img

מידע אישי

avatar
שלום, אורח. אנא היכנס או הירשם.
האם שכחת את אי-מייל ההפעלה שלך?
3.09.2010 בשעה 03:46:02

חדשות מחשבים

יצא לכם לטייל קצת בארכיון החדשות? זה יכול להיות נחמד...
 
 
עמודים: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 36   רד למטה
תגובה
מחבר נושא: המאגר הביומטרי, בעד ונגד?  (נקרא 9778 פעמים)
איסתרא בלגינא
Zone Addict
****
מנותק מנותק

תגובות: 1,358

דפדפן: Firefox 3.5.1AutoPager
על Windows XP



« תגובה #110 בתאריך: 26.07.2009 בשעה 17:02:06 »

הוא לא ממש סופר מתוחכם,הוא בסך הכל עקב אחריך אחרי שצילם אותך(וגם זה במקרה,זה יכל להיות כל אחד אחר)

הוא מספיק מתוחכם כדי לעקוב אחריך במשך שבוע, להיות מוכן לבצע את הפשע שלו בכל רגע (כי הוא לא יכול לדעת מראש מתי אתה תהיה ללא אליבי), לזהות אותך לפי תמונה, להשיג גישה למאגר הביומטרי - אבל הוא לא מספיק מתוחכם כדי להוציא את הפחית שהרגע זרקת לפח? כל מה שאני יכול לומר על זה זה "פחחחחח".

ומי אמר שהוא לא יכול? הוא יכול אבל להזדהות בשמך עם טביעת האצבע שלך זו תהיה בעיה יותר גדולה ועם המאגר הזה הוא יכול.

איך? אתה חושב שלא ישימו לב שהוא מניח דף או סלוטייפ על קורא הטביעות?

נניח שהפושע הסופר-מתוחכם יכול לעשות את זה. אז מה? היום גם הפושע הבכלל-לא-מתוחכם יכול להזדהות בשמך. עובדה, עושים את זה, כל מה שצריך זה לגנוב את ת"ז שלך, סכין גילוח, עט ומלחם ניילונים (או איך שלא קוראים למכונה הזו שסוגרת ניילונים בחום). לא עדיף לצמצם את מספר המתחזים מכל פושע ממוצע לעילית העבריינים בלבד?

אתה טועה-ע"פ החוק במאגר ישמרו תמונות וזאת על מנת שאם ימצאו טביעות שיש ספק למי הן שיכות גורם אנושי יוכל להשוות אותן ולהחליט,זה כתוב בהצעת החוק.
הציעו לשיטרית להחליף את זה בHASH של טביעות האצבע אבל הוא החליט שלא בגלל שלא תהיה אפשרות לגורם אנושי לצפות בהן ולהחליט למי הן שיכות.
להמיר לשומן-רק תדפיס במדפסת ליזר ותשים על זה שכבת ג'ל שומני מספיק וקיבלת תשובה.

בסדר, אז חסכנו לעבריין המתוחכם שלנו שלב. עדיין, למה שהג'ל השומני יושפע מכך שבמקום מסויים אין דיו על הנייר ובמקום אחר יש? ואיך אתה מעביר את הטביעה שתיווצר בסוף ליעדה? לא פשוט יותר להוריד טביעת אצבעות מהכוס ממנה שתית בבית הקפה ושהפושע "הרים" לפני שפינו את השולחן? או לחליפין, לפרוץ למאגר על המשטרה? הרי קל יותר לשכנע את המשטרה שמי שביצע את העברה הוא עבריין ולא אזרח ישן. אם הוא יריב של העבריין המתוחכם, הוא מרוויח פעמיים: גם מסיט את החשד מעצמו וגם מסבך יריב. ומה עם פריצה למאגר של צה"ל? יש שם טביעות אצבע של כל מי ששירת בצבא. אז אולי בכל זאת אפשר להגן על מאגרי טביעות אצבע?

שים לב שכל הצעה שלך ניתן לבצע כבר היום ובצורה פשוטה יותר.

נכון שזו לא הרשעה מידית אבל יהיה לך הרבה יותר קשה להוכיח שלא אתה עשית את זה.הוא יכול,אבל טביעות אצבע על כלי ביצוע העברה בנוסף תגרום להרשעה בטוחה יותר.

טעות. טביעת אצבע יכולה לשמש דווקא לזיכוי. נאמר שהסכין נקי לחלוטין פרט לטביעת אבצע שלי. לא נראה לך חשוד? הרי סכין לעולם לא יהיה נקי לחלוטין. מישהו, אולי אפילו אני, בטח נגע בו פעם או פעמיים לפני השימוש. וגם במהלך ביצוע הפשע, איך יתכן שנשארה עליו רק טביעה אחת? מה, לבשתי ככפות על ארבע אצבעות בלבד? בנוסף, אין תאריך על טביעת האצבע. אולי החזרתי את הסכין שבוע לפני כן והפושע האמיתי היה עם כפפות? טביעת אצבע לבד לא מספיקה. ומה אם הטביעה קצת מטושטשת? DNA הרבה יותר מדוייק. ושוב, למה צריך לשלוף את הטביעות דווקא מהמאגר הזה? הרי יש מאגרים אחרים ויש תמיד פחיות שתיה שנזרקו לפח.

נכון שיש דרכים אחרות לביצוע פשעים שכאלו,אני לא אומר אחרת אבל למה צריך מאגר ביומטרי אתה יכול להסביר לי?

נו, אבל הסברתי! זה: א. יאפשר למשטרה לתפוס הרבה יותר עבריינים והרבה יותר מהר. ואם אתה אזרח ישר, יש לך אינטרס מובהק לאפשר זאת.
ב. זה יצמצם בצורה משמעותית את גניבות הזהות. ושוב, אם אתה אזרח ישר, יש לך אינטרס ברור שזה יקרה.

ואלו תוצאות וודאיות, לא "מה יקרה אם". גם אם כל התסריטים הנוראיים שלך יתממשו, עדיין נרוויח ממאגר ביומטרי.

טביעות אצבע אי אפשר לשנות,אפשר לזייף.

ומה מונע מהעבריינים לזייף את הטביעות שלהם כבר היום? שום דבר. אז כמה פעמים זה כבר קרה? למיטב ידיעתי זה מעולם לא קרה בארץ. לעומת זאת, כמה פעמים נמצאו טביעות אצבע בזירת הפשע ובעליהן לא זוהה? תיזכר שוב באותו נער שרצח את עורכת הדין. לו היה מאגר ביומטרי, הוא היה נעצר למחרת ולא במקרה, אחרי כמה חודשים כשהוא נעצר על ביצוע עבירה אחרת. מה רע בסיוע לפעולת המשטרה?

פנים? פשעים בחושך יכולים להיות מספיקים/הפסקות חשמל.

כמה פמים קנית דירה או מכונית בחושך?  Roll Eyes כמה פעמים פדית צ'ק בבנק בזמן הפסקת חשמל?

כבר הצליחו לעקוף מערכת זיהוי פנים של מחשב נייד(כנראה מערכת מאוד פשוטה) על ידי צילום של האדם במצלמת אינטרנט והדפסת התצלום.

נכון, והנה הלכה הטענה שהמשטרה או העבריינים ישתמשו בזיהוי פנים כדי לעקוב אחריך... אבל כשאתה תראה את התמונה של מר פלוני אלמונה, ת"ז 1234567879 והיא בכלל לא דומה לאיש שלפניך שטוען שזה הוא, לך לא יהיה ספק. או שגם אותך אפשר להטעות עם צילום מודפס?

חזרתי מחו"ל-יש לי דרכון נחמד,

שגם אותו אפשר לזייף בקלות.

אם ביקרתי בארצות הברית(מה שכנראה לא יהיה) אז יש גם טביעת אצבע שלי שם במאגר התיירים.

מאגר ביומטרי! אסון! אסור לבקר בארה"ב! שלא לדבר על כך שחברת כרטיסי האשראי שהנפיקה "לך" כרטיס חדש לכתובת בכפר סבא בזמן שאתה בכלל היית בארה"ב לא יכולה לבקש את טביעת האצבע שלך מהשגרירות האמריקאית. בכל מקרה, אתה מנסה לטעון שמאגר ביומטרי זה רע כי יש מאגר ביומטרי ולכן לא צריך מאגר ביומטרי?  Wink

אין מה לעשות כרגע,אבל זה לא אומר שבעזרת מאגר ביומטרי זה יפתר.עם תעודות הזהות של היום אני לא יכול להיות בטוח,אבל אם יממשו את ההצעה שהעלתי לך גם בל ביומטריה אני יכול להיות בטוח,סך הכל לשלוח מידע מוצפן למשרד הפנים(מהפס המגנטי) ושם פרטי ומשפחה ואני מקבל האם האדם הוא מי שהוא טוען שהוא,כמובן שהכל עובר דרך מערכת מאובטחת של משרד הפנים ולא כל מי שרוצה יכול להשיג אותה,הוא צריך להוכיח שהוא מספיק מאובטח.

באמת? שוב, גונבים את התעודה שלי ומחליפים בה את התמונה. זה בדיוק מה שעושים כרגע. אם תעביר את התעודה בקורא כרטיסים ולא יהיה מאגר ביומטרי, תקבל אישור שהתעודה לגיטימית: הרי זו באמת התעודה שלי. השם מתאים, מספר הת"ז מתאים, הכתובת נכונה, המצב המשפחתי נכון - הכל מתאים כי זו באמת התעודה שלי, רק התמונה של מישהו אחר. אופס.

אבל אם יש שם תמונה שתופיע על המסך כשמעבירים את התעודה בקורא הכרטיסים (נאמר בבנק), אתה תראה מיד שזה מישהו אחר.
מחובר
HWzone
מודעה פרסומית
ixslashxi
Zone Freak
***
מנותק מנותק

מין: זכר
תגובות: 748


Just singing in the rain

דפדפן: MSIE 7.0
על Windows Vista


WWW
« תגובה #111 בתאריך: 26.07.2009 בשעה 18:43:40 »

אז למה תעודת זהות ? בוא נכניס צ'יפים באנשים וככה נהיה בטוחים שהם מי שהם אומרים שהם (פלוס אפשר לאכסן
עוד מידע, רפואי, פלילי, משפחתי ומה לא...), עכשיו בוא נכניס לזה את הכרטיס אשראי ולא צריך יותר כסף מזומן.

יש יותר מידי סרטים רעים עם קו עלילה דומה שמאגר ביומטרי הוא אבן דרך בהם, זו שליטה נקודה.

מחובר

המחלבה והמשחטה - הן הסיבות לגידול כבשים
 
Welcome to the internet, where men are men, women are men, and children are FBI agents.
עכביש בכביש
Zone Wannabe
**
מנותק מנותק

תגובות: 384


דפדפן: Firefox 3.0.11
על Windows XP


WWW
« תגובה #112 בתאריך: 26.07.2009 בשעה 18:49:51 »

אני יש לי רעיון מעט יותר טוב
למה להכניס להם צ'יפ בכלל
בוא נכלא את כולם ונוציא אותם רק על פי אישור
אהה בעצם זה מה שיקרה ,
האזרחים יהיו "כלואים" במערכת בקרה של השילטון , הצעד בין בקרה לשליטה הינו מיזערי עד לא קיים !
בקרה היא צורה של שליטה .

ושוב הוכוח הוא לא על הטכנולוגיה
הויכוח הוא על הדמוקרטיה !

אבל לאנשים דבילים בין כך אין חופש ואין להם צורך בדמוקרטיה , זה מצחיק איך אנשים כלואים בתוך הטיפשות של עצמם - חחח
מחובר

תמיד תחרבנו בעבודה. לא רק שאתם חוסכים נייר טואלט ומים, אלא גם משלמים לכם על הזמן הזה.
ixslashxi
Zone Freak
***
מנותק מנותק

מין: זכר
תגובות: 748


Just singing in the rain

דפדפן: MSIE 7.0
על Windows Vista


WWW
« תגובה #113 בתאריך: 26.07.2009 בשעה 18:54:34 »

מילא הם בעצמם, למה אני צריך לסבול את זה?
מחובר

המחלבה והמשחטה - הן הסיבות לגידול כבשים
 
Welcome to the internet, where men are men, women are men, and children are FBI agents.
עכביש בכביש
Zone Wannabe
**
מנותק מנותק

תגובות: 384


דפדפן: Firefox 3.0.11
על Windows XP


WWW
« תגובה #114 בתאריך: 26.07.2009 בשעה 20:27:35 »

בצורה מסויימת אתה מרוויח
הכוונה היא שקל יותר לאדם פיקח לעקוף  את המערכת וכול שהמערכת בטוחה יותר בעצמה כך הביטחון העצמי של המפעילים הוא גדול יותר ( דרך אגב זה אחד הפחדים של האנשים מהמערכת של הבקרה הזו - ראה ערך הראיה במקרה של האשמה , כלומר אנשים חוששים שיפללו אותם מעבר לכל ספק כלומר ראיה כזו תהיה כבילה בבית המשפט ) ( הביטחון העצמי של המערכת הוא אחד הדברים המפחידים במאגר הזה )
מחובר

תמיד תחרבנו בעבודה. לא רק שאתם חוסכים נייר טואלט ומים, אלא גם משלמים לכם על הזמן הזה.
עכביש בכביש
Zone Wannabe
**
מנותק מנותק

תגובות: 384


דפדפן: Firefox 3.0.11
על Windows XP


WWW
« תגובה #115 בתאריך: 27.07.2009 בשעה 21:19:18 »

אני לא מבין למה שיט רית צריך את תביעות האצבע שלי ומופז רוצה את תווי הפרצוף , אי אפשר לעשות אימות של התעודה ( נגיד זהות ) עם צילום של האישון ?
למה צריך את תווי הפנים שזה יכול לשמש מעקב ע"י מצלמות רחוב ?
או תביעות אצבעות שזה יכול לשמש מעקב היכן נגעת ?
אם רוצים לאמת תעודה עם מזהה של האדם הנושא אותה , יכולים לעשות סריקת אישון שזה דבר אישי ומיחד ועדיין לא ניתן לשליטה ומעקב כללי של השילטון , כמו שאמרתי הם השילטון אינם רוצים אמצעי זיהוי ( וכמו שהכתבה שצרפתי שגם מבחינה ביטחונת אין צורך במאגר ביומטרי ) הם רוצים אמצעי שליטה , אם תווי הפרצוף שלך מתוייקים ניתן לעקוב במצלמה ברחוב אחרי כל פעולות של אינדוידואל , למה כולם ? היו יכולים רק פושעים כמו שהיו לוקחים טביעות אצבעות ממי שנעצר כך גם את סימני תווי הפנים .
טוב לא חשוב .
מחובר

תמיד תחרבנו בעבודה. לא רק שאתם חוסכים נייר טואלט ומים, אלא גם משלמים לכם על הזמן הזה.
ixslashxi
Zone Freak
***
מנותק מנותק

מין: זכר
תגובות: 748


Just singing in the rain

דפדפן: MSIE 7.0
על Windows Vista


WWW
« תגובה #116 בתאריך: 27.07.2009 בשעה 22:07:18 »

לוקחים למי שנעצר תמונה ותביעות אצבע, אל תשאל איך אני יודע Wink
מחובר

המחלבה והמשחטה - הן הסיבות לגידול כבשים
 
Welcome to the internet, where men are men, women are men, and children are FBI agents.
עכביש בכביש
Zone Wannabe
**
מנותק מנותק

תגובות: 384


דפדפן: Firefox 3.0.11
על Windows XP


WWW
« תגובה #117 בתאריך: 27.07.2009 בשעה 22:25:26 »

נו , זה עוד אפשר להבין
אבל למה לקחת לאזרחים רגילים שלא נעצרו מלבד הרצון לבקר את אורחותיהם ?! כלומר לעקוב אחריהם . ( וכן אני פרנואיד )
אין כאן עיניין של אימות תעודות אבל בכלל אין כאן את זה .
« שינוי אחרון: 27.07.2009 בשעה 22:26:01 על ידי עכביש בכביש » מחובר

תמיד תחרבנו בעבודה. לא רק שאתם חוסכים נייר טואלט ומים, אלא גם משלמים לכם על הזמן הזה.
amir85
Zone Addict
****
מנותק מנותק

תגובות: 1,154


פותח הדיון
דפדפן: Firefox 3.5.1.NETCLR3.5.30729
על Windows NT



« תגובה #118 בתאריך: 27.07.2009 בשעה 23:00:30 »

כבר עברנו על כל זה...   

אתם מזכירים לי קצת את הרומן האחרון של העיתונות עם שפעת החזירים 
מחובר

ixslashxi
Zone Freak
***
מנותק מנותק

מין: זכר
תגובות: 748


Just singing in the rain

דפדפן: MSIE 7.0
על Windows Vista


WWW
« תגובה #119 בתאריך: 27.07.2009 בשעה 23:50:21 »

אני לא יודע לענות לך איצי, אבל אני יודע שזה לא מוצא חן בעיני, גם אם את שלי כבר יש להם, למה?

כי יש לי משפחה, חברים אולי ילדים משלי בעתיד, זה העולם שאני רוצה שהם יחיו בו? שלשילטון יש כל כך הרבה
כח, שקרוב לוודאי ישמש גם למטרות פוליטיות והשד יודע מה?

זה ממש מפחיד...
---------------------------------------------------------------------

נו אמיר ומה אתה רוצה? עוגיה?
מחובר

המחלבה והמשחטה - הן הסיבות לגידול כבשים
 
Welcome to the internet, where men are men, women are men, and children are FBI agents.
עמודים: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 36   עלה למעלה
תגובה
עבור לפורום: