yoavke

הביצועים הטובים של מעבדי אינטל מגיעים בזמן שהמעבד עובד בטורבו. המעבד עולה למהירות טורבו בלי לבקש ממך רשות , הוא עושה את זה אוטומטית ברגע שהמשחקים או התוכנות מבקשים ממנו לעשות עבודה. הוא מנסה לעלות כמה שיותר גבוה בשביל לעשות את העבודה הכי מהר. אם קונים מחשב טוב עם לוח אם טוב וקירור טוב, המעבד יכול לעבוד בטורבו הרבה מאוד זמן . צריכת החשמל שלו כאשר הוא עובד בטורבו הרבה יותר גבוהה מאשר צריכת החשמל כאשר הוא ללא טורבו. לוח אם זול וחלש לא יאפשר למעבד לעבוד זמן רב בטורבו כי מערכת אספקת המתח תגיע להתחממות יתר ותקטין את זרם החשמל שהיא מעבירה למעבד ואז המעבד יעבוד יותר לאט. זאת הסיבה שצריך לרכוש לוח אם איכותי עם מערכת אספקת מתח חזקה. הרבה חשמל שנצרך על ידי המעבד כשהוא בטורבו זה הרבה חום שנפלט מהמעבד ובשביל זה צריך קירור טוב. מעבדי AMD הם חסכוניים יותר ולכן יותר יעילים , עובדים מהר בצריכת חשמל נמוכה .

מפרט יפה ומאוזן . הפרש הביצועים שה i7 נותן לא מצדיק את הפרש במחיר. אם התקציב מוגבל אז מעבר ל i7 משמעו התפשרות על רכיב אחר במחשב. המפרט המצורף יפה וטוב, אל תתפשר שם על כלום . https://www.techspot.com/article/2370-battlefield-cpu-128-multiplayer/#google_vignette bf 2042 לא באמת מרוויח מ 8 ליבות . הוא יודע להעזר בהן אם נותנים לו מעבד חלש והוא חייב . יש משחקים יותר חדשים שכן קצת מרוויחים . https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-14600k/18.html https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-14900k-cpu-review#section-gaming-benchmarks-on-intel-core-i9-14900k-i7-14700k-i5-14600k-the-tldr בכל מקרה , אם עולים למעבד יותר חזק מה i5-14600k והכיוון הוא משחקים בלבד אז המעבד הנכון הוא 7800x3d. יותר חזק בכל המשחקים גם מ i9-14900k בOC ועושה את זה בשליש צריכת חשמל .

אתה יכול לבקש כמה שאתה רוצה , לא בטוח שתקבל . נראה שכרגע המצב בשוק יד 2 קצת יבש מה שאומר שאתה לכאורה יכול לבקש מחיר יותר גבוה ממה שהכרטיס באמת שווה. לטעמי ,אחרי בדיקה קצרה של מה שיש בשוק , הכרטיס שווה 700 ( אם זה לא סופר ) ו 800 אם זה כן סופר. ברמת תחושת הבטן הראשונית הייתי אומר 100 ש"ח פחות מזה . ברמת התכלס, אתה כנראה צריך לבקש יותר כי בטח יתמקחו .

האם אתה חושב שיש משהו שה m3 יכול לעשות וה m2 לא יכול ? אני לא חי סביבת פיתוח אבל אני לא מסוגל לחשוב על עבודה עם יותר ממכונה וירטואליות אחת במחשב עם 16 גיגה. בנוסף , אל תשכח שהזכרון הזה הוא זכרון משותף גם לכרטיס המסך. ליבות CPU וליבות GPU חולקות את ה RAM הכללי שיש למחשב. זאת דעתי , יש פשרות שאני מוכן לעשות ויש כאלה שלא. אני מוכן להתפשר על מהירות מעבד בשביל כמות זכרון. מבחינתי , מהירות המעבד באה לידי ביטוי רק בעומס גבוהים מאוד. רוב העבודה היום עובדים על עומס נמוך .

יתרון הנפח של הזכרון ושל האחסון הוא מאוד משמעותי .הלכה למעשה שיפור של 100% יתרון הביצועים של ה m3 הוא במקרה הטוב 20% וזה בא ליידי ביטוי רק במצבי עומס מלא ואולי זה הולך לאיבוד אם אתה מגיע למצב שבו אין מספיק RAM למשימה כבדה. בגדול, אם יגמר לך נפח אחסון , אתה תקוע. אם אין לך מספיק RAM דברים קורסים או שאין אפשרות להריץ מספיק מכונות בו זמנית או שהן ממש מקרטעות . אם המעבד הוא יותר איטי ב 20% ( ונגיד שזה אומר שהכל עובד כל הזמן יותר לאט והרי ברור לך שלא כי רוב הזמן המעבד לא עובד קשה ) אז המחשב עובד יותר לאט אבל הכל עובד.

הפוך , בארץ העלייה הייתה באיחור. https://www.tomshardware.com/pc-components/ssds/ssd-prices-predicted-to-skyrocket-throughout-2024

https://www.tomshardware.com/reviews/samsung-990-pro-ssd-review/2 שניהם פה. בגדול זאת אותה ליגה, פשוט עד לפני שבועיים בערך המחיר של ה p41 היה נמוך ב 150 ש"ח למיטב זכרוני . כרגע מחירי ה SSD הגדולים נמצאים בעליה. כך או אחרת אני בפרוש לא מומחה למארזים אבל 1300 ש"ח למארז + המאווררים שלו זאת הגזמה. גם הספק עם ה atx3.0 לא בדיוק עושה לי את זה לאור העובדה שגילינו שלא כל הרעיוניות שבאים עם atx 3.0 היו אפויים עד הסוף . אבל זרמתי . גרוע מאוד . לא באים לפורום לשמוע מה פופולרי , באים לשמוע מה נכון וכדאי. מעבד ב 3000 עם קירור ב 1000 או מעבד יותר טוב בפחות מ 2500 כולל קירור. עם ובלי קשר , אין שום סיבה בעולם להמליץ לגיימר על i9 . עוד ליבות e לא יתנו לו כלום לא היום ולא בעוד עשור .

אתה מוזמן לקרוא את הביקורת המלאה. ה 7800x3dהוא פחות טוב למשימות אחרות. אפשר להאשים את התוכנה שהיא מותאמת לאינטל אבל זה לא משנה את העובדות בשטח. כל עוד המשימות האחרות הן משרדיות\ביתיות ללא שום עריכה או משהו מיוחד , זה פחות רלוונטי. עניין צריכת החשמל הוא כן מהותי לטעמי , אני הייתי עם קירור מים ( 12700K , אז לא היה 7800X3D ) וחזרתי לקירור אוויר כי ביום יום היה יותר מידי רעש מקירור המים ( 2 מאווררים של 140 + משאבה ) . גם העלויות מסביב של כל עניין הקירור קצת מוגזמות. בנוסף ,גם ככה כרטיסי המסך פולטים החוצה מהמחשב 300-400 וואט של חום וזה יוצא עליך , עכשיו להוסיף מעבד שמכפיל את זה... סביר בחורף , פחות בקיץ פחות מעניין אותך אבל הלוח של אינטל מקבל כרגע את המעבד הכי חזק שהוא יכול לקבל, וגם זה יפה שהוא סחב 2 דורות. הלוח של AMD יקבל לכל הפחות את סדרה 8000 ואולי אחרי זה גם את מה שיחליף . גם אם אתה לוקח אינטל , אז 14700K .בשביל שקט ביום יום אני חושב שקירור אוויר מאסיבי יהיה עדיף ואם אתה לא עושה OC אז זה מספיק . https://hwzone.co.il/main-computers/מעבד-amd-ryzen-7-7800x3d-בביקורת-מחירו-של-גיימינג-מעל/ https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-7800x3d-cpu-review

הלכתי על לבן . האמת לא יצא לי לבצוע לחם עם המארז, לא יודע אם שקט. https://tms.co.il/builds/416183 חורג מהתקציב , אבל עם 4090 . תרד ל 4080 סופר ותחסוך 3500-4000 . טכנית אתה יכול לשים אותם בצד ולשמור ל 5080 או 6080 שיתנו ביצועים יותר טובים מ 4090 בבוא היום כאשר תקנה מסך 4K .

המעבד הכי טוב כיום בשוק למשחקים הוא amd ryzen 7 7800X3d . הבאים אחריו הם האחים הגדולים שלו 7900x3d ו 7950x3d . הם עושים את זה בשליש צריכת החשמל של ה 14900k . זה אומר גם שליש פליטת חום .( ב 7950X3D כן צורך הרבה חשמל , פי 2 מה 7800 ) מה שאומר שלא צריך להשקיע 700 או יותר ש"ח על קירור , אפשר להסתפק ב 200-300 לקירור אוויר טוב. קירור מים 360 זה 3 מאווררים + משאבה שעובדים כל היום . בנוסף , לדעתי האישית מארז ב800 ש"ח אמור להגיע עם כל המאווררים שנחוצים לו. להוסיף מאווררים בעוד 500 ש"ח זה קצת הגזמה. במבחן שאני מצרף המעבדים הנבחנים הם עם K , זה טיפה יותר מהיר מהמעבד בלי K שנבחר כאן . היתרון של ה 14900 על פני ה 14700 הוא עוד ליבות חלשות . כמות הליבות החזקות היא זהה. במשחקים הליבות החלשות לא תורמות כלום ולפעמים אפילו מפריעות ולכן צריך לבטל אותן , כיום יש לזה כבר hot key למימוש בזמן אמת . כך שאין הצדקה לקחת 14900 על פני 14700K . כאשר גם את זה אני אומר רק בהנחה שיש נעילה על מעבד אינטל. זה המצב ב 1% של מינימום . ב avg fpd היתרון יותר גדול , ב FHD היתרון יותר גדול. כמובן שב 4k היתרון יותר קטן כי העומס על כרטיס המסך גדל. מניסיון אישי , תישאר עם ה qhd , מעבר ל 4k מחייב רכישה של 4090 . למרות שאתה על 32".

סנונית אפריקאית . טריוויאלי .

יש מודר בקהל ? @yonatan.mendelson אני אפילו לא יודע איפה זה mohali

אפשר בבקשה לדעת באיזה מחשב מדובר ?

הרוב המוחלט של המחשבים הניידים מגיע עם כונן אחד. אני מאוד מקווה שאתה לא חושב שכונן בודד יכול להיות מכאני בימינו , ביצועים על הפנים , זמן עליה של מערכת הפעלה , זמן תגובה ליציאה ממצב צריכת חשמל נמוכה. ספין אפ של כונן מכאני תוקע את המחשב גם אם הדיסק הוא משני ברגע שתוכנה כלשהיא ניגשת אליו .זה לא קורה ב SSD. אמינות , גם במחשב סטטי הSSD יותר אמין ,בטח במחשב נייד. חסכון בחיישן נפילה שצריך בלוח האם כדי לעצור את המכאני בנפילה . אם נשארנו עם כונן אחד שהוא SSD , יש תצורת 2.5 ויש תצורת m.2 . מעבר לחסכון הכללי בנפח הכונן, יש חסכון בעיקר בעובי, את ה m.2 אפשר להלביש על הלוח בתור תוספת גובה שלא תעלה על תוספת הגובה שגם ככה נחוצה לצלעות הקירור בזמן שה2.5 חייב מקום משלו . אם אנחנו עובדים עם m.2 למה לעבוד עם פרוטוקל תקשורת SATA כאשר nvme מביא לשולחן אי אילו שיפורים לגבי זריזות ויעילות מעבר לסוגיית רוחב הפס . אז נשארת עם נישה של מחשבים גדולים יחסית ( 15.6 ) שבהם אפשר לשים כונן 2.5 . אם זה מחשב פרימיום אז יש מצב שהוא צריך להיות דק וגם אם לא אז עדיף ביצועים על חסכון בכמה גרושים . ב XPS 9570 , בשביל לקבל כונן 2.5 בנוסך ל m.2 אתה צריך לבחור סוללה של 60~ וואט שעה במקום סוללה של 90 ~ וואט שעה כי ה2.5 לוקח מקום של שליש סוללה . אז נשארת עם נישה של מחשבים זולים, מגושמים ולא יעילים , מקווה שאתה לא רוצה לקנות מחשב כזה... נ.ב. SSD זול של 2 טרה עולה 550 ש"ח ב KSP וה 4 טרה עולה 1050 . זה קינגסטון פשוט , לא התאמצתי למצוא הכי זול. אתה יכול בבקשה למצוא לי מחיר של כונן מכאני 2 טרה בגודל 2.5 ועובי עד 9מ"מ ושל 4 טרה ? כי אני לא מצאתי ולכן אין לי בכלל קנה מידה לכמה כסף חוסכים פה. מצאתי 4 טרה של סיגייט ב 550 אבל זה 15מ"מ , גם בלפטופ מלפני 10 שנים זה לא היה נכנס. וזה כונן 5400 שאני זוכר שכבר בתחילת המילניום השאיפה הייתה להתקדם לכונני 7200 ( 60 גיגה ,IDE של HGST, וואוו )

אם אתה בונה עלי, אין לי כוונה להמשיך לקחת חלק בדיון לגבי המפרט. כל חלק שנמצא ב TMS או KSP בסניף בארץ אפשר להזמין לאילת ולאסוף בערך אחרי שבוע . תבדוק איתם. לא מתבצעת הרכבה באילת . אפשר להגיע ל TMS (בטוח ) או וולקום ( אני חושב) ולשלם 150 ש"ח על ההרכבה. אתה יכול לפנות ישירות לרועי ולשאול אותו , על החשבון של קיריל TMS.

אם המוצר נרכש באיסוף מהסניף , אין שום סיבה בעולם שהחלפה או החזרה תהיה עם משלוח על חשבון החנות .

הדיון הזה נוצר בחטא מאחר ואתה מצד אחד אומר שאתה לא מבין ומצד שני מביא מפרט מוכן שאיתו אתה רוצה להתקדם . אז נתחיל חזרה מאפס המארז שבחרת , הוא אחלה מארז כמו שהוא מבחינת אוורור , לא צריך שום מאוורר אחורי . שני המאווררים הקדמיים עושים את העבודה מעולה. יש לו בעיה לדעתי שהצד שמכסה את הכבלים הוא גם זכוכית . תשקול את הגרסה הלבנה . לא צריך להתדיין על הנושא מאחר וזה טעם אישי נטו . אבל המארז עושה את העבודה מעולה. למען האמת הוא יקר יחסית לתקציב אבל יש תמורה, במפרט שאני הייתי מרכיב למחשב בתקציב של 9000 ₪ כנראה הייתי מכוון למארז באזור ה 500 ₪ בעניין האלחוט אני בלבלתי אותך , סליחה. אתה בחרת לוח עם AC שזה לא בא בחשבון. זה wifi5 . AX מביא לשולחן שיפור משמעותי של עבודה ב full duplex , זה הרבה יותר חשוב ממהירות מספרית. אז כל עוד הלוח מגיע עם AX וזה לא כזה מהותי אם זה wifi 6 או wifi6e , למרות שהרוב הם עם e אז זה עונה לצרכים . לוחות עם wifi 7 הינם פחות נפוצים כרגע ויקרים יותר . ה 7 נותן שיפור מהירות ביחס ל 6 אבל העיקר זה להיות על 6 ומעלה. אפשר גם לרכוש כרטיס הרחבה בהמשך גם אם הלוח מגיע ללא אלחוט בכלל . גם הלוחות שמגיעים עם , כמעט תמיד מגיעים עם כרטיס שנתין להחליף. בחלקם הוא מסתתר עמוק מתחת לצלע הקירור ובחלק הוא ממש חשוף וקל להחלפה. כל מה שאני מגדיר כקל לביצוע הכוונה לקל לביצוע על ידי אדם שמבין ומתמצא . על סמך הניסיון שלי עם 3090 ועבודה ב4k, אם אני הייתי רוכש כעת מחשב שמיועד בעיקר למשחקים ב4K הייתי מסתפק אפילו במעבד זול ובסיסי כמו ה amd ryzen 7500f . אין בו כרטיס מסך מובנה ולכן הוא לא אופציה כמשהו זמני ללא כרטיס , ב TMS לכל הפחות , אם עולים קצת אז הפרש המחיר בין ה 7600X לבין ה 7700 שמביא איתו מידה סבירה של future proof הוא הבדל קטן מאוד . כל מעבדי AMD הינם חסכוניים ויעילים יותר בחשמל . רף על הגרפים לכל הפחות : https://www.techspot.com/review/2728-ryzen-7500f-vs-core-13400f/ https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-14900k-cpu-review https://www.youtube.com/watch?v=4XscfA1dT60 אתה יכול לוותר על החצי הראשון ... ה X מביא תוספת די קטנה ב AMD , צריך להפעיל PBO בביוס ולתת לא לעשות OC עצמאי. לAMD יש יתרון שגם אם אני לוקח כרגע מעבד כזה זול , בעתיד אני אוכל לשים על הלוח לכל הפחות 7800x3d שכיום הוא הכי טוב לגיימינג או 7950X שהוא עם 16 ליבות . או 7950x3d שהא גם וגם . בנוסף , הלוחות הקיימים יתמכו לפחות גם בדור 8000 של AMD שיצא בהמשך השנה ויוכל להיות אופציה לשדרוג עוד 5+ שנים . באינטל , אתה בקצה גבול היכולת של הלוח , מעבדי 14700k/14900k שלא נותנים כיום שיפור אדיר במשחקים אבל מגיעים עם יותר ליבות יהיו המקסימום שתוכל לשים בלוח עוד X שנים . ב AMD אפשר לבצע OC גם בלוח b650 למרות שאין צורך להתעסק עם זה, מפעילים PBO בלוח והוא עושה OC עצמאי ומבוקר יותר טוב מרוב האנשים . ברגע שאתה לא צריך לבצע OC , אתה לא חייב לוח Z , ברגע שאתה לא לוקח מעבד של צריכת חשמל מפורזת , אתה לא צריך מערכת אספקת מתח סופר חזקה למרות שתמיד עדיף יותר .ברגע שהוא לא צורך המון חשמל הוא לא פולט המון חום. זה מאפשר חסכון בלוח ומאפשר חסכון במערכת הקירור . אני לא מכיר את גוף הקירור שאני מציע לך , על הנייר הוא מעל ומעבר למעבדי AMD והוא יותר ממספיק למעבדי אינטל ללא K . אם החנות אומרת לך שהוא לא בא בחשבון מראש , צריך למצוא פה חלופה , אבל זה בעייתי שהחנות והיצרן מפרסמים שהוא יכול לקרר 180 וואט . כך או כך אתה צריך לבקש מהחנות לבצע למחשב בדיקות עומס ומאמץ לפני שהמחשב נשלח אליך , אם אפשר אז גם שיעדכנו אותך מה הייתה הבדיקה ולאיזה טמפ' הגיע המעבד . זה לא אמור להיות בתוספת תשלום ,זה מצופה מחנות רצינית במחשב במחיר כזה וגם פחות . אם אתה קונה ב TMS אז תוסיף את רועי כמי שהרכיב את המפרט , הוא יקבל את העמלה שלו ואתה תקבל מישהו אם טיפה יותר מחוייבות אני מקווה https://tms.co.il/builds/411856 https://tms.co.il/builds/411857 אני הייתי הולך על AMD כאמור, לעצמי כרגע כמכונת משחקים , הייתי מתפשר על המארז, יורד ל 7500F וסוחט אולי איזה 4080 או לפחות 4070TI סופר שמגיע עם 16 גיגה ולמרות שהוא צנון רציני בביקורות , הוא כן נותן יתרון בגלל הזכרון המורחב שעוזר ל 4k .

מבלי להתייחס לסוגיית ההזמנה מאמזון ( אחריות 30 יום באמזון , המשך האחריות אצל היצרן, משלוחים עליך, אפשר לבדוק אחריות מורחבת אצל אמזון אלא אם אתה זורם עם הסיכון הקטן הזה ) אז בגדול כן. למען האמת אאל"ט TMS שולחים את המחשב כאשר הכרטיס מפורק ונותנים תמיכה טלפונית לגבי איך להרכיב אותו , הוא כבד מידי ובמשלוח זה יכול להיות בלאגן , משתחרר, מכסח את עצמו וכל המחשב מבפנים או לכל הפחות שובר תושבת של PCIE , למיטב הבנתי זה משהו שהם למדו מניסיון ... אני מניח שיש 2.5 מיליון +- סרטים ביוטיוב .

האם אתה מתכנן לעשות OC ל CPU , כן או לא?

מתכנן לעשות OC , כן או לא? על איזה רזולוציה משחק ?

נכון , קראתי 6e וחשבתי 7 .

https://www.msi.com/Motherboard/PRO-B760M-A-WIFI/Overview wifi 6e ו 12 שלבים של VRM , אחלה לוח גם ל 14700 או 14600K ללא OC . https://www.yahavpc.co.il/product/8989/לוח-אם-חברת-msi-דגם-pro-b760m-a-wifi-ddr5-lga1700-2xhdmi-2xdp אין לי מידע לגבי תאימות זכרונות עם המעבדים החדשים אבל יצא לו ביוס מעודכן לפני שבוע שאמור לשפר תמיכה בזכרונות.

אני יודע שאני מביא דוגמא קיצונית ואני יודע שהמשחק הזה יצא לא אפוי ומאז הוא השתפר אבל אני רוצה להראות דוגמה לקנה המידה ש 4K מוריד את הביצועים לפחות מחצי מ FHD . https://www.techspot.com/review/2731-starfield-gpu-benchmark/ המעבד שאיתו הם בודקים יכול להוציא לפחות 138 FPS כי זה מה שהוא עושה כאשר בודקים אותו עם 7900XTX על FHD במדיום . אבל עם 4080 על 4k מדיום , אתה אפילו לא ב 60 FPS . שלא נדבר על כרטיס פחות מזה או הגדרות יותר גבוהות. גם אם DLSS מכפיל את הביצועים , ה 4080 עדין לא יגרד את מה שהמעבד יכול לתת .

למחשב של פייסבוק ( או כל עבודה משרדית אחרת ) וגיימינג , אין צורך במעבד i7 . התמורה המרבית מגיעה מ i5. למחשב של גיימינג על 4k קודם כל צריך לשים דגש על כרטיס המסך. מחשב שבשנה הקרובה הולך לשמש רק לעבודה משרדית, אפשר לרכוש ללא כרטיס מסך ואת הכרטיס לרכוש עוד שנה.

אין באינטל OC דרך היצרן . יש בלוחות OC אוטומטי שהוא למעשה לא מוצלח ויש גישה אחרת יותר טובה שמבוססת על הורדת מתח של המעבד מה שמאפשר לו לממש את הטורבו בוסט שלו ליותר זמן , לרוב זה מושדך למצב שבו את מוריד את מגבלת צריכת החשמל של המעבד. עכשיו השאלה היא האם אתה מתכוון לעשות משהו ברמה הזאת או לא. אתה נעול כל הזמן על המעבד הזה וכל מה שבא מסביבו כאשר במציאות , ה 14500 הוא מעבד זהה אבל עם 300 מה"ץ פחות ובלי יכולת OC. וה 14600 הוא רק 100 מה"ץ פחות ובלי OC. אז ברגע שהורדת את ה OC מהשולחן , משתחרר לך כסף . כי גם בלוח יש מקום לחסוך אפילו אם לא תחסוך בקירור. המעגל שאתה צריך לרבע זה לא המחשב אלא הקונספציה שלך . אם אתה הולך לשחק ב 4k, כל כרטיס מסך שהוא פחות מ 4080 לא ירגיש בהבדל בין 14500 ל 14600K , גם אם ה 14600K יהיה בOC . בין אם אנחנו מדברים על הבדל של 6% מהירות מרבית בין 5000 ל 5300 ובין אם עשית OC למעבד והוא עובד על 5600 ואז זה שיפור של 12%, זה לא רלוונטי אם כרטיס המסך הוא צוואר הבקבוק. (כמובן שהביטוי לרוב משמש למשהו שלא סוחב וכאן הוא מתייחס למי מונע את הביצועים האופטימליים ) .