בקשת המלצות למפרט תחנת עבודה

[Colombo-Manch]

קודם כל "ברוכים הנמצאים" לכל חברי הפורום [אני חדש וירוק ]

OK לאחר שראיתי הצעות למפרטים של תחנות עבודה מחברי הפורום, החלטתי לפתוח שירשור בנושא.

בשרשור זה אבקש המלצות למפרט של תחנת עבודה שתצטרך לעמוד במשימה עיקרית אחת בלבד.

התקציב הוא ללא הגבלה אבל זה לא אומר שהיא צריכה להיות מערכת-על. היא צריכה לעמוד במשימה שלה, 24 שעות, לכן מה שהכי חשוב, שצריך "להגביל" אותכם, אלו הדרישות הבאות:

1. תחנת העבודה מיועדת לעבודה 24 שעות עם פוטושופ (זו המשימה שלה, לא יותר מכך אבל אסור שתקרוס).

למעשה היא: מקבלת תמונה, מעבדת אותה בעזרת אוטומטים (פוטושופ) ושולחת לשרת\מחשב נוסף מאחסן.

(היא אינה מאחסנת שום דבר אצלה אלא רק מחשבת, כאמור).

2. איוורור מספק לעבודה 24 שעות.

3. מפרט למערכת בלבד. ללא מסך או עזרים נלווים.

*אם יש לכם מושג גם במחיר של המפרט שאתם מציעים, אפשר להוסיף אותו.

*תודה* אשמח לשמוע את ההמלצות שלכם:

[Noam0101]

אפשר ללכת על משהו כזה

קוד שם מוצר מחיר כמות סה''כ

0 795 Compucase-HEC Super Midi Tower CI-6919 W USB 300W 399.00 ¤ 1 399 ¤

1 3398 AMD Athlon 64 3400+ BOX CPU 1359.00 ¤ 1 1359 ¤

2 5868 Zalman CNPS7000B-AlCu Cooler for PIV/AMD 219.00 ¤ 1 219 ¤

3 3847 Western Digital 80GB 7200 rpm 8MB Buffer Serial ATA HDD 389.00 ¤ 1 389 ¤

4 5482 ASUS K8N-E Deluxe nForce3 250 Motherboard 929.00 ¤ 1 929 ¤

5 4328 A-Data 512 MB DDR 3200 Memory 489.00 ¤ 2 978 ¤

6 4915 PowerColor Radeon 9250SE 64Bit 128 Mb DDR Video Card 299.99 ¤ 1 299.99 ¤

4572.99 ¤

אפשר גם לחשוב על Dual/Quad Opteron, תלוי במורכבות של העיבוד

[Colombo-Manch]

תודה McFly על התגובה המהירה. גם אני חשבתי שצריך מערכת 64 ביט. אבל הוא (חבר שלי) לא מוכן להתפשר על האטה במהירות במשך הזמן וודאי שלא קריסה.

אני עדיין לא מכיר את AMD 64. יש לך מושג על האמינות של מערכת כזו בעבודה רציפה ללא הפסקות?

בנוסף, מה באשר למערכות אינטל. האם מספיק P4 כמו שמצאתי בלינק הזה:

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/il/en/sm/WF04a/1685963-1685965-1685965-1685965-1685967.html

(XENON הוא מחוץ לתחום התקציב...)

הצעות נוספות?

[Noam0101]

מערכת A64 תהיה אמינה באותה מידה כמו מערכת P4. כל עוד מפעילים מעבד ללא המהרה ובתנאים תרמיים נורמליים ועם אספקת חשמל יציבה, כל מערכת תהיה יציבה באותה מידה. אם אתה רוצה השוואה, יש את זו, אתה יכול לראות שם שגם האינטל וגם הAMD היו יציבות באותה מידה בערך.

הA64 פשוט ייתן עיבוד יותר מהיר מאשר P4.

המערכת P4 שהבאת די בזבזנית מבחינה תקציבית לדעתי, כי היא מתבססת על DDR2 וצ'יפסט יקר, שלא רק שאין להם מקום, הם פשוט לא נותנים שיפור ביצועים, ואף נותנים ירידה בביצועים לפעמים, יחסית למערכת מבוססת DDR.

[Colombo-Manch]

אני חושב שעצם הבחירה באינטל תהא משתלמת פחות בגלל המחיר הגבוה שלהם ובמיוחד לאור אטרקטיביות המחיר של AMD 64 החדשים.

נראה לי שגם אתה נוטה לתמוך ב-AMD לעומת "תחליף" ה-DDR-2 והצ'יפ סט של אינטל.

עד שנשמע הצעות מתחרות (אם יהיו כאלה) אולי ארחיב קצת על סביבת העבודה ומטרתה:

אני רוצה מערכת שתקלוט תמונה, תעבד אותה עם אוטומטים קבועים (פוטושופ), תאחסן (לפני ואחרי) ותשלח את התוצאה לשרת המחובר לאתר ברשת.

איפה אתה חושב יהיה "צוואר הבקבוק" של מערכת כזו? לי נראה שזה יקרה בהעברה ממנה לשרת המרוחק.

אם כן, האם מערכת AMD שהצעת לא יכולה לספק הן את האיחסון (גיבוי שנשאר אצלי) והן את השרת עצמו?

[Decktor]

השאלה היא כמה בערך אתה רוצה להשקיע

אם התקציב באמת בלתי מוגבל והמטרה האחת והחידה היא פוטושופ אז אין לך שום סיבה לקנות AMD או אינטל אלא רק אפל

המערכות של אפל הרבה יותר יציבות לאורך זמן ממש שקטות (חבר שלי לא האמין לסוכן מכירות של ידע שאמר לו שהמחשב פועל בגלל שהוא לא הצליח לשמוע שום רעש) והרבה יותר חזקות בעבודת פוטושופ בגלל מנוע ה Velocity Engine שמיועד לכאלה דברים

הבעייה היחידה היא שתחנת עבודה של אפל עם שני מעבדי 64 ביט במהירות 2.5 GHZ עולה בארץ 17,353 ש"ח לפי האתר הרשמי של ידע אז אני מאמין שאתה תוותר

בקיצור תן תקציב

[Noam0101]

אני חושב שעצם הבחירה באינטל תהא משתלמת פחות בגלל המחיר הגבוה שלהם ובמיוחד לאור אטרקטיביות המחיר של AMD 64 החדשים.

נראה לי שגם אתה נוטה לתמוך ב-AMD לעומת "תחליף" ה-DDR-2 והצ'יפ סט של אינטל.

עד שנשמע הצעות מתחרות (אם יהיו כאלה) אולי ארחיב קצת על סביבת העבודה ומטרתה:

אני רוצה מערכת שתקלוט תמונה, תעבד אותה עם אוטומטים קבועים (פוטושופ), תאחסן (לפני ואחרי) ותשלח את התוצאה לשרת המחובר לאתר ברשת.

איפה אתה חושב יהיה "צוואר הבקבוק" של מערכת כזו? לי נראה שזה יקרה בהעברה ממנה לשרת המרוחק.

אם כן, האם מערכת AMD שהצעת לא יכולה לספק הן את האיחסון (גיבוי שנשאר אצלי) והן את השרת עצמו?

תלוי במורכבות העיבוד, לדעתי העיבוד עצמו זה הצוואר בקבוק, כי בסה"כ אפשר להשתמש בכרטיס Gigabit Ethernet - כמו שיש על הלוח שהצעתי, ולהפוך העברה של 100MB - במיוחד אם זה מהזכרון, לעניין של שנייה אחת

אם אתה רוצה אינטל, אני פשוט הייתי הולך על מערכת עם צ'יפסט שתומך בDDR - ?אם זה 865, ?875 או 915. DDR2 יקר ולא נותן שיפור, אני ממש לא רואה צורך להשקיע בו.

אם אתה רוצה להפוך את המערכת הזו גם לשרת אחסון\שרת גיבוי, אפשר לשים כמה דיסקים גדולים במערך Raid ולסיים את כל העניין

[Bose]

לדעתי צריך ללכת על סוקט 939 מכיוון שכיום הוא המעבד הכי קר והכי יציב ומכיוון שזאת תחנת עבודה של 24 שעות הוא הבחירה הטבעית.

לדעתי זה צריך להיות הבסיס

Antec 3700AMB Metallic 350W Case 569.00 ¤ 1 569 ¤

1 5402 AMD Athlon 64 3500 Socket 939 Tray 1699.00 ¤ 1 1699 ¤

2 5915 Zalman CNPS7700-Cu Cooler for PIV/AMD 289.00 ¤ 1 289 ¤

3 3942 Samsung 80GB 7200 rpm 8MB Buffer ATA100 HDD 399.00 ¤ 1 399 ¤

4 5828 MSI K8N NEO2 Platinium Motherboard 969.00 ¤ 1 969 ¤

5 5119 Supertalent D32PB12C2 512MB 3200 CL2 Memory 569.00 ¤ 2 1138 ¤

6 5652 ABIT ATI 9550 AGP 128Mb Retail Video Card 409.00 ¤ 1 409 ¤

5472 ¤

אמנם נראה שהגזמתי בחלק מהחלקים אבל לדעתי שווה להשקיע עוד קצת מכל דבר בשביל שתהיה מערכת מאוזנת שתוכל לעבוד ללא הפסקה.

[Colombo-Manch]

תודה לכולם על התגובות הענייניות. מתפתח פה דיון פורה בעניין.

ראיתי שכולכם מסכימים על קירור של זלמן למערכת 24\7 שכזו. זו משוכה חשובה אחת שעברתי. כולנו יודעים כמה חשוב הקירור למערכת כזו. מישהו יכול לפרט בקצרה על היתרונות של זלמן ועל מערכת הקירור שלו?

בנוסף:

...בקיצור תן תקציב

5000 ש"ח נראה לי מספק.

- המפרטים שניתנו פה עד עכשיו מקובלים עליי מבחינת התקציב.

- אם תינתן כאן מערכת זולה יותר שתעמוד בדרישות אוכל אולי להשקיע בנפח איחסון גדול יותר.

- יש לך הצעה למפרט של אפל שעונה על הדרישות?

- האם אפל תתקשר בצורה חלקה אם היא מחוברת למערכת PC אחרת +\או שרת עם OS windows ?

תלוי במורכבות העיבוד, לדעתי העיבוד עצמו זה הצוואר בקבוק, כי בסה"כ אפשר להשתמש בכרטיס Gigabit Ethernet - כמו שיש על הלוח שהצעתי, ולהפוך העברה של 100MB - במיוחד אם זה מהזכרון, לעניין של שנייה אחת

- אתה מדבר רק על מערכת AMD64 לא? (בה המעבד מתקשר ישירות עם הזיכרון, אני חושב, נכון?)

...אם אתה רוצה אינטל, אני פשוט הייתי הולך על מערכת עם צ'יפסט שתומך בDDR - ?אם זה 865, ?875 או 915. DDR2 יקר ולא נותן שיפור, אני ממש לא רואה צורך להשקיע בו.

אם אתה רוצה להפוך את המערכת הזו גם לשרת אחסון\שרת גיבוי, אפשר לשים כמה דיסקים גדולים במערך Raid ולסיים את כל העניין

- נראה טוב. האם מערכת כזו (אינטל DDR) תאפשר לי לחסוך כסף (לעומת AMD64) ולהשקיע ביותר איחסון ?

לדעתי צריך ללכת על סוקט 939 מכיוון שכיום הוא המעבד הכי קר והכי יציב ומכיוון שזאת תחנת עבודה של 24 שעות הוא הבחירה הטבעית.

לדעתי זה צריך להיות הבסיס...

- לא רציתי להשפיע על ההצעות אבל זו מערכת שראיתי. אין לי מושג מה נותן הסוקט הזה אבל זה גם מה שאני שמעתי עליו.

[Bose]

Antec 3700AMB Metallic 350W Case 569.00 ¤ 1 569 ¤

1 5604 AMD Athlon 64 3200 Socket 939 BOX 1399.00 ¤ 1 1399 ¤

2 5915 Zalman CNPS7700-Cu Cooler for PIV/AMD 289.00 ¤ 1 289 ¤

3 3847 Western Digital 80GB 7200 rpm 8MB Buffer Serial ATA HDD 389.00 ¤ 1 389 ¤

4 5828 MSI K8N NEO2 Platinium Soket 939 Motherboard 969.00 ¤ 1 969 ¤

5 5119 Supertalent D32PB12C2 512MB 3200 CL2 Memory 569.00 ¤ 2 1138 ¤

6 5156 GIGABYTE Radeon 9250 GV-R925128T 128Mb 64 bit Bulk Video Card 279.00 ¤ 1 279 ¤

5032 ¤

[Noam0101]

?

1 - ראיתי שכולכם מסכימים על קירור של זלמן למערכת 24\7 שכזו. זו משוכה חשובה אחת שעברתי. כולנו יודעים כמה חשוב הקירור למערכת כזו. מישהו יכול לפרט בקצרה על היתרונות של זלמן ועל מערכת הקירור שלו?

?2 - אתה מדבר רק על מערכת AMD64 לא? (בה המעבד מתקשר ישירות עם הזיכרון, אני חושב, נכון?)?

?3 - נראה טוב. האם מערכת כזו (אינטל DDR) תאפשר לי לחסוך כסף (לעומת AMD64) ולהשקיע ביותר איחסון ???

4 - לא רציתי להשפיע על ההצעות אבל זו מערכת שראיתי. אין לי מושג מה נותן הסוקט הזה אבל זה גם מה שאני שמעתי עליו.

?

1 - גופי הקירור של זלמן שקטים ונותנים ביצועי קירור מצויינים, הם נותנים ערך מצויין עבור המחיר ולכן הם מומלצים.

2 - גם עם האינטל העיבוד יהיה השלב הכי ארוך, והוא ייקח יותר מאשר עם הA64. ההעברה עצמה ברשת תיקח אותו זמן בערך לדעתי. בקר הזכרון באמת יושב על המעבד עם הA64, אבל זה לא ממש ישפיע על אורך ההעברה ברשת, אלא בעיקר על אורך העיבוד.

3 - אני לא חושב, באופן כללי הלוחות והמעבדים עולים אותו דבר, אני פשוט לקחתי לוח יוקרתי שנותן את ביצועי הסטוק הכי טובים מבין הלוחות לסוקט 754, אפשר לרדת ללוח זול יותר ואולי מעבד זול יותר, אבל בכל מקרה עם אינטל העלויות יהיו זהות למעשה (או יותר גבוהות, מעבד 3.4 עולה 2000 שקל בערך, ה3400 שהצעתי עולה 1350 שקל, ויש לו יתרון ביצועים). בשביל מערכת יותר זולה, אפשר ללכת על הלוח KV8-Pro של ABIT, זה הלוח הכי זול לסוקט 754 שנותן Gigabit LAN.?

4 - ההבדל העיקרי בין הסוקטים הוא התמיכה בדואל צ'אנל של הסוקט 939, שנותנת לו יתרון ביצועים קל באותה מהירות שעון. כמו כן הליבה של המעבדים שמדורגים 3000-3500 ב939 היא הWinchester שמיוצרת ב90nm, ולכן יש לה צריכת חשמל ופליטת חום נמוכה בהרבה מאשר הNewcastle של סוקט 754 (?ה3500 קיים גם כNewcastle, אבל זה לא רלוונטי כאן)

[Colombo-Manch]

מצטער על "ההקפצה" רציתי להודות לכל העוזרים. אז תודה

חבר שלי מחליט על המערכת, אבל הוא ירצה לשמוע את דעתי. לי נראה שאני אלך על המערכת ה-1 שלך, בוס.

- שאלה לך, אם אתה עוד פה, למה החלטת לשנות בעיקר את המעבד\הכרטיס ל"נחות" יותר (שווה לחסוך את זה?)

- מקפליי, הבנתי שאתה לא מחזיק מהדואל צ'אנל ב-939, או שזה רק במערכת של אינטל? משהו נוסף להעיר?

ודבר אחרון: למישהו יש מושג האם יש פוטושופ ל-64 ביט? (זה צריך להיות השילוב המתבקש עם מערכת A64 שכזו, לא ככה?)

[Decktor]

כרגע אין כי גם אין Windows 64 אז בכל מקרה לא תוכל להשתמש בזה

ברגע שיצא Windows 64 אפשר לצפות שנגע יותר פרטים על מתי יהיה פוטושופ 64

[Noam0101]

- מקפליי, הבנתי שאתה לא מחזיק מהדואל צ'אנל ב-939, או שזה רק במערכת של אינטל? משהו נוסף להעיר?

כל מעבד בסוקט 754 ייתן לך 200Mhz יותר מהמקביל לו בסוקט 939, מה שנותן שיפור יותר גדול מאשר הדואל

מעבדים של AMD לא נהנים מהדואל כמו מעבדים של אינטל, ההשפעה של הדואל איתם הרבה יותר קטנה