שאלה מציקה ביותר לגביי הקיום של אלוהים.... הרחבתי תשאלה נא לקרוא בעמוד הראשון!

[ORANGEJUICED]

???

אני כולה ביקשתי תשובה תמימה לשאלה שמציקה אותי ותראו מה יצא ? ?? ?!?! ???

[lion03]

אם אלוהים הכל יכול הוא יכול לעשות אבן שהוא לא יוכל להרים? זה פרדוקס שסותר את קיומו של האל

והנה משפט חכם ברשית ברא האדם  את אלוהים

[integral]

???

אני כולה ביקשתי תשובה תמימה לשאלה שמציקה אותי ותראו מה יצא ? ?? ?!?!  ???

אתה ביקשת תשובה לשאלה מאוד מאוד גדולה שמעסיקה ומציקה להרבה אנשים בעלי חשיבה עצמאית בהרבה מקומות בעולם. מה ציפית לקבל? תקנה 6800GT של ALBATRON?

[BURTON]

אם אלוהים הכל יכול הוא יכול לעשות אבן שהוא לא יוכל להרים? זה פרדוקס שסותר את קיומו של האל

והנה משפט חכם ברשית ברא האדם את אלוהים

המשפט הראשון לא סותר את קיומו של אלוהים אלא סותר את זה שהוא כל יכול

המשפט השני ממש נכון

[Guy King]

אלוהים, מתוקף הגדרתו, הוא כל יכול.

יישות שאינה כל יכולה אינה אלוהים.

המשפט השני מדויק בהחלט.

[BURTON]

האמת אין לי מושג למה הם מתווכחים בכלל הריי חובת ההוכחה היא עליהם

מקובל עליי שמישהו יבוא ויגיד "שמע אני מאמין שיש וזהו" אבל דפוק מי שמנסה להוכיח בלי הוכחות ועוד אומר שאנחנו צריכים להפכיך את הטענה

חובת ההוכחה היא עליהם

[shlomi2003]

אי אפשר לדעת בדיוק למה נרצחו שש מיליון כי אף אחד לא יכול לדעת למה אלוהים עושה דברים. אבל מה שכן אפשר זה לשער, ומה שכן בטוח שהשואה הפרידה בין היהודים לגויים באותה תקופה. שאז הייתה ההתבוללות בשיאה והנאצים לא עניין אותם אם אחד ההורים הוא גרמני והשני הוא יהודי הם השמידו כל אחד שהיה לו קשר ליהודי ואפ' בדקו כמה דורות למעלה וזה מה שעצר את ההתבוללות של היהודים בגויים. אז  כופר אומלל תרגיע בקשר לאלוהים והנה לך סיבה אחת למה הוא עשה שואה למרות שזאת לא סיבה מוכחת ויכול להיות שהיא סיבה קטנה אחת מאלף שהיוו את ההחלטה לעשות שואה ואנחנו לא יכולים לדעת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[BURTON]

^^^^

סבבה זאת סתם השערה

לא הוכחת כלום

רק הראת שבמידה והסיבה הזאת היא הסיבה הנכונה אז האלוהים הזה הוא חתיכת חרא

הוא מוכן להרוג ילדים קטנים שרק נולדו ולא חטאו רק כדי שיהודים לא יתבוללו

פששש כל הכבוד לו

ממש מודל להערצה :

[FARKASH7]

עם הסיבה הזאת נכונה אלוהים בעצם עשה את מה שהוא הבטיח הוא שמר על העם שלו לשמור על העם זה לא רק לשמור פיזית אלה גם לשמור שלא היבלע בעמים האחרים והוא גם הצליח, זו רק השערה כמה שהיא אכזרית היא הגיונית לפעמים צריך להרוג כדי להגן ופה נהרגו המון

עוד תאוריה היא כמו שנאמר תקראו את ספר איוב, התאוריה בעצם אומרת שאלוהים רצה לבחון את האמונה שלנו עם ישראל בו, השואה היא רק אמצעי וכמה שהוא(האמצעי) אכזרי הוא עשה זאת כפי שעשה לאיוב, בספר איוב זו הייתה גם שואה אבל אישית רק לאיוב.

אני רוצה לומר שאני חושב שבכול מקרה אם אלוהים עשה זאת או לא אני לא מסכים עם זה השואה היא פשוט דבר שלא היה צריך לקרות יכול להיות שאני בעצם אומר שאני לא מסכים עם אלוהים אבל זה עדיין לא אומר שאני לא מאמין שהוא קיים.

בסך הכול כמו שמורטר אמר קודם אתה יכול למצוא אלף מקרים שבהם אתה יכול לשאול איך אלוהים הרשה שזה יקרה?, ואתה יכול למצוא עוד אלף מקרים שבהם אתה יכול להגיד זה בזכות האל.

עמדתי היא אלוהים קיים, אני לומד ביולוגיה ומחשבים, ועדיין אני לא יכול להאמין שכול הדברים האלו נוצרו מעצמם לא נראה לי שזה הגיוני משהו התחיל את כול התהליך תגידו שזה המפץ הגדול אבל מה התחיל אותו?, אבל כרגע הקשר שלנו, עם ישראל, עם אלוהים הוא לא אותו קשר שהיה בעבר אלוהים נטש אותנו מהבחינה של הנביאים וכו', אבל הוא עדיין מקיים את הבטחתו לשמור על העם, לשמור עליו מפני אויביו ומפני עצמו, אני חושב שאם מישהו יצליח להרוג את כול היהודים על פני כדור הארץ הוא יוכיח שאלוהים לא קיים אבל אתם באמת רוצים שזה יקרה?.

[Ghosthunter]

חשבתי שקודם באים ה5 דברות של בין אדם לחברו ואחר כך בין אדם לאלוהים.

פרקש אני הנביא שכולם חיכו לו

אתה מאמין לי?

[Rule The Pc]

לפני שאני רושם תשאלה המלאה אני מבקש לא להיכנס פה לוויכוח סרק שייגרמו לת'רד להסיגר

רק למי שיש תשובה מלאה שייתן לי אותה .. עם לא נא לא להיכנס לוויכוחים

אז ככה:

אני יהודי ואני לא מאמין בה' לא שומר כשרות לא כלום!!! אטיאיסט בקיצור!!!

והשאלה מציקה לי הרבה זמן

למה אלוהים נתן ל 6 מיליון יהודים למות?!?!?!?!??!?!?

אני שאלתי אנשי דת וחלקם שתוקו!!! פשוטו כמשמעו

וחלקם אמרו לי שהוא ישן

עם למישהו יש תשובה נא לירשום פה... אני באמת רוצה לדעת למה זה קרה ?!?!?

חבל שאני רואה את התראד רק אחרי שיש 6 דפים.....

טוב אני לא הולך לקרוא אותם ממש בכל אופן ונראה לי שחוץ ממני יש עוד 2-3 שמאמינים בה'.....

לפני שאני עונה על השאלה למה מתו 6 מיליון אני רק רוצה להגיד משהו.......

אתה לא שומר כשרות לא מאמין באלוהים....... מה עושה אותך יהודי?

כולכם תסכימו איתי שיהודיה בא מהמלה יהדות? יופי. מה זה יהדות? דת......

אז אתה כאמור משייך את עצמך לדת הנקראת יהדות...... אבל מה עושה אותך חלק מזה? אתה לא שומר כשרות ולא מאמין בגרעין הדת (אלוהים)....

אני חושב שכל אחד צריך לשאול את עצמו כל יום...... מה עשיתי היום שאני יהודי? אני די בטוח ש90% מכם יענו לעצמם.. "שום דבר".....

קיצר אני לא מבין איך אתה יכול לקרוא לעצמך יהודי אם ומשייך את עצמך לדת הזאת בלי שאתה שומר את המצוות הכי בסיסיות.....

עכשיו בקשר ל6 מיליון יהודים...

אוקיי..... כמו חורבן בית ראשון וחורבן בית שני השואה לא קרתה בגלל שאלוהים עשה אותה.... הוא לא עצר אותה......

אתה לא יכול להאשים את אלוהים בשואה כי הוא לא עצר אותה.... חלק די גדול של יהודי אירופה התבוללו והיהדות אירופה הייתה נעלמת אפילו תוך כמה שנים...

למה שאלוהים ישמור על היהודים אם הם לא שומרים את המצוות שלו? קיצר..... השואה קרתה ואלוהים פשוט לא עצר אותה...

חייבים להבין את ההבדל בין זה שאלוהים עשה את השואה לבין זה שהוא לא עצר אותה..... והוא לא עצר אותה כי כמו שאמרתי חלק די גדול של יהודי אירופה התבוללו.....

עכשיו רק לידיעתכם... כל מי שמת בכלל שהוא יהודי נקרא הרוג מלכות והוא מת על קידוש השם שזה המיתה הכי טובה שיש..... נראה לי שכל החטאים שלו נמחקים אם הוא מת בכלל שהוא יהודי (אבל אל תתפסו אותי על המלה.... אבל זה בהחלט המיתה הכי טובה שיהודי יכול למות..)....

וגם זה לא אומר שאני יכול ללכת לג'נין לצעוק אני יהודי ונהרגתי כי אני יהודי... זה יהיה פשוט התאבדות... אבל אם באים גויים שואלים אותך אם אתה יהודי אתה חייב להגיד כן... ואם הם הורגים אותך..... אז סבבה יש לך גן עדן...

כלומר כל מי שמת בשואה כי הוא יהודי הלך לגן עדן........

חשבתי שקודם באים ה5 דברות של בין אדם לחברו ואחר כך בין אדם לאלוהים.

אנכי השם אלקיך- בין אלוהים לבני אדם

לא יהיה לכם אלוהים אחרים על פני - בין אלוהים לבני אדם

לא תשא את שם אלקיך לשווא - בין אלוהים לבני אדם

זכור את יום השבת לקודשו - בין אלוהים לבני אדם

כבד את אביך ואמך - בין בני אדם

לא תרצח - בין בני אדם

לא תנאף - בני בני אדם

לא תגנוב - בין בני אדם

לא תענה ברעך עד שקר - בין בני אדם

לא תחמוד - בין בני אדם

4 ראשונים בין אלוהים לבני אדם 6 אחרונים בין בני אדם.....

[integral]

אי אפשר לדעת בדיוק למה נרצחו שש מיליון כי אף אחד לא יכול לדעת למה אלוהים עושה דברים. אבל מה שכן אפשר זה לשער, ומה שכן בטוח שהשואה הפרידה בין היהודים לגויים באותה תקופה. שאז הייתה ההתבוללות בשיאה והנאצים לא עניין אותם אם אחד ההורים הוא גרמני והשני הוא יהודי הם השמידו כל אחד שהיה לו קשר ליהודי ואפ' בדקו כמה דורות למעלה וזה מה שעצר את ההתבוללות של היהודים בגויים. אז  כופר אומלל תרגיע בקשר לאלוהים והנה לך סיבה אחת למה הוא עשה שואה למרות שזאת לא סיבה מוכחת ויכול להיות שהיא סיבה קטנה אחת מאלף שהיוו את ההחלטה לעשות שואה ואנחנו לא יכולים לדעת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

כן, "כופר", בהחלט - בכל מה שהדיבור שלך עד עכשיו מייצג - זו לדעתי הסכנה האמיתית לעם ישראל שאתה מתיימר לדאוג לשלומו. זה בדיוק מה שאמרו ליהודים בתקופת האינקוויזיציה. "אומלל" - על זה נאמר "הפוסל, במומו פוסל".

[BURTON]

רול דה פי סי רק שתדע שיהדות זה לא רק דת אלא גם לאום

אני לא צריך לעשות שום דבר ואני עדיין יהיה יהודי

אולי אלוהים לא יצר את השואה אבל עצם הבדלנות שלו וההזנחה שנתנה לילד אחד קטן שעוד בקושי נולד למות הופכת אותו לחרא שבחראות

[Rule The Pc]

אתה רוצה לאום? ישראלי....

יהודות זאת דת.

הוא לא יצר והוא לא מנע.... והוא לא מנע כי חצי מאירופה התבוללו.... וגם כמו שאמרתי.... הם הלכו לגן עדן אז מה זה משנה?

אני אישית שהייתי חילוני אם אח שלי היה מת לא הייתי מזיז עפעף כי הוא בסך הכל בשר שמת אז מה ההתלהבות....

עכשיו שאני דתי אני עצוב שהם מתו מהר כי הם לא יכלו לעשות עוד מצוות אבל שמח שהם מתו על קידוש השם

בתכלס הלוואי והייתי יכול למות על קידוש השם.....

אם אלוהים היה בדלן, מה שהוא לא, כמו שאתה חושב שהוא אז לא היה יותר עולם.

[Merrymoon]

יהדות זה גם לאום כי בשביל הנאצים אני יהודייה בדיוק כמו שהאטאיסטים פה חילונים ובדיוק כמו שאתה, גאון הדור, יהודי.