yoavke

באיזה רזולוציה אתה הולך לשחק? FHD ? QHD ? 4K?

ברור ! תביא את האסוס , הMSI או אפילו את האייסר ב2050 ש"ח , אני לוקח 2 חתיכות . אפילו 3 אם זה מקדם את העסק .

600$ , מעניין. אתה מארגן קניה קבוצתית לחברי הפורום ? דואג לנו למחשבים האלה ב 600$ ?

אלו לא מוצרי מדף שאפשר לבחור . צריך לפנות ישירות לחנות. פלונטר , אולי TMS , אספירקום

תמכור ביד 2 , תקנה חדש עם 24-32 .יש ביקוש. יהיה ביקוש.

מארז זה קודם כל עניין של טעם אישי מבחינת מראה. אחרי זה צריך לשים לב לדגשים כאלה ואחרים. כמות המארזים בשוק היא אדירה ורמת ההבדלים ביניהם היא אינסופית , אני לא מכיר הכל ולא מתכוון להתעמק. אם רוצים RGB אז שיהיה ARGB כי זה אומר שזה נשלט . צריך לוודא שיש מקום לקירור - זה משהו שכדאי לעשות מול החנות .( או להסתכל לבד על הנתונים הטכניים ) כדאי מאוד לרכוש מארז עם פילטרים קדמיים . זה אומר שאתה צריך לבדוק קצת לבד או לקבל יעוץ נוסף לגבי העניין . אבל בתוך המחיר של המחשב כבר כללתי עלות של מארז ( בסיסי אך לא הכי בסיסי ) לגבי הקירור , זה יותר קריטי באינטל . שם המעבד מגיע לבד בלי בעיה ל180 וואט . וזה אומר שאתה צריך קירור של 200 וואט לפחות . ב AMD המעבד מוגדר ל 105 וואט ואם מאפשרים בביוס PBO אז אולי במקרי קיצון הוא יגיע ל 140 . גופי קירור מוגדרים עם מדרגות בדרך כלל והמדרגה הרלוונטית למעבד AMD היא 150 וואט, זה משהו שכמעט כל קירור שיש ב TMS ב120 ש"ח יעשה את העבודה. אז לקחתי את אותו קירור בשני המחשבים בשביל לאזן אבל למעשה בAMD אפשר להסתדר עם קירור יותר זול . כמובן שאם חושבים על החלפת מעבד בעתיד אז אפשר לקחת קירור יותר טוב כבר עכשיו , קירור יותר טוב זה בעיקר מתייחס לגוף קירור יותר גדול ויעיל מה שאומר שהמאוורר יעבוד פחות מהר אם אין צורך בפיזור של הרבה חום אז אם לוקחים קירור "טוב מידי" הוא יעבוד פחות קשה ויותר שקט . יש ב TMS כמה מותגים שאני פחות מכיר ויכול להיות שהם עושים את העבודה טוב מאוד, 1st player,cooleo. אני בטוח שהם יעשו את העבודה ואני מזמין אותך לקבל עצה מהחנות (בהנחה שאתה קונה שם ) כי מן הסתם להם יש ניסיון עם המוצר והם מקבלים פידבק שאני מכיר , אני רוצה להאמין שעל ה 20 ש"ח רווח שהם עושים על המוצרים האלה , הם באמת יתנו לך משהו שעושה את העבודה ולא יחפשו לדאוג רק לעצמם. המוצרים של cooleo נראים מעניינים אבל לא פגשתי מבחנים שלהם . ואם בכל זאת אינטל , אז אולי כדאי לקחת את זה: https://tms.co.il/computer-hardware-components/cooling-solutions/cpu-cooling/silverstone-sst-fm620b-argb

יש שם גם כאלה שהם 110-240 זה אומר מתאים להכל , אולי צריך להזיז מתג. 430 בוודאות לא מספיק טוב , הוא גם וותיק , לא הייתי משדך אותו אפילו ללוח עם המעבד - בלי כרטיס מסך. נראה לי קצת מיותר , כאן אתה חוסך בקושי 20% וזה תופס גם נפח וגם משקל במזוודה. וזה 20% של 450 ש"ח אם אתה קונה משהו טוב מאוד . https://tms.co.il/power-supplies/antec-psu-750w-high-current-gamer-gold יש גם יותר זולים שיעשו את העבודה .

לא . לא אוהב את האתר שלהם. במיקרוסנטר זה איסוף מהחנות או אפילו רכישה בחנות . אני לא יודע אם ניואג זה אותם מחירים , למשל באמזון אין באנדלים כאלה .

במחשב מבוסס אינטל לא תהיה לך אפשרות שדרוג למעבד. אתה לוקח עכשיו מעבד חזק למשחקים , לכל היותר אפשר יהיה לשים שם 14700 או 14900 משומש בעוד כמה שנים מה שלא יתן הרבה שיפור במשחקים אלא אם תהיה קפיצת מדרגה וסופסוף תהיה משמעות ל 8 ליבות ( מה שכיום כמעט ובשום משחק אין , בטח לא במה שאתה הצגת ) ב DDR5 , וזה רלוונטי להכל כיום , 4 סטיקים פוגעים בביצועים . זה אומר שאם אתה לוקח כרגע 2 סטיקים של 16 , אם תוסיף בעתיד עוד זה יכול לעשות בעיות. זה גם לא קריטי כי 32 הפך להיות האידאל של משחקים רק לאחרונה וצפוי להיות מספיק גם 4-5 שנים קדימה . אבל שוב , האופציה היחידה היא לקחת עכשיו 48 או 64 וזה מייקר מאוד ולא יתן לך כלום עכשיו. זאת האופציה של AMD, במשחקים זה מעבד יותר טוב. למען האמת יש גם מקום לחסוך קצת לגבי הקירור . המעבד של AMD הוא מעבד יותר חסכוני ופחות מתחמם אז אפשר לקחת גם קירור ב 50 ש"ח פחות. נ.ב. אם TMS ימליצו על קירור אחר לאינטל , אם הוא עומדים מאחורי ההמלצה , אפשר לקבל אותה . https://tms.co.il/builds/544452 בלוחות של AMD יהיה מה לשפר בעתיד . כבר היום הוא יכול לקבל מעבדים הרבה יותר חזקים ואמור לצאת ללוחות האלה לפחות עוד דור 1 של מעבדים. למרות זאת , לא בטוח שמי שידרוש החלפה זה המעבד , קרוב לוודאי שאם העומס יעלה הוא יעלה בעיקר על כרטיס המסך ואתה תרצה להחליף רק את כרטיס המסך לאיזה 6060ti או 7060ti או מה שיהיה אז.( עוד 4 שנים נגיד ) החלפת מעבד תהיה רלוונטית בערך כאשר אתה תכניס למחשב כרטיס מסך עם פי 2 כוח ואני לא חושב שזה יהיה המצב ב 7060ti . שים לב שבדור האחרון של כרטיס המסך חלק משיפור הביצועים מגיע מתמונות מזוייפות שכרטיס המסך מייצר , זה למעשה מוריד עומס מהמעבד . לא התעמקתי במארז , הוא שומר מקום למחיר . גם הקירור הוא קודם כל שומר מקום למחיר .מה שלקחתי יעשה את העבודה אבל אני לא בטוח שיש הבדל ביצועים בין ה212 שעולה 140 ש"ח לזה שעולה 200 . היה להם משהו אחר במחיר טוב והוא לא זמין כרגע.

https://tms.co.il/builds/544448 זאת אופציה שמנצלת את אפשרות החריגה ( המחיר הוא כולל מעמ ) לפני מע"מ ואחרי תוספת 150 ,זה יוצא 4800 . עקרונית אפשר לקחת כרטיס מסך באותה רמה ב 100 ש"ח פחות אבל לא ברור לי מה מצב המלאי ואמרת שאתה באילת עוד שבוע. אני חושב שכדאי להשאיר את החריגה בשביל מסך יותר טוב . https://ksp.co.il/web/item/340124 https://ksp.co.il/web/item/374838 אלו 24" בסיסיים בגדול אבל עם איכות תמונה טובה ורענון מהיר ( סליחה שהלכתי לחנות אחרת , בחירת מסכים ב TMS הממשק מזעזע ) זה אומר שצריך להתפשר על כרטיס המסך וזה יהיה קצת חבל .

כשאתה קונה באילת , בלי מעמ אבל עם תשלום של הרכבה בחנות ( 150 ) אז זה חוסך לך 12% בהנחה שהמחיר המקורי הוא 4500. אם המחיר הסופי הוא 5000 ( בלי מעמ ) אז יכול להיות שזה עולה לחסכון של 13% . BF בארץ זה נחמד אבל אף פעם לא וואוו , מחירי ממש טובים זה בעיקר למחשבי מותג שהם מראש יקרים מידי. להגיע ל 10% הנחה על שולחני זה בערך השיא. אז אילת עדיף על BF . כדאי לשקול רכישה של מסך חדש וכדאי לדעת מה בדיוק יש כרגע. לקנות מחשב חזק וטוב שעושה 120 FPS אבל מחובר למסך שמציג רק 60 זה קצת מגוחך . לא , זה לא. צריך לקנות מחשב שעושה עכשיו את העבודה הכי טוב ורצוי איפה שאפשר לוודא שיהיה פוטנציאל שדרוג. להשקיע עכשיו 1000 ש"ח למשל בשביל מחשב חלש יותר שבעוד 4 שנים אולי יוכל לקבל שדרוג מהותי - זה לא יעיל כלכלית . המשך יבוא...

כן , חד משמעית ה 14700K נותן את התמורה בטובה ביותר . כל החבילה עולה כמו המעבד בלבד בארץ . כל החבילה זה פחות מחצי מחיר מהארץ. לא יאומן , אין מבצעים כאלה בארץ - זה מכירת חיסול! תביא לי גם . נ.ב. כל המחירים הם לפני TAX שבהתאם למדינה שבה אתה תהיה יכול להגיע עד 8% . תבלע את זה , אל תתקמצן . לגבי כרטיס המסך , אם אתה רוצה לחסוך ו550 זה יותר מידי ( ואני ממליץ לא לחסוך ) אז המדרגה הבאה שמשתלם לקחת זה rx 9060 xt-16gb שעולה פחות מ 300$ . ה 5060ti עם 8 גיגה הוא גם נבלה וגם טרפה , ה 5060ti-16gb הזול ביותר שאיכותי עולה בערך 430$ וזה לא בהכרח משתלם ,אולי אם אפשר למוצא בפחות מ 400$ זה רלוונטי . 5060 לא לגעת . כאמור , אם אתה רוצה שקט קדימה ולנצל את ההזדמנות לחסוך הרבה אז 5070 .

5070 זה הסעיף הראשון . הוא עולה 550$ . נשאר 450 . באנדלים בחנות כמו מיקרו סנטר זה לדעתי הדבר הנכון . אם הדגש הוא משחקים , אז מעבד 3d : https://www.microcenter.com/product/5007070/amd-ryzen-5-7600x3d,-asus-b650-a-rog-strix-gaming-wifi-am5,-gskill-flare-x5-series-32gb-ddr5-6000-kit,-computer-build-bundle אם אתה רוצה יותר כוח רוחבי אז : https://www.microcenter.com/product/5006970/amd-ryzen-7-9700x,-gigabyte-b650-gaming-x-ax-v2,-gskill-flare-x5-series-32gb-ddr5-6000-kit,-computer-build-bundle אם אתה רוצה אינטל דור קודם אז: https://www.microcenter.com/product/5006974/intel-core-i7-14700k,-asus-z790-gaming-wifi7,-gskill-ripjaws-s5-32gb-kit-ddr5-6000,-computer-build-bundle יש מצב שזה המחשב הכי חזק מבין כולם אבל אתה חייב גם לקנות קירור ( ראה מטה ) ובמקרה של המעבד הזה עדיף את הטוב ביותר . או דור נוכחי אחרון חביב אך הכי חדש , אינטל דור אחרון , קצת חלש במשחקים , יותר יעיל וחזק בשאר הדברים , פחות מתחמם מאינטל דור קודם. https://www.microcenter.com/product/5007077/intel-core-ultra-7-265kf,-asus-z890-ayw-gaming-wifi-w,-gskill-ripjaws-s5-series-32gb-ddr5-6000-kit,-computer-build-bundle בכולם הזכרון הוא cl36 ,עדיף cl30 אבל אלו בנאדלים שחוסכים לך 100$ לפחות ביחס למחיר השוק בארה"ב בעקרון הקירור שלך מספיק טוב, אולי צריך מתאם . תבדוק אם יש לך מתאם ל am5 . יש לי הרגשה שלא . אולי עדיף לרכוש בחול. לחלופין אפשר לרכוש קירור מעולה ב 40$ בערך ( הטווח הוא 35-50 ) בגדול כל הכפולים של thermalright . phantom spirit , peerless assassin ,הכי טוב והכי חדש זה royal pretor 130 , הוא זה שעולה 50, ממש גזל , נותן ביצועים יותר טובים מקירורים של 500 ש"ח בארץ . עובר על מבחנים , לא בטוח שה 7600x3d שווה את המאמץ , עם כל האמפטיה לAMD , כאשר הכל מתומחר אותו דבר נראה שה 14700K הוא הבחירה הנכונה

מה השאלה ? או שיש רכיב לא תקין או שהמחשב לא מורכב כמו שצריך. תוודא שהכל יושב מהודק כמו שצריך ושאכן כל כבלי החשמל מחוברים למקום בצורה טובה ומהודקת , גם ללוח . בהנחה שעברת memtest מלא , תבטל XMP בהנחה שהפעלת ותראה אם הבעיה ממשיכה. בדיקת טמפ' למעבד , לדעתי הכי מחמם זה aida64 על FPU בלבד. בדיקת עומס למעבד cinebench . זה גם יראה לך אם הוא באמת מספק את התוצאה שהוא אמור לספק , אם לא אז אולי משהו מגביל אותו . ( כמובן שאם ה XMP כבוי אז הביצועים של המעבד יהיה פחותים ) בדיקת טמפ' לכרטיס המסך - furmark . בדיקת VRAM - יש לך ב OCCT .

אני לא יודע מה קורה בלינוקס או מערכות הפעלה אחרות. עד כמה שאני יודע , דרך חלונות , התוכנה מקבלת מהמחשב תמונת מצב שכוללת גם את כל מה שזמין לה דרך שיתוף הזכרון . אני לא חושב שזה משנה אם התוכנה היא משחק , תוכנת AI מקומית , תוכנת מבחן או משהו שמריץ רשת נוירונים . אם תיכנס ל nvidia control panel עם ה 4090 הנייד שלך , תראה ככל הנראה total available graphics memory 48GB בהנחה שיש לך 64 RAM . וכנראה 32 אם יש לך 32. אני עם 64 ו 3090 ורואה שיש לי 56 . כמובן שברגע שהמחשב באמת מתחיל להשתמש במה שמעבר לזכרון היעודי זה אסון מבחינת ביצועים . כרטיסי אינטל מאפשרים בעקרון לכל היותר כ 1 גיגה של זכרון "יעודי" , למרות זאת התוכנה חושבת שיש לה הרבה יותר מאחר והמחשב מראה לה כמה זכרון משותף זמין לו . כאשר יש במחשב נייד למשל 16 גיגה זכרון , ( ואין אפשרות לבחור בביוס כמה "ילך" לכרטיס המסך ) אז המחשב רואה את כרטיס המסך ככרטיס מסך עם 128 מגה של זכרון יעודי ובכל זאת משחקים או תוכנות בדיקה יחשבו שיש לו 4 או 8 גיגה. ככל הנראה אם יש 64 גיגה זכרון אז זה מאפשר למערכת ההפעלה לחשוב שיש 16 גיגה זכרון כרטיס מסך. יכול להיות שהכרטיס שמגיע עם core ultra מאפשר יותר. ב AMD יש יותר יכולת שליטה על העניין ואפשר להקצות 16 גיגה אם יש לך 64 גיגה . אני מבין שכמות הזכרון יכולה להיות תנאי סף אבל באופן כללי , אני גם מניח שמה שדורש הרבה זכרון צריך לא מעט כוח עיבוד . אז אם יש משהו שבאמת צריך 16 גיגה של זכרון אפשר להניח שכרטיס מסך מובנה יעבוד כל כך לאט שזה יהיה על סף קריסה . אני לא מכיר את היישום שהוא מדבר עליו , שמתי קישור למבחן עם שם דומה , שאלתי אם על זה מדובר , לא הייתה תגובה. אולי אם הייתה תגובה היה עם מה להתקדם. במבחן הנ"ל לא נראה שקיימת בעיה של כמות זכרון . מיותר לציין שכל ההמלצות שלי לגבי סוג הזכרון רלוונטיות מאוד באופן כללי למיטוב ביצועים ובאופן ספציפי למחשב שעובד עם igpu. על זה נוסיף את ה NPU של ה 245K. במקומות שבו הוא נבדק הוא נתן ביצועים עדיפים או דומים על פני ה IGPU וגם על פני ה CPU של עצמו ועשה את זה בצריכת חשמל פחותה. ( ואם המעבד יכול להפעיל אותם במקביל אז זה כבר מכפיל כוח ) . במקומות שבהם ה igpu הזה נבדק מול זה של ה 8700G , נראה שהם שווי כוח בערך . האם ה npu רואה כמה זכרון מוקצה ל igpu או שהוא רואה כמה RAM יש ? לא יודע . אולי הוא מוגבל לפחות אולי יכול לנצל כל מה שיש , כנראה גם תלוי יישום . נ.ב. 3060 עם 12 גיגה , משומש , עולה 600-700 בשוק יד 2 . פי 5 כוח עיבוד ? פי 10 ? לא יודע . כנראה שרק פי 2-3 .

חסר משמעות אמיתית כאשר אתה עובד עם זכרון משותף , אם נגמר לו, הוא לוקח עוד . הרי בכל מקרה הוא עובד באותה מהירות ודרך אותו ערוץ. זה בעיקר "סימון" לתוכנה שאיתה עובדים ש"יש לי מספיק " כרטיס עם כוח אפסי לא באמת צריך כל הרבה זכרון . במחשב עם חשיבות לביצועים לוקחים זכרון 6000 (פחות זה מקל בגלגלים , יותר זה פשוט לא משתלם כיום אבל לא יזיק ) עם תזמונים של 36 לכל היותר , עדיף 30 . במחשב עם כוונה לשימוש מהותי ב IGPU נושא זה מקבל דגש כפול וקרוב ולודאי שכאן יש הצדקה לזכרון יותר מהיר אני מעריך שאם יש חשיבות אמיתית לביצועי "AI" אז אתה צריך פתרון אחר , כרטיס נפרד למשל , אפילו אחד זול . ואם בכל זאת כרטיס מובנה , אולי אתה בקבוצה הקטנה של האנשים שכדאי להם לבדוק לגבי core ultra 5 . אתה מדבר על זה ? https://www.tomshardware.com/news/whisper-audio-transcription-gpus-benchmarked

הזכרון מולחם ללוח האם ואין תושבת להרחבת זכרון .

הוא מגיע עם חיבור 16. אני חושב שהוא מגיע עם כבל מתאם . אני מניח שזה משתנה בין כרטיס לכרטיס , תבדוק עם החנות או אתר היצרן. עד כמה שאני מכיר זה כבל מתאם של 3 כניסות 8 ליציאה אחת של 16. הכרטיס שלך לדעתי מגיע עם 2 כניסות של 8 , אם אין לך 8 חופשי נוסף במחשב אז אתה צריך למצוא כבלים מתאימים לספק הכח .

כי קיימות בשוק הרבה חברות . לכל אחת יש כמה דגמים ולרוב ההבדל או בתוספות קטנות , לפעמים הזולים הם עם קירור פחות טוב. או חוכמת ההמונים ( מוניטין ) או ניסיון אישי או מבחני בדיקה של מוצרים שיצאו לשוק. אם אני הייתי קונה ב KSP כנראה הייתי לוקח MSI. לא , זה גובה בעייתי . תחפש מוצרים שעונים להגדרה ותציג אותם ואולי אוכל לעזור לך לראות מה יותר טוב. https://www.amazon.com/Thermalright-AXP120-X67-Profile-Cooler-TL-12015/dp/B09TGSCHYV/?th=1 זה בטוח מתאים מבחינת הגובה והוא די טוב , מקרר יותר מ 200 וואט במבחני אמת

5070ti+9950x3d זה 8000 ש"ח. במחיר הזה אפשר לקבל 9800X3D ו 5080 של חברה אחרת . במשחקים זה פתרון הרבה יותר טוב. אפשר גם פשוט לקחת 9800 ו 5070TI . 9950 הוא רלוונטי רק אם אתה עושה גם דברים אחרים שהם מאוד כבדים על ריבוי ליבות . במשחקים - לא תקבל שום תוספת

הכל מתאים .

ביום טוב יש פה אולי 10 אנשים וכרגע הם בחופש , לא יודע מה גורם לספירה הזאת , אולי בוטים . 6000 זאת מהירות העבודה של הזכרון ו cl30 או כל מספר אחר ( 40 בזכרון שאתה בחרת ) זה התיזמונים שלו וזה כביכול "הזריזות" שלו . נתתי קישור גם למוצרים בחנות וגם למבחן שמראה את ההבדלים .

זה פשוט נראה על גבול ההטרלה לרצות לקנות את המעבד הכי יקר אבל בו זמנית לרכוש את הזכרון הכי מזובל ולהתקמצן על קירור חדש . אפשר למכור את הקירור יחד עם החלקים הישנים . המעבד הוא סתם בזבוז כסף למי שרק משחק , אתה לא תראה שום הבדל בינו לבין 9800X3D , בטח שלא עם 5070 . לקירור אתה כנראה צריך מתאם ל AM5 , תבדוק אם אתה יכול לרכוש כזה או שיש לך כזה. אתה צריך זכרון 6000CL30 . אפשר 28 בשביל עוד 100-150 ש"ח . 26 כבר יוצא לא משתלם . https://tms.co.il/index.php?route=product/search&search=cl28 https://www.youtube.com/watch?v=Fr7Bfr-wPYw ההבדלים קטנים . מאמזון אפשר להזמין מעבד . לצלם טוב את הunboxing לגבי כל מה שיקר. לוח לא הייתי מזמין משם . קירור אפשר בהחלט להזמין קירור של thermal right במחיר מעולה מאמזון . אפשר גם זכרון בעקרון. אחריות זה 30 יום DOA מול אמזון ואחרי זה RMA מול היצרן שזה אומר משלוח עליך לארה"ב ומשלוח חזרה לארץ די בטוח שעליך . לא אומר לך לא לקנות אבל כנראה לכבוד חג המולד יצאו ה super וכמות הזכרון של ה 5070-5080 תעלה ככלה הנראה ב 50% . מאחר וה 5070ti כבר מגיע עם 16 ואתה משחק ב QHD אז זה לא מהותי לך , רק שלא תתבאס כאשר הם יגיעו ( ככל הנראה במחירים של מה שיש עכשיו בשוק לכאורה כביכול על הנייר ושאר מילות סייג )

לא יעיל , עדיף שלילת אזרחות

אסור לקנות 5060ti-8gb. זאת הרכישה הגרועה ביותר שיש בשוק כיום מבחינת תמורה לכסף. בלי קשר לשום דבר , תפיץ את הבשורה ברבים :) לעניינך ,לא רשמת באיזה רזולוציה אתה משחק. בFHD ה 5060ti-16gb נותן שיפור של אחוזים בודדים ביחס ל 3070TI. ברזולוציות גבוהות יותר הזכרון הרב יכול לבוא לידי ביטוי . לא כדאי. הכרטיס שלך בשוק יד 2 שווה 1100 במקרה הטוב ביותר כאשר הוא 100% תקין , אם אתה צריך להוריד מזה 400 ש"ח בגלל בעיית התחממות אז זה אומר להוסיף כ2000 ש"ח ל 5070. השיפור בכוח הגולמי שקיבלנו בדור 4 ו5 הוא קטן . העיקר הוא ה frame generation. אם אתה לא יודע מה , תקרא קצת , לא כל הנוצץ זהב... https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k אם אתה כן בקטע של FG , אז אולי כן שווה לקנות 5070 . כמובן שזה לא מומלץ ל multiplayer . עם כל הצער שבדבר , כאשר לוקחים בחשבון את כל המשתנים , 400 ש"ח , גם אם זה יקר זה לא הזוי . אולי אפשר למצוא טכנאי שמגיע הבייתה או חנות אחרת שיעשו את זה בקצת פחות , תלוי גם איפה אתה גר. אם תרשום את הדגם המדוייק של הכרטיס , בוודאי אפשר למצוא סרטון פירוק אם אתה קצת מבין, תבצע לבד. ( כמובן שצריך לרכוש גריז טרמי וכמובן שאם זאת פעם ראשונה שאתה עושה משהו כזה אתה יכול לעשות נזק )