-
מספר הודעות
3396 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
36
סוג תוכן
פורומים
TradeZone
Store
הודעות שנפתחו על-ידי lompy
-
-
לפי הלוחות שבחרת , אני מנחש שאתה מסתכל ב KSP.
אם אני צודק אז לדעתי הלוח שהכי משתלם לך לקנות זה בכלל את ה
MSI MAG B460M MORTAR LGA1200
שעולה שם 565 שקל.
ההבדלים בין H470 ל B460 הם די מינורים
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/201841/intel-b460-chipset.html
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/201835/intel-h470-chipset.html
ומסכמים בעיקר בפורט USB 3.2 Gen 2 שגם ככה לפי מה שבדקתי לא קיים בגיגבייט.
מסתמך על בדיקות שעשה סטיב
תראה את ההשוואה בין ה MSI לגיגבייט (שהוא לוח עם VRM יותר מוצלח מהגיגביט שאתה שבחרת)
באותו TDP ה MSI רץ ביותר מ 10 מעלות פחות.
ואם מורידים את המגבלה של ה TDP אז ה MSI מריץ את המעבד ב 4800 במקום 4400.
https://www.youtube.com/watch?v=jZe_VC4i3wk&t=442s
- 1
-
ציטוט של Ido.G
זה לא משנה כמה ליבות יש אלא מהי המעטפת התרמית של המעבד. ובימינו המעטפת התרמית של מעבד 8 ליבות היא לא גבוהה במיוחד.
לפי המפרט שלהם, הלוחות תומכים גם במעבדים בעלי TDP יותר גבוה, ועם מספר ליבות רב יותר, אז לא ברור לי מה הבסיס לטענה הזו.
רק ממבט חטוף ה VRM שלהם נראה די מסכן (לא בדקתי לעומק)
יש לוחות שגם בסטוק מגיעים ל thermal throttle , ככה שזה לא מופרך לראות VRM כזה ולפקפק בטענה של היצרן.
ספיציפית לגבי GIGABYTE Z490M לא ראיתי סקירה אבל כן ראיתי שה GIGABYTE Z490 UD שיש לו VRM קצת יותר מוצלח ,מגיע ל 80 מעלות ב TDP של 125 ורץ ב 4400MHZ , שזה תקין לחלוטין ובמסגרת הספספיקציה אבל לוחות עם VRM יותר מוצלח יכולים לרוץ עם TDP יותר גבוה ולכן גם המעבד יכול רץ בתדר יותר גבוה . זאת לדעתי הכוונה של etal כשאמר שהוא לא יקבל את מלוא הביצועים שהמעבד מסוגל לתת ולדעתי יש סיכוי סביר שהוא צודק.
-
ציטוט של gurfi
בקיצור, אני מבין ללכת על ה h470..
כן , תוספת ללוח Z לא תיתן לך כלום.
ציטוט של gurfiלכמה W לעלות?
לא הבנתי את השאלה
-
לא יכול להתאפק , עדיף AMD.
ולעצם השאלה , ללוח Z490 אין שום יתרון עבורך. כל עוד אתה מקבל מלוח שלך את כל הפיצ'רים היציאות שאתה צריך אז הייתי הולך על מה שיותר זול.
ציטוט של etalלדעתי האישית מערכת אספקת החשמל של שני הלוחות שבחרת לא ממש מתאימה למעבד 8 ליבות, זה יעבוד אבל אתה כנראה לא תוכל לקבל את מלוא הביצועים מהמעבד.
שווה לבדוק את זה.
החשש האמיתי הוא למעשה thermal throttle , אני דווקא מאמין שרוב הסיכויים שהלוחות האלו בסדר אבל אני לא מכיר סקירות שלהם.
צריך לנסות למצוא סקירה של הלוחות או ללכת על משהו אחר שקיבל סקירה חיובית.
-
-
ציטוט של royban
ה 10400 עדיף על 3600 למטרת סוגי המשחקים שציינתי? הבנתי רק אם עושים OC וגם מצריך לוח יקר.
לא ,הוא לא עדיף, הם פחות או יותר אותו דבר,ה 3600 קצת יותר טוב. ה 10400 לא מאפשר OC. עם לוח אם בסיסי, הזיכרון הכי מהיר שאפשר לשדך ל i5 זה 2666.
עם לוח Z490 יקר אפשר לשים גם זיכרונות יותר מהירים.
ציטוט של roybanמה הערך המוסף לגיימינג,שאקבל מ 5600 או 10600 על הדגמים הזולים יותר?
ה 5600 הוא מעבד הרבה יותר חזק מה 10600 וגם יותר יקר , מה שתקבל זה 10-15% יותר FPS , כמה תשים לזה לב זה שאלה אחרת.
אם עושים OC ל 10600 אפשר להתקרב לתוצאות של 5600 אבל זה מצריך לוח Z490 יקר וקירור מתאים.
ציטוט של roybanלגבי SSD,מקצר זמני טעינה של משחקים או רק מערכת הפעלה?
שניהם
ציטוט של roybanלשדרג מ 3600 ל 5600 יגמר ב 300-500?במקרה כזה ראיתי שהמפרטים שהרכבתם פה הולכים עם זכרונות 3600mhz/
עדיף , אבל לא סופר קריטי. אני בכלל לא בטוח שיש הבדל משמעותי במחיר בין הזיכרונות.
בתכלס אם תיקח 2 דגמים של אותה חברה 3200 CL16 ו 3600 CL18 זה בטח אותם זיכרונות מתחת להיטסינק.
לוקחים זיכרון 3200 , משחררים את התיזמונים ואז אפשר להריץ אותו ב 3600.
- 1
-
למחשב כזה במחירים של אילת הייתי מוסיף את ה 300 שקל למעבד 5600X.
אם הולכים על 5600X אז נכון לכרגע רק לוחות מסידרה 500 יתאימו.
הבעיה בלוחות 450 זה שה VRAM שלהם מחורבן , הם לא נבנו להתאים לסדירה 3000 , במיוחד לא עבור המעבדים עם יותר מ 8 ליבות.
אם הולכים על מעבד 3600 אפשר ללכת על לוח 450 כל עוד לא מתוכנן שידרוג של המעבד בשלב מאוחר יותר.
ההבדל העיקרי בין לוח 550 ל 450 זה תמיכה ב PCIE 4 שכרגע רק SSD מאד מהירים ויקרים מסוגלים לנצל אותו , בעתיד אולי נראה כרטיסי מסך שמסוגלים לנצל אותו אבל נכון לכרגע אין כרטיס שמסוגל לנצל את זה.
לגבי ספק, 750 זה ספק מאד מוגזם למערכת כזאת וחבל על הכסף. לא צריך ספק יותר מ 650 אפילו 550 יספיק.
- 1
-
ציטוט של Hiiram
לא יודע, בינתיים גם רייזן 2000 למיניהם זמינים למכירה. עד שהמלאי יחוסל, המחירים האלה ירדו.
בקיצור אני לא מסכים עם הטענה שלך. הפלטפורמה של AMD מאוזנת במחירים שלה, ולא חייבים לקנות את ההכי חדש אם קצרים בכסף. יש מספיק אופציות מהדור הקודם שעדיין עושות עבודה טובה ובמחיר הוגן.
אלא אם AMD יחליטו להוריד את ה MSRP אין למחירים כל כך לאן לרדת.
המעבד הכי זול של AMD כרגע בסידרה בלי שינוי ב MSRP לא ירד מתחת ל 1300 שקל.
כשמלאים של דור קודם יגמרו האופציה היחידה למעבד ב 800 שקל תישאר 10400.
ברור שלא חייב לקנות ריזן , זה בדיוק הנקודה , מה שמצחיק הוא שבקרוב המעבד המשתלם הולך להיות של אינטל גם אם הוא קצת פחות טוב.
ציטוט של Moon-Mageם העלו את המחירים, זה נכון, אבל צריך לזכור כמה דברים לפני שמתעצבנים על זה:
- הדגמים הקודמים עדיין קיימים והם זולים מתמיד
- ה5600X שעולה 1300-1400 מתחרה בI9 10900K בהרבה מאד משחקים כאשר גם המעבד וגם הקירור והלוח הנדרש אליו זולים משמעותית יותר בAMD.
זה לא עניין של התעצבן או לא להתעצבן , נכון לעכשיו ברמת המחירים הזאת הם השאירו סגמנט שלם בלי מענה.
ברור שאם אני מחפש מתחרה ל 10900 אז אני על AMD אבל המתחרה של i5 הוא מעבד מדור קודם שהיצור שלו יופסק.
ציטוט של Moon-Mageלוחות B450 יתמכו במעבדים החדשים מתחילת שנה הבאה.
לא יודע אם עדין מיצרים לוחות B450 או שזה מלאים ישנים ,לדעתי רלוונטי רק למי שכבר יש לוח B450 וגם צריך לזכור שחוץ מכמה לוחות בודדים הרוב הם לוחות די מחורבנים שלא הייתי משדך למעבד מהדור החדש.
ציטוט של Moon-Mageשלא כמו אינטל AMD לא מייצרת product segmentation כדי לדפוק את הצרכנים בכל דרך אפשרית(הגבלת מהירות זיכרון לפי לוח אם\מעבד, חוסר באפשרות המהרה אלא אם אתה משלם פרמייה וקונה לוח ששוב מגיע עם פרמייה ועד לא מזמן גם HT שהיית צריך לשלם עליו הרבה מאד[זה בעצם היה ההבדל הגדול בין I5 וI7] ורק עקב ההצלחה של AMD הם ביטלו את זה) ובל נשכח את העובדה שאינטל הקפיאה את שוק המיחשוב העולמי במשך כמעט עשור שלא היתה תחרות.
האמת בתור צרכן זה לא ממש מעניין אותי , בשורה התחתונה אני צריך לבחור בין מעבד X ל Y ואני אלך על זה שיותר משתלם.
לא אשלם עוד 500 שקל למעבד AMD כי נותן לי 15% FPS שאני גם ככה לא שם לב אליהם.
ציטוט של Moon-Mageכנראה שיצאו עוד מעבדים בהמשך וסביר להניח שזה יהיה בתחילת 2021 ולקראת ההשקה של אינטל.
מקווה מאד שזה זמני כי הם לא רוצים לעשות קנבלזציה למעבדים הישנים לפני שיגמרו המלאים שלהם.
ציטוט של nec_000אבל כתגובת שרשרת עת בה כל המשדרגים יקנו ריזן 5000, המשומש שלהם יגיע הרי בסופו של דבר לאן שהוא לא ככה ?
ללוחות יד שניה ושם נוכל למצוא אותם. לא ממש מפריע לנו שזה משומש, כי אין בלאי ברכיב אלקט' מסוג CPUמי שהולך לחנות לקנות מחשב חדש , לא יקנה מעבד משומש מיד 2.
גם ברמת מחירים כזאת אני לא רואה את יד 2 מוצף במעבדים משומשים מדור קודם. אולי אני טועה.
-
ציטוט של Hiiram
רק הסדרה החדשה יותר יקרה, שאר הפלטפורמה זולה והוגנת במחירים שלה. אפשר היום להביא 3600 במחירי בדיחה, ועד היום הוא מעבד באנגר.
לא להרבה זמן , זה לא שממשיכים ליצר אותו. המלאים יגמרו בתוך לא הרבה זמן , אולי אפילו אחרי BF הקרוב.
-
פשוט השוו את המחיר לשאר החניות ,כרגע החניות גוזרות קופון קטן בגלל המלאים המוגבלים וההייפ.
MSRP + מע"מ זה 1200 שקל אז אני מניח שכשהכל יתיצב המחיר יהיה בערך 1300-1400 שקלים.
AMD הפכה לפלטפורמה מאד יקרה ,גם מעבדים יקרים וגם לוחות בכלל לא זולים.
כרגע השאירו את הסגמנט של מתחת ל 1000 שקלים בכלל לא מענה.
מקווה שיוציאו איזה 5600 בלי ה X שיהיה במחיר יותר שפוי.
ברמת מחירים כזאת המעבדים הכי משתלמים למשתמש הממוצע זה 3600/10400
-
לא שותף להערכה שלך.
קודם כל כבר ראינו שאין שום שיפור משמעותי בביצועי RTX בין 3070 ל 2080TI.
ככה שהביצועים של נוודיה בגיזרה הזאת לא מספיק טובים בכרטיסים MID-HIGH גם בדור הנוכחי ונצטרך לחכות לדור הבא שלהם בתקווה לראות שיפור משמעותי.
מהצד השני AMD לא קפאה על השמרים , נכון שהם עדין לא הציגו פיתרון משלהם אבל להערכתי הוא מגיע וכשהוא יגיע הוא כנראה יהיה חינמי ופתוח ולא פיתרון סגור כמו אצל נוידיה שמבוסס על RT Core או איך שהם קוראים לזה.
AMD כבר הדגימו בזמנו RAY TRACE על כרטיסי VEGA56 שהם חלשים בצורה מאד משמעותית.
בנוסף אנחנו די יודעים ש RAY TRACE הולך להיות חלק מהדור הבא של הקונסולות שיהיה מבוססות RDNA2
AMD ממש הצליחו להפתיע עם ההכרזה הזאת וזה גורם לי להאמין שיש משהו בקנה גם בתחום של RAY TRACE אבל כנראה שזה יקח עוד קצת זמן.
-
לא מכיר את המכשיר אך בהנחה שהוא עובד כמו שהם אומרים אז אתה צריך כבל CAT5E/CAT6 בין המכשרים בשביל שזה יעובד כמו שצריך
וגם אז אני לא יודע אם אפשר לסמוך על הבטחה של Lossless-Near Zero Latency.
שאלה נוספת , מה המרחק בין המכשירים , CAT5E נותן מהירות של 1G ל 100 מטר ו CAT6 נותן 10G ל 50 מטר בערך.
כדי לתת לזה את הכיסוי הטוב ביותר לעבוד כמו שצריך אתה צריך למתוח כבל CAT6 בין המכשירים במרחק שלא עולה על 50 מטר (יתכן שבמציאות אפילו פחות)
-
אכן , בדיוק אותה חוויה. המסך הלך אחרי 3-4 חודשים בתוך תקופת האחריות.
יומיים אחרי ששלחתי מייל עם צילום של התקלה היה אצלי בבית שליח עם מסך חדש.
- 1
-
- תגובה פופולרית
- תגובה פופולרית
אפשר למצוא בארץ מסכים טובים עם מפרטים דומים במחירים דומים.
למשל
https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=102721
בטוח שיש עוד.
לדעתי צריכה להיות הנחה די משעמותית על מנת שיהיה משתלם להזמין מחול.
קרה לי לא פעם ולא פעמים שחומרה חדשה הגיע DOA או שהתקלקלה אחרי מספר חודשים (קרה לי עם מסך דל חדש בזמנו)
לא חושב שהדיל הזה שווה את הריזיקה.
- 2
-
-
מה איפה? נתתי לך לינק לסירטון שלם. אפילו AC על ULTRA נותן 100FPS בממוצע.
-
ציטוט של naki
אני קונה 3080 כדי לשחק 1080. תראה בנצ'ים על משחקים כבדים.. בדיוק מתלבט איזה מעבד לקנות
מתקשה להבין את ההגיון גם עם מסך 144 ,במיוחד לסינגל
גימנייג עם 3080 ב FHD נא בין קצב פרימים מסחרר של מעל ל 200FPS לבין מעל 100FPS משחקים הכי כבדים.
בכל מקרה נראה לי שאתה נמצא די במיעוט , לא נראה לי שיש הרבה אנשים שקונים כרטיס כזה בשביל FHD.
מי שכבר מוציא כל כך הרבה כסף על 3080 גם יקנה את המעבד הכי טוב ויקר , המשתמש הממוצע יקנה 3060 או מקסימום 3070.
בקשר להתלבטות , צריך לחכות לבנצ'ים אבל כנראה הריזן 5000 מתומן הליבות יהיה הכי מהיר.
-
- תגובה פופולרית
- תגובה פופולרית
ציטוט של nec_000עכשיו לקצת מדידות ביצועים של סדרת ריזן 5000 לעומת קודמת 3000, בה ניתן להתרשם מהעוצמה וגודל השפור לעומת הדור הקודם.
יש רכיבים שבהם השפור מזנק כדי מעל 40% במיוחד כשמשווים את המתומן ליבות החדש 5800 למתומן הקודם 3800, שזה מדהים.
האמור כנראה יבוא ליידי ביטוי יורת במשחקים, אותו ליכוד של כל הליבות סביב זכרון cache level 3 משותף. יש לי תחושה שלא הראו לנו
את ביצועיו ביום ההשקה בכוונה כדי להסתיר משהו מדהים מתחת למכסה:
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-5950x-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-zen-3-cpus-benchmarks-leak/
נשים לב שבעוד שברובד אריתמטי השפור הוא מהגודל שראינו עד כה, השפור ביכולת מולטימדיה מגיע עד 42%
במתומני ליבות. זה מה שמסתירים מאיתנו מתחת לוילון, עוד מעט נראה זאת במבחני צד ג' של סוקרי האינטרנט, ואז
תבוא המכה. זה גם מסביר לי מדוע המחיר 450$ ומסמן את ההתיקרות היקרה ביותר של המתומן ליבות (120$ יותר
משנה שעברה) לעומת יתר המעבדים השנה שהתיקרו רק ב- 50$.
המתומן כנראה הוא המהיר מכל המעבדים בליין החדש עבור פוטושופ וגיימינג. הוא כנראה חזק יותר מה 12/16 ליבות,
שכן היתרון בליבות (מעבר ל- עבור היישומים המוזכרים אינו רלוונטי עוד, בעוד שהעכבה הנחסכת במעבד עם CCX
יחיד, עושה את ההבדל המשמעותי. סבלנות ...
גם אם נצא מנקודת הנחה שהתוספת בביצועים היא באמת כזאת גדולה , כמה זה שזה מרשים הרבה יותר חשוב מה יהיה בסוף היחס עלות תועלת.
אם אני משווה דור נוכחי של ריזן מול אינטל בגימנייג למשל , אז לאינטל יתרון די גדול ב FHD עם 2080TI אבל ב 2K היתרון כבר ממש זניח.
אני משער ששיפור ביצועים משמעותי בריזן יתורגם במקרה הטוב ליתרון משמעותי ב FHD עם 2080TI ויתרון זניח ב 2K.
מאחר ואף אחד לא קונה 2080TI או 3080 בשביל FHD אז היתרון של הריזן לא יבוא לידי ביטוי בדיוק כמו שהיתרון של אינטל לא בא לידי ביטוי היום.
לדעתי העליה במחירים ממש מורידה מההשקה הזאת ובגלל זה אני לא מתלהב ממנה.
מה שיקרה בסוף זה שלמשתמש ממוצע יהיה עדיף לקנות מעבד אינטל יותר זול מאשר לקנות ריזן ובכללי רמת המחירים של מעבדים בסגמנט הביניים תעלה.
- 3
-
תשתמש ב clonezilla.
זאת הפצת לינוקס קטנה שכל מה שהיא עושה זה גיבוי ושיכפולים של דיסקים.
אתה צריך סטיק USB שההפצה תרוץ ממנה ושהמחשב יעשה ממנו BOOT.
אחרי זה הולך לפי ההוראות , בסוף בחור דיסק מקור ודיסק יעד והוא מעתיק את הכונן כמו שהוא לכונן החדש.
אם אתה צריך עזרה באיך ליצר את ה USB או איך להשתמש בתוכנה אז יש מלא סרטים ביוטיוב שמראים שלב אחרי שלב איך לעשות את זה.
-
לא יודע מה זה רכיבים איכותים , מחשב חדש קצת יותר טוב עם רכיבים לא פחות איכותים יעלה לי עכשיו 4500 שקל.
בעוד חודש -חודשים (כשכרטיסי המסך החדשים של אנוודיה והמעבדים החדשים של AMD יגיעו לחנויות) חדש זהה יעלה פחות מ 4000.
2000 שקל על מחשב כזה בן 3 ובלי אחריות זה סביר לגמרי ולא הייתי משלם שקל יותר.
-
זה שאנשים מבקשים מחירים לא סבירים ביד 2 לא אומר שעובדים עליו.
בהנחה שהוא משאיר את המסך, מחשב חדש פחות או יותר מקביל למחשב שלו יעלה כ 4500 שקלים (וגם תקבל מעבד יותר חזק ואמצעי איחסון יותר גדולים בהרבה).
ברגע שהכרטיסים החדשים של אנודיה יגיעו לחנויות ומחירי הדור הנוכחי ירדו המחיר עוד יוזל במאות שקלים.
להציע חצי מחיר מעלות של חדש לציוד בן 3 שנים נשמע לי סביר לגמרי.
בכל מקרה המסקנה שלי זהה , המחשב כנראה מספיק טוב לשנה-שנתיים הקרובות ואפשר למשוך איתו ,מקסימום משדרגים כרטיס מסך.
-
תראו מה התפרסם אתמול , AMD מתחילה לחשוב בגדול.
https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3856610,00.html
-
- תגובה פופולרית
- תגובה פופולרית
ציטוט של A_A_Aאז זהו שלא , אלא אם אינטל ישלפו שפן מהכובע - מה שכבר ברור לכולם שלא יקרה , דור 11 יהיה זהה לחלוטין לדור 10 מבחינת ביצועים בדיוק כמו שדור 10 זהה כמעט לחלוטין לדור 9 מבחינת ביצועים. החידוש אולי היחידי הולך להיות סוקט חדש שתומך ב PCIE 4 כש AMD תומכת בזה כבר מעל לשנה.
לאינטל אין בשנה הקרובה אין שום דבר שיכול להתקרב ל AMD וכמו שזה נראה גם כנראה לתקופה הרבה יותר ארוכה.
עד שאינטל לא תצליח לעבור ליצור ב 10NM אין לה סיכוי להדביק את AMD וגם זה כשלעצמו לא בטוח שיתן לה את תוספת הביצועים שהם צריכים.
האכיטקטורה של AMD מאפשר לה ליצר מעבדים בעלי הרבה יותר ליבות בקלות ובעלות יצור נמוכה יותר , ככה שגם אם אינטל מצליחים איכשהוא להדביק את הפער בביצועים אז AMD פשוט יכולים להציע יותר ליבות באותו מחיר.
העתיד הקרוב והקצת יותר רחוק של אינטל נראה לא טוב בתחרות בשוק המעבדים מול AMD.
למעשה בפעם הריאשונה ל AMD עליונות טכנולוגית גם במעבדי PC גם בניידים וגם בשרתים.
בשוק ה PC הביתי כבר די ברור ש AMD ריסקה את אינטל , המזל של אינטל ששנים של שליטה בשוק וקשרים עסקים מאפשרים לה עדין לשלוט בשוק ה OEM ככה שהיא מצליחה למכור את המעבדים שלה שם.
בשוק ה LAPTOP ,למרות הנחיתות הטכנולגית ,אינטל עדין שולטת ביד רמה בזכות מוניטין ואותם קשרים עסקים שיש לה ואולי גם בגלל ש AMD לא מצליחה לספק מספיק מעבדים לשוק הזה. ככול שלאינטל לא תיהיה תשובה טכנולוגית ל AMD , AMD אולי תצליח להיכנס יותר ויותר גם לשוק הזה כי מוצר יותר טוב כבר יש לה.
וגם בשוק השרתים אינטל בבעיה , בתחום הזה כשכל פרויקט של שידורג או הקמת חוות שרתים לוקח שנים להחליט,לבצע ותכנן אפשר לראות חדירה יפה מאד של AMD מ 0% לפני כמה שנים למשהו באזור ה 10% כנראה. גם פה ככל שהעליונות הטכנולוגית של AMD תישמר והוא תוכל להציע מעבדים עם יותר ליבת ביותר זול מאינטל ככה היא תנגוס בנתח שוק הולך וגדל.
לסיכום אינטל בבעיה,כרגע היא נמצאת לפחות שנה מאחורי AMD אם לא כמה שנים טובות.
המזל שלה שהיא חברה הרבה יותר גדולה ועשירה ושיש לה הכנסות גם מתחומים אחרים ככה שבסוף אני מאמין שהיא תדביק את הפער , השאלה כמה זמן זה יקח.
טוב , יצא קצת ארוך אבל מה שאני מנסה להגיד זה , אינטל לא מעניינת את אף אחד (לפחות בתחום הזה , אלא אם תוריד שוב מחירים אני מניח)
- 2
- 1
-
z490m VS h470m למחשב תכנות עם I7
ב ייעוץ לפני רכישת מחשב
פורסם
יציאת DVI היא כבר יציאה די ישנה , אני מצפה למצוא אותה על לוחות תקציבים שפחות מומלצים.
חוץ מזה יציאת DVI זה לא ממש מכשול , תמיד אפשר לקנות כבל HDMI ל DVI.