניס זה 512K נכון?
איזה דגמים יהיו לכל ליבה? (יעני 3000+,3200+.....)
המחירים יעלו?
עדיין לא הופיעו בחו"ל, כמה ימים אחרי שיופיע בחו,ל יגיע לארץ,
יש אשכול שעונה על שאלותיך:
http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=114770.0
המחירים באופן רשמי לא משתנים.
-
בקיצור - האם אפשר להגיד שמיקרוסופט מפסיקה לתמוך במעבדי 32 ביט, וכל מערכות ההפעלה העתידיות יהיו מיועדות למעבדי 64 ביט בלבד (אי מניח שבמשך עוד שנה-שנתיים לפחות תמשיך התמיכה ב Windows XP)? האם עכשיו יהיו בשוק מספר מערכות הפעלה "כפולות" - חלק מיועדות לשוק מעבדי ה 32 ביט וחלק למעבדי ה 64 ביט (Home, Pro, Server - לכל מערכת הפעלה 2 גירסאות)?
מיקרוסופט תמשיך למכור ולתמוך במערכות הפעלה של 32 ביט במשך שנים רבות
ויחד עם זאת להציע גרסאות של 64 ביט בתקן AMD64 ותמיכה בריבוי ליבות,
בינתיים יש שני מוצרים בלבד של מיקרוסופוט שתומכים ב AMD64, גרסת השרת
חלונות 2003 והגרסא השולחנית x64.
מה שאתה שואל זה בעצם כיצד תצא לונגהורן, 32 ביט ו 64 ביט בו זמנית, או קודם
32 ביט ולאחר מכן 64 ביט או אולי להיפך (לא סביר).
-
פחות או יותר מוסכם, אין שום סיבה לרוץ ולהתקין x64 (גם אין סיבה עקרונית לא להתקין), הענין הוא שחומרה קונים
פעם בכמה שנים, לכן היא צריכה להתאים לתוכנה שתהיה זמינה ב 3-5 שנים מרגע הקניה, התמיכה החלקה של ה AMD64
ב 32 ביט סוגרת את הענין הזה באופן סופי, כל מוכר שדחף מתוך ידיעה או מתוך בורות מעבדי 32 ביט די דופק את הלקוחות
שלו.
אין שום "פרופוגנדה נגדית", אני היחיד שנתן הסבר לפליאה של הבחור מדוע מערכת הפעלה חדשה לא עובדת על המעבד
החדש שלו, לא שמעתי הסבר אחר.
-
השוואת לא רציניות, מי שקונה סולראיס או OSX יודע טוב מאוד מה הוא קונה
ולמה, SSE3 היא תכונה ממש לא קריטית לשום דבר, מי שקונה מעבד שולחני
לבית מניח שמה שהוא קונה יהיה תואם למערכות ההפעלה הנפוצות בהווה ובעתיד
הקרוב, אינטל נלחמה ב AMD64 עד לשלב מסוים וכעת גובה תוספת תשלום של
70% בערך כדי לקבל תמיכה ב AMD64.
בשנה האחרונה לפחות כל מי שמכר מחשב ולא יידע את הלקוח שכדאי (במקרים מסוימים
יותר במקרים אחרים פחות) שתהיה תמיכה ב AMD64 הטעה את הלקוח וזה בדיוק
הסיפור הנ"ל.
שטיפת המוח היא זו שגרמה לבחור לא לדעת על קיומו של ה AMD64 או לחילופין
לרצות/להתעניין רק ב "פנטיום 4 3 גיגה הרץ".
-
תגיד תפוחים, מה קשורה התגובה שלך לשאלתו של הקורא? - מדוע אתה צריך לדחוף את האנטי-אינטליות שלך לכל תגובה שלך? האם אתה חושב שזה יאה או נאה? - לדעתי זה בכלל לא מתאים.
לעניננו, הפליאה של הבחור בהחלט מובנת אבל זה לא קשור לשום שטיפת מוח ושום נעליים. בתקופה בה רכש את המעבד לא ידע כנראה על כל נושא ה-64-ביט בין אם לא חקר מספיק או שלא עניין אותו. כל מה שהוא שאל זה האם המעבד שלו יכול להריץ מערכת הפעלה המיועדת ל-64-ביט. התשובה שלך צריכה להיות קצרה וקולעת, "לא". אני מתחיל להרגיש שיש לך אינטרס כלשהוא לחזור ולהדגיש שאינטל ככה, ואינטל ככה. חבל, ממש חבל.
התשובה שלי סופר ענינית, זה שאתה לא מבין אותה או לא מקבל אותה זה סיפור אחר.
הבחור קנה מעבד חדש, המוכר מן הסתם הבטיח לו שמדובר במוצר הכי טוב בשוק שיחזיק
מעמד שנים רבות, והינה חודשים ספורים לאחר הרכישה מסתבר שמערכת הפעלה חדשה
של מיקרוסופט לא תעבוד על המעבד ה "חדש והמשוכלל".
זאת לא "אנטי אינטליות", זאת המציאות של שוק החומרה הישראלי שיש לה נציגים די
קולניים גם בפורום הזה.
-
אני מודה, אני ממש לא יודע אם למערכת הפעלה XP x64 יש תאימות לאחור ל-32-ביט או לא אבל גם אם כן יש לך מעבד מסדרת 5xx אשר מסוגל לבצע חישובים ב-32-ביט בלבד. התקנת מערכת הפעלה 64-ביט כלשהיא [בהנחה שהיא בעלת תאימות לאחור] לא תביא לשום שיפור כי כל החישובים יבוצעו במסגרת המגבלות של המעבד שהן במקרה שלך 32-ביט. מקווה שהבנת.
אי אפשר להתקין מערכת הפעלה של 64 ביט על מעבד 32 ביט.
כדי להתקין את מערכת ההפעלה החדשה של מיקרוסופט x64 צריך
מעבד שתואם לתקן AMD64.
הפליאה של הבחור מובנת, נראה לו מוזר (בצדק) איך המעבד החדש
שרכש בזמן האחרון במיטב כספו לא מאפשר לו להתקין את מערכת ההפעלה
החדשה של מיקרוסופט - זה מה שקורה למי שנופל קורבן למערכת שטיפת
המוח של אינטל.
גם היום יש כאן חברים (בערך 2 אבל מאוד קולניים) בפורום שמטיפים בלהט
לקניית פנטיום 4 שלא תומך ב AMD64 או לחילופין חושבים שזה סביר
לשלם 1500 שקל עבור הגרסא של הפנטיום 4 (הזולה ביותר) שכן תומכת
ב AMD64.
-
לא שאלתי אם אפשר להמיר את הרשיון, אלא אם אפשר לשדרג אליו - כלומר להוסיף את ההפרש בין מחיר הHome לPro ולקבל רשיון x64
הדבר הוודאי היחיד הידוע כיום הוא שבעלי רשיון ל XP pro יכולים להמיר אותו ל x64,
אולי בארוע ההשקה יהיה שינוי נוסף לטובה בענין זה.
סתם מתוך ענין, מה הלחץ? אתה זומם על יישום 64 ביט מסוים שאתה מחכה לו?
-
FX 57 לא אמור להיות כפול ליבה?
כינוי מעבד אתלון 64 בשם FX הוא עלפי כלל פשוט, המעבד של AMD שבאותו זמן
נותן את הביצועים הטובים ביותר במשחקים.
בכל נקודת זמן יהיה רק FX אחד, כאשר ה FX 57 ייצא שיווק ה FX 55 ייפסק.
ה FX 57 לא יהיה כפול ליבה משום שביצועיו במשחקים המצויים כיום ובעתיד הקרוב
פשוט יותר טוביפם מכפולי הליבה, המשחקים של היום לא יודעים לנצל ריבוי מעבדים,
עדיין.
בנוסף המכפיל של מעבדי ה FX פתוח בניגוד לאתלון 64 בו הנוא נעול כלפי מעלה.
-
זה גם תאריך ההשקה בארץ?
בארץ אין השקה רשמית בכלל, לא שמים עלינו ולא סופרים אותנו,
במקרה הכי טוב אולי אולי תהיה הודעה לעיתונות, אולי.
אם אתה שואל מתי המוצר יגיע לחנויות בארץ, מן הסתם תוך שבוע
עד 10 ימים, כמובן שאפשר לקנות בחנויות בחו"ל ולשלוח לארץ אם
לחוצים בזמן.
-
מה זה הדיון השני?
אכן, אני זוכר שקראתי במקום כל שהוא שהווינס אולי לא מחייב
עדכון ביוס אבל הסאן דייגו כן, בכל מקרה, עוד יום אחד יהיו
סקירות מקיפות בכל אתרי החומרה.
-
יצרניות לוחות האם מוציאות BIOS חדשים עבור הווניס מן הסתם
http://www.asus.com/support/download/item.aspx?ModelName=A8N-SLI&Type=All
מקור:
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2517
-
מישהו יכול להסביר עוד קצת על MSDN...?
גרגע בעיקר בתחום השרתים ותחנות העבודה אבל ברור שכל יישום כבד יופיע במוקדם
או במאוחר ב 64 ביט, תעקוב אחר ארוע ההשקה, יהיו שם מן הסתם הכרזות על תוכנות
ויישומים שיהיו זמינים באופן מיידי וכאלה שיגיעו לשוק מאוחר יותר.
-
ב 4 ל 4 יושקו הווניס (חצי מ"ב זכרון מטמון) הבאים: 3000+, 3200+, 3500+, 3800+ בשקע 939,
שתי אותיות אחרונות בקוד הדגמים יהיה "BP".
ב 15 ל 4 יושק הסאן דייגו (1 מ"ב זכרון מטמון) : 4000+ בשקע 939, שתי אותיות אחרונות בקוד הדגם
יהיו "BN".
מקור:
http://www.hardwarecentral.com/hardwarecentral/reports/5803/1/
-
תגידו מערכת ההפעלה החדשה תעבוד טוב עם 512RAM או שהיא תעבוד כמו XP ב 256RAM ??
רצוי 1 גיגה בייט, לכל הפחות חצי גיגה.
-
אז איך הצלחתי להתקין עדכונים?
ד"א בדקתי את הסיראל וזה לא הסיראל שיש באתרי ווארז/קאזה וכו'
בא נעשה את זה פשוט, כאשר קנית מחשב חדש היה סעיף של כמה
מאות שקלים עבור מערכת הפעלה?
-
בקשר לסיראל מה אני עושה?
קניתי מחשב והתקינו לי ווינדוס ללא דיסק אבל הסיראל אמיתי
איך אני ממיר ל64? יש לי אקס פי פרו
זה שאין לך תקליטור של מערכת ההפעלה זה סימן רע, כנראה שאין לך
גם רשיון ומדובר בעותק גנוב.
-
נראה נחמד ושקט, גם קטן במיוחד, או שאני הוזה
מידות הספק:
אורך: 15 סנטימטר
רוחב: 14 סנטימטר
גובה: 8.6 סנטימטר
-
יש לכל רייל של 12V מקס 16-19A
(16A בדגם 380 ו 19A בדגם 480)
אבל כמה שניהם ביחד?
17 אמפר + 17 אמפר = 34 אמפר, בכפוף להערת היצרן הבאה:
* +5V, +3.3V, +12V1, 12V2 maximum output 410 Watts max.
-
איך זה קשור ללוחות אם אני לא יודע - כדאי היה לפתוח את הת'רד בחומרה אחר לא ?
אתה צודק, לא שמתי לב (אני רגיל מפורום אחר לפרסם הכל במקום אחד), אבל בדיעבד
יש קשר ללוחות אם עקב תקן ה ATX12V v2.0.
אם אתה יכול למחוק/להעביר אז תמחקתעביר.
צריכת חשמל של ה 90 ננו מטר דור ב של AMD מול אינטל
ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות
פורסם
האשכול הזה סופר חשוב, או שאתה לא מבין עד כמה הוא חשוב או שאתה
בכוונה מנסה להפחית מחשיבותו, לא אשיב לטענותיך עקב הסגנון, אתה כותב
שטויות.