ID ו-ATI

[se7en]

מוזר מאד כל הסיפור הזה עם הדום 3 וכרטיסים של ATI.

לפי מה שקרמבק אומר אם יש לי GF4 Ti4600 שעולה בימינו 2000 + ש"ח אני אריץ את המשחק פחות טוב מכרטיס שעולה 900ש"ח ה-Radeon8500le איך זה הגיוני?

ואני לא קונה את הסיפור הזה של המעברים: ה-GF4 TI4600 הוא כרטיס הרבה יותר חזק אפילו אם לוקח לו שני סיבובי שעון למעבר טקסטורה.

[The Grey Matter]

לדעתי אין שום משמעות להודעה הזאת, אם ID ירצו שהמשחק ימכור הם יהיו חייבים לעשות לו אופטימיזציה לכרטיסים של NVIDIA שהם שולטים על שוק ה HIGH-END

[LermanIsUberCool]

תקראו את הכתבה. מישהו, חסר אינטרסים :, בחר להוציא את מה שקארמק אמר מההקשר. הוא אמר שהראדון יכול להיות יותר טוב, בעולם אידיאלי, אבל כיום ה4 TI פשוט יותר אפקטיבי.

[se7en]

יש גם את ההודעה הרישמית מ-E3 שה-R300 מריץ את הדמו ולא ה-TI4600 כמו שחשבנו בהתחלה.

אולי ATI ו-ID עשו פה יד אחת?

[roadrunner]

הוא אמר שהראדון יכול להיות יותר טוב, בעולם אידיאלי, אבל כיום ה4 TI פשוט יותר אפקטיבי.

כבר התחלתי לחשוב שאני היחיד שהבין את זה

[iib]

ואני לא קונה את הסיפור הזה של המעברים: ה-GF4 TI4600 הוא כרטיס הרבה יותר חזק אפילו אם לוקח לו שני סיבובי שעון למעבר טקסטורה.

You are aware that Texture combines are the most important thing a graphic Core does?

arithmtics on textures make the most of "processing" a GPU does.

the GeForce 4 Ti takes 2 or 3 "feedbacks" to return 7 textals it had worked on to to combine additional textures. the Radeon 8500 can do 3 feedbacks at a clock cycle.

sence DOOM3 should have the most advanced graphic engine it probably requires to make textures by alot of recombines which takes many feedbacks.

what technical basis do you have proving carmak wrong?

[MishaK]

ואני לא קונה את הסיפור הזה של המעברים: ה-GF4 TI4600 הוא כרטיס הרבה יותר חזק אפילו אם לוקח לו שני סיבובי שעון למעבר טקסטורה.

You are aware that Texture combines are the most important thing a graphic Core does?

arithmtics on textures make the most of "processing" a GPU does.

the GeForce 4 Ti takes 2 or 3 "feedbacks" to return 7 textals it had worked on to to combine additional textures. the Radeon 8500 can do 3 feedbacks at a clock cycle.

sence DOOM3 should have the most advanced graphic engine it probably requires to make textures by alot of recombines which takes many feedbacks.

what technical basis do you have proving carmak wrong?

מה שהוא אמר...

ואל תשכח שמה שהריץ את דום 3 בתערוכה היה ה-R300 ולא ה-R250(רדאון 8500 לחסרי הידע)...

[se7en]

ואני לא קונה את הסיפור הזה של המעברים: ה-GF4 TI4600 הוא כרטיס הרבה יותר חזק אפילו אם לוקח לו שני סיבובי שעון למעבר טקסטורה.

You are aware that Texture combines are the most important thing a graphic Core does?

arithmtics on textures make the most of "processing" a GPU does.

the GeForce 4 Ti takes 2 or 3 "feedbacks" to return 7 textals it had worked on to to combine additional textures. the Radeon 8500 can do 3 feedbacks at a clock cycle.

sence DOOM3 should have the most advanced graphic engine it probably requires to make textures by alot of recombines which takes many feedbacks.

what technical basis do you have proving carmak wrong?

התוצאות בשטח.

אם עכשיו אני מריץ משחקים פי 2 יותר טוב מה-8500 אין שום סיבה שזה יהיה שונה במנוע הבא.

[huber]

א. הוא אמר שתיאורטית ה 8500 אמור להריץ טוב יותר - תיאורטית!

ב. כן - אם יעשו אופטימיזיה למנוע של כרטיסי ש ATI אז הם כן יריצו טוב יותר.

השאלה היא באיזה צלחת בוחש אדון קרמק...

וליניב - קצת נסחפת עם פי 2... שכחת את המסיבת רשת? או את ההשוואות שלנו ראש בראש??

[se7en]

א. הוא אמר שתיאורטית ה 8500 אמור להריץ טוב יותר - תיאורטית!

ב. כן - אם יעשו אופטימיזיה למנוע לכרטיסי שTI אז הם כן יריצו טוב יותר.

השאלה היא באיזה צלחת בוחש אדון קרמק...

וליניב - קצת נסחפת עם פי 2... שכחת את המסיבת רשת? או את ההשוואות שלנו ראש בראש??

לא משנה גם עם מדובר ב-40% או 50% זה לא העניין.

אני אומר לכם שיש איזה קטע עם המשחק הנ"ל והחברה הנ"ל.

[iib]

ואני לא קונה את הסיפור הזה של המעברים: ה-GF4 TI4600 הוא כרטיס הרבה יותר חזק אפילו אם לוקח לו שני סיבובי שעון למעבר טקסטורה.

You are aware that Texture combines are the most important thing a graphic Core does?

arithmtics on textures make the most of "processing" a GPU does.

the GeForce 4 Ti takes 2 or 3 "feedbacks" to return 7 textals it had worked on to to combine additional textures. the Radeon 8500 can do 3 feedbacks at a clock cycle.

sence DOOM3 should have the most advanced graphic engine it probably requires to make textures by alot of recombines which takes many feedbacks.

what technical basis do you have proving carmak wrong?

התוצאות בשטח.

אם עכשיו אני מריץ משחקים פי 2 יותר טוב מה-8500 אין שום סיבה שזה יהיה שונה במנוע הבא.

Maybe becouse current games dont usally ask for 7 texture feedback (coded for older cards - usally for nVidia)...

you know the more complex textal and geomatric effects get the more textals you have to recombine (for all sorts of mapping for instance).

an OpenGL devlopter told me that this architecture advnatage of R250 will be very handy in Doom3 even before carmk explictly said it himself...

btw - it is true that he said theortical - carmak can design the engine not to require a singel 7 texture access

[huber]

יניב, לפעמים מגהרצים זה לא הכל...

שוב, אם הם יבנו את המנוע בצורה כזו שהוא ישתמש בטכנולוגיה של ATI בצורה אופטימלית, אז כן, יתכן שה 8500 כן ייתן כמו ה 4 או אולי ותר.

[iib]

יניב, לפעמים מגהרצים זה לא הכל...

Frequency is never everything.

But the amount of work you do per cycle is also never everything.

Performance = Frequency (number of cycles) * amount of work per cycle.

Ppl at hwzone (even team members) tend to forget it calling Pentium 4 a bad processor just because it does less work per cycle while they forget that it does more cycles per sec then any other processor. After all today it does give more performance then any other CPU so it's not a bad processor.

[se7en]

יניב, לפעמים מגהרצים זה לא הכל...

שוב, אם הם יבנו את המנוע בצורה כזו שהוא ישתמש בטכנולוגיה של ATI בצורה אופטימלית, אז כן, יתכן שה 8500 כן ייתן כמו ה 4 או אולי ותר.

לא דיברתי על מגהרצים דיברתי על עוצמת חישוב.

למה להם לעשות את זה?...רוב הכרטיסים בשוק מבוססים על שבבים של NVIDIA, זה יהיה צעד לא כלכלי במיוחד.

יש פה משהו אחר.

אולי ID קיבלו כסף מ-ATI עבור הפיתוח של המשחק כדי שיגידו שהכרטיסים שלהם יריצו את המשחק טוב יותר ואז ימכרו יותר כרטיסים. ;D

[se7en]

יניב, לפעמים מגהרצים זה לא הכל...

Frequency is never everything.

But the amount of work you do per cycle is also never everything.

Performance = Frequency (number of cycles) * amount of work per cycle.

Ppl at hwzone (even team members) tend to forget it calling Pentium 4 a bad processor just because it does less work per cycle while they forget that it does more cycles per sec then any other processor. After all today it does give more performance then any other CPU so it's not a bad processor.

קראו למעבדי P4 גרועים בגלל המחיר הגבוה שלהם יחסית לביצועים השווים למעבדי Athlon.

סתם בלי שום קשר.

מה החוכמה שיש לנו פורום חומרה בארץ אם אתה כותב באנגלית?...בשביל זה אני משתתף בפורומים של טום.