זקוק להמלצה על כ.מסך ס ב י ר

[Klayhamn]

אהלן -

הקדמה קצת ארוכה כרקע - ולאחריה השאלה עצמה. מי שרוצה לדלג - סימנתי היכן היא.

אז, אחרי שמת לי לוח האם (עשר שנים אחרי רכישת המחשב ב-2013) החלטתי לקנות מחשב חדש במקום לנסות להציל את הקיים (בכ-1000 שח ללוח ישן תואם 4770K I7).

 

אני די סגור כבר על המעבד שארצה (13700F לצורך העניין, למרות ששוקל גם AMD), המארז, ויתר הדברים -

ההתלבטות העיקרית שלי היא לגבי כרטיס המסך.

 

כיום אני עם R9 270X Radeon - שעדיין עובד -

ותפקד לי לא רע בכלל לכל המשחקים ששיחקתי: 

OVERWATCH 1 & 2

DIABLO

PATH OF EXILE

LEAGUE OF LEGENDS 

MTG: ARENA, RUNETERAA,

ואפילו WITCHER 3 הוא הריץ יחסית סביר למרות שלא ממש השקעתי במשחק

 

כפי שאפשר לראות אני אוהב משחקים אבל לא מהסוג שאנשים מכנים את עצמם "גיימרים" בגללם : לא מעניינים אותי FPS ואני כמעט ולא משחק משחקי תלת-מימד באופן כללי (עם יוצאים מן הכלל לעיתים רחוקות) .

 

אני מן הסתם נאלץ לשדרג כי כבר עכשיו Diablo 4 למשל יהיה מעט דורשני מדי לכרטיס הזה -

(לוח האם נשרף לפני שהמשחק יצא אז לא יצא לי לנסות אותו)

 

אבל - בדיוק כפי שהמחשב שלי החזיק כ-10 שנים, אני מעוניין שגם המחשב הבא יחזיק לפחות 5 אם לא 10 שנים נוספות,

אבל מצד שני *אין* לי רצון להוציא כסף על משהו שלא אנצל ולא אעשה בו שימוש.

 

 

השאלה 

======

 

הוצעו לי כל מיני כרטיסים ב-1800 או 2000 ש"ח (כמו 3060 למשל) אבל - אם אני מבין נכון - אני יכול לרדת אפילו עד כיוון ה-1000 ש"ח?

הצלחתי לזקק מתוך הרשת ש-6600 או 6700 XT יתנו ביצועים סבירים במשחקים "דורשניים" ויתנו מעל ומעבר במשחקים שאני משחק בפועל - אבל נראה שהם פחות זמינים בארץ כרגע למעט דגמים בודדים.

באמאזון נראה שעולה כ-200 דולר:

https://www.amazon.com/dp/B09HHLX543?tag=pcpapi-20&linkCode=ogi&th=1

 

גם לא ברור לי עד כמה למשל 3050 יהיה ירידה בביצועים (אם בכלל - עבורי) בהתחשב בכך שהוא זול יותר בכ-500 ש"ח?

עד כמה זה סביר או לא סביר להביא אחד מחו"ל (אמאזון? חנות אחרת?) האם יש מיסים נוספים מעבר למע"מ?

 

אשמח לעזרה!

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 26 על-ידי Klayhamn

[yoavke]

https://hwzone.co.il/main-games/הרשע-משתלם-בדקנו-את-ביצועי-diablo-iv-עם-שלל-כרט/

תצמיד מחיר לכל כרטיס ותדע מה היחס בין המחיר לתמורה.

 

באופן כללי , אם לא היה קיים בעולם DLSS אז 6700XT הוא שווה כוח ל 3060ti וחזק יותר מ 3060.

מאחר ויש בעולם DLSS אז עד כמה שאני יודע הוא הרבה יותר יעיל מאשר FSR ( של AMD ) .

לא התעמקתי בעניין זה מעולם . 

הפעלה של DLSS נותנת קפיצה  יפה בביצועים , זה יתרון ל 3060ti .

המשחקים החדשים גוזלים הרבה זכרון ולכן ה 12 GB של ה6700xt הוא יתרון .

אז בסוף הם בערך שווי כוח בהתאם למשחק . תבחר לפי המחיר .

 

כשאתה בודק לגבי כרטיסים של AMD תן כבוד ל XT.

6600 הוא לא שווה ל 6600xt ו 6700 הוא לא 6700xt . 

 

גם ב NVIDIA .

3060-8GB הוא לא 3060-12GB ושניהם לא 3060ti . 

 

כרטיסים כמו הנ"ל אפשר לרכוש בערך ב 1000 ש"ח משומשים  וקשה לי להמליץ על רכישה של אחד כזה חדש אלא אם יש דיל ממש טוב.

טכנית רכישה של משומש עם אחריות היא לדעתי שוות ערך לרכישה של חדש מאמזון בגלל האחריות . 

השוק מנקה מדפים , אם יש עוד סטוקים בחו"ל הם יעופו בסוף השנה במחירי רצפה ( לדעתי ) .

 

למשל לא מזמן TMS ניקו מדף ומכרו  3070  איכותי ב 1500 ש"ח , חדש עם אחריות מלאה. שווה . 

ה 3070 יותר טוב מכל הנ"ל . 

בהתאם לזאת אני די נחרד לשמוע על 3060 מכל גרסה שלא תהיה ביותר מ1500 ש"ח חדש.

כנ"ל 6700XT או משהו פחות טוב. 

 

ציטוט של Klayhamn

עד כמה זה סביר או לא סביר להביא אחד מחו"ל (אמאזון? חנות אחרת?) האם יש מיסים נוספים מעבר למע"מ?

ברכישה מאמזון אין עלויות נוספות . 

[yoavke]

צא מנק' הנחה שבדרך כלל הכרטיסים של AMD נותנים תוצאות פחות טובות , זה ענין של התאמה למשחק.

אבל אם דיאבלו ה holy grail  שלך וכל השאר גם ככה פחות דורשניים...

[Klayhamn]

ציטוט של yoavke

 

כרטיסים כמו הנ"ל אפשר לרכוש בערך ב 1000 ש"ח משומשים  וקשה לי להמליץ על רכישה של אחד כזה חדש אלא אם יש דיל ממש טוב.

טכנית רכישה של משומש עם אחריות היא לדעתי שוות ערך לרכישה של חדש מאמזון בגלל האחריות . 

השוק מנקה מדפים , אם יש עוד סטוקים בחו"ל הם יעופו בסוף השנה במחירי רצפה ( לדעתי ) .

 

תודה על התגובה המפורטת - שכחתי לציין שאין לי שום כוונה לקנות משומש אלא רק חדש. לא שווה את הסיכון או כאב הראש מבחינתי.

טוב לדעת לגבי 3070 ב-1500 ש"ח - זה נותן פרופורציה לגבי מה מתומחר ביתר...

אבל לא בטוח אם הבנתי האם 6600 (גם לא XT) יהיה מספיק טוב.

נראה ע"פ הלינק ששלחת ש (אני עובר לאנגלית כדי שיהיה ברור יותר) :

 

• For maximum config - the 1% lows FPS will be:
  
  - 6600:         56fps,  at       1000NIS (amazon / or israel:plonter)
  - 6600+FSR2Q:   77fps,  at       1000NIS 
  - 7600:         59fps,  at       1246NIS (amazon / or 1390+ in israel)
  - 7600+FSR2Q:   89fps,  at       1246NIS
  - 3060:         64fps,  at above 1500NIS+ (israel)
  - 3060+DLSS:    92fps,  at above 1500NIS+ 
  - 6700XT:       80fps,  at       1576NIS (amazon, 1800 in israel)
  - 6700XT+FSR2Q: 118fps, at       1576NIS
  
  3060(ti), 3070 and 4060(ti) already cross (or come too close) to the 2000+ price both in Amazon and in israel, so above budget.

   

 

או בקיצור, בטווח שבין 1000 ל-1500 ש"ח,  אלה פחות או יותר האופציות, אלא אם פספסתי משהו. 
ואני ממש לא מבין ב-DLSS או ב-FSR2Q אבל אם אני מניח שאין לי שום סיבה שלא להפעיל אותם (?) ושהתוצאה שקולה (?) לכרטיס חזק יותר שבו האופציה לא מופעלת (?) - 

אז בסוף אני יכול לקנות 77FPS ב-1000 ש"ח, 89 ב-1250 ש"ח,   92 ב-1500 ש"ח או 118 ב-1576 ש"ח.
אני טועה?

ואני כן מדלג פה על העובדה שכולם דור קודם חוץ מה-7600 שהוא דור חדש. מצד שני, אם הוא עולה 1250, האם לא יכול להיות שנניח 7700 יעלה 1500 ש"ח כשהוא יצא, או משהו דומה? ואז זה קצת ישנה את התמונה?

====
 

לא יודע אם "HOLY GRAIL" אבל מבין כל המשחקים ששיחקתי או אני מדמיין את עצמי משחק בקרוב - הוא (דיאבלו 4) פשוט התובעני ביותר. היסטורית אני פשוט לא נהנה ממשחקים תלת-מימדיים 🤷‍♂️

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 26 על-ידי Klayhamn

[Klayhamn]

אוקיי - תיקון קטן למה שכתבתי - נראה שבאמאזון כן אפשר למצוא את 4060TI בזול - ב-1524 ש"ח, אבל - בהתחשב בכך שהביצועים שלו ירודים ביחס לכרטיסים האחרים (לדוגמא, 6700XT מנצח אותו באותו מחיר עם 10 יותר FPS)

 

 

ואת ה-3060TI אפשר למצוא במעל 1600 ש"ח באמאזון או מעל 1800 ש"ח בארץ (שזה די משעשע בהתחשב בכך שזה דור ישן יותר)  אבל זה גם מעל התקציב (מבחינתי) וגם אפשר להניח שהביצועים שלו לא יהיו טובים יותר משל דור אחד קדימה ממנו...

 

3070 כבר עולה מעל 2200 ש"ח (כולל מע"מ) שם. בארץ  (פלונטר למשל) - מחיר דומה.

 

הצלחתי למצוא את ה-3060TI ב-1480 ש"ח - מחיר די הולם בהתחשב שזה בערך גם היחס בביצועים שלו מתחת ל-6700XT... 

 

הבעיה היא שהוא בדיוק גם מתאים לעיצוב הלבן שאני מתכנן למארז אז הדילמה הופכת להיות בין המעשה הרציונאלי (לקנות ב-1576 את ה-6700XT, שיש לו גם 4GB יותר זכרון וביצועים טובים יותר בכמעט כל מבחן) ובין המעשה האסתטי. כך או כך כנראה שלא אזכה לחוות הבדלים אמיתיים במשחקים ביניהם...

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 26 על-ידי Klayhamn

[yoavke]

ציטוט של Klayhamn

הוא (דיאבלו 4) פשוט התובעני ביותר.

לזה התכוונתי .ולכן שצרפתי מבחן ספציפי לדיאבלו.

 

אם אתה רוצה השוואה יותר מאוזנת ( ממוצע של כ 20 משחקים )

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4060-gaming-x/32.html

בדרך כלל אני מפנה למקום כזה. אתה הגעת עם כיוון מאוד ספציפי.

 

אם אתה מחפש שקט נפשי, בארץ זה 3 שנות אחריות ,באמזון זה 30 יום. גם חדשים מתקלקלים . 

לשלוח כרטיס לחול להחלפה ( באחריות מקומית , ז"א אתה משלם על שליחויות ) יהיה מאוד לא כלכלי.

 

 7700xt שרק הוכרז ועוד לא בחנויות - 450$.

 

msrp של 4060 הוא 300$ .הוא עוד לא היה בשוק במבחן דיאבלו , אולי הוא נותן לך את התמורה האידאלית , למרות שמבחינה נפשית זה כרטיס מבאס. לא מגיע לביצועים של 3060TI ( אז בעצם לא באמת עלינו מדרגה כשיצא דור חדש ) אין לו את ה 12GB של ה 3060 שקדם לו ... אבל אם בסוף היום הוא עושה את העבודה...

 

כרטיס לבן :

https://compshop.co.il/רכיבי-חומרה-ותוכנה/כרטיסי-מסך/כרטיסי-מסך-לגיימינג/כרטיס-מסך-gigabyte-geforce-rtx-4060-aero-oc-8g-gv-n4060aero-oc-8gd-he

כאן הכי זול כרגע, ככל הנראה היבואן עדכן את המחירים לאחרונה ( כלפי מטה )  .אולי יתעדכן למטה גם בחנויות האחרות בקרוב . 

 

 

[Klayhamn]

שמע, בוואקום הטיעון של האחריות הוא קביל -

בפועל, בחיי מעולם לא הפעלתי אחריות על שום דבר חוץ ממסך של Dell - פעם אחת, כי הופיע בו פס אנכי ירוק.

שום רכיב מעולם לא התקלקל לי בטווח של אחריות בצורה שאפשרה לי לקבל עליו טיפול או החלפה.

ויש לי מחשבים מאז עידן ה-386 (שנות ה-90)...

 

גם במחשב האחרון לא התקלקל שום רכיב - למעט לוח האם - עשר שנים אחרי.

ואגב, חצי ממנו (זכרון, כרטיס וידאו [אני חושב] ועוד כמה) נרכשו בזמנו בחו"ל.

 

וכאמור, לא נראה לי הגיוני לשלם אותו מחיר (300 דולר) על 4060 רק בשביל "אחריות", כשאני יכול לקבל ביצועים טובים יותר ויותר זכרון עם ה-6700XT למשל.

ה-6700XT עוקף את ה-4060 ב-10-15% בביצועים, גם לפי הגרף שהבאת.

 

אגב, מה זאת אומרת 300 דולר, אתה מדבר איתי על חו"ל? אז מה עשינו בזה? בארץ הוא עולה 1800 ש"ח, כלומר 300 ש"ח יותר ממה שיעלה לי להביא את ה-6700XT.

 

אז האם אחריות של 3 שנים שווה לי 300 ש"ח וביצועים ירודים? לא.

 

הייתי מאוד שמח לקנות בארץ אבל נראה שהמלאים כבר אזלו ואוזלים.

 

450 דולר מתורגמים לכ-2000 ש"ח אחרי מע"מ. לא הגיוני מבחינתי...

אני בכלל תכננתי לקנות את ה-6600 ב-1000 ש"ח ורק עניין הזכרון והמחשבה על FUTURE-PROOFING גורמת לי לחשוב על ה-6700XT.

 

=====

 

אגב, אפשר לקנות באמאזון ביטוח/אחריות (אבל אין לי שום כוונה לעשות את זה)

 

נערך 2023 באוגוסט 26 על-ידי Klayhamn

[yoavke]

קיבלת קישור ל4060 לבן  בארץ בכ 100 ש"ח יותר מאותו כרטיס בדיוק באמזון  - זה אל מול ה 3060TI הלבן שדיברת עליו.

 

זה:

ציטוט של yoavke

 7700xt שרק הוכרז ועוד לא בחנויות - 450$.

 

מהווה תשובה לזה : 

ציטוט של Klayhamn

ואני כן מדלג פה על העובדה שכולם דור קודם חוץ מה-7600 שהוא דור חדש. מצד שני, אם הוא עולה 1250, האם לא יכול להיות שנניח 7700 יעלה 1500 ש"ח כשהוא יצא, או משהו דומה? ואז זה קצת ישנה את התמונה?

 

ציטוט של Klayhamn

נראה שבאמאזון כן אפשר למצוא את 4060TI בזול - ב-1524 ש"ח

נראה לי שהאמזון שלך יותר זול משלי. 

 

בכל מקרה , נראה לי שיש לך מספיק מידע וידע לקבל החלטה מיטבית עבורך . בהצלחה . 

[Klayhamn]

ציטוט של yoavke

קיבלת קישור ל4060 לבן  בארץ בכ 100 ש"ח יותר מאותו כרטיס בדיוק באמזון  - זה אל מול ה 3060TI הלבן שדיברת עליו.

 

אבל הביצועים שלו פחות טובים משל כל הכרטיסים האחרים שהוזכרו פה למעט ה-6600 וה-7600 (נראה לי). אז למה זה רלוונטי?

אם אני מביא כרטיס מחו"ל ולבן - למה שלא אביא את ה-3060 TI שיש לו ביצועים טובים יותר ומחיר דומה?

ואם אני מביא כרטיס מחו"ל שאינו לבן - למה שלא אביא כבר את ה-6700XT שעולה על כל אלה בביצועים?

 

בארץ הוא  (ה-4060) עולה מעל 1600 ש"ח שזה יותר מ-1400 ש"ח (שזה מחירו של ה- 3060TI לבן).

אז... למה? בשביל האחריות כאילו?

 

ציטוט של yoavke

נראה לי שהאמזון שלך יותר זול משלי. 

 

כנראה שהבאתי בטעות מחיר של 4060 במקום 4060TI או ששכחתי לכלול פנימה את המע"מ...

 

ציטוט של yoavke

בכל מקרה , נראה לי שיש לך מספיק מידע וידע לקבל החלטה מיטבית עבורך . בהצלחה . 

תודה!

 

 

 

[yoavke]

לא ציינת באיזה רזולוציה אתה עובד, יש לזה משמעות ואני דילגתי על זה כי התחלת מזה שאתה לא רודף אחרי ביצועים .

 

אם אתה לא רוצה כרטיס לבן אז ה 6700xt הוא אחלה כרטיס.

 

את הדיוק וההקפדה על הפרטים הקטנים  אתה חייב בעיקר לעצמך אבל גם אני אשמח .

 

 

ציטוט של Klayhamn

בארץ הוא  (ה-4060) עולה מעל 1600 ש"ח שזה יותר מ-1400 ש"ח (שזה מחירו של ה- 3060TI לבן).

אז... למה? בשביל האחריות כאילו?

אתה אמרת שה3060TI עולה 1480 . ה 4060 עולה 1640 כולל משלוח בחנות  בארץ שאני הצעתי.

( לא מכיר את החנות ולא ממליץ עליה , אבל בין השאר, פעם ל KSP הייתה מדיניות השוואת מחיר לנמוך ביותר שאתה מוצא בארץ , אז אם זה עוד קיים זה כבר 2 מקורות וגם אמרתי שאני מצפה להורדת מחיר בחנויות אחרות ) 

זה 10% הפרש בשביל אחריות , אז כן,  לדעתי האישית  לקבל אחריות בשביל 10% הפרש זה מוצדק . 

זה גם בסה"כ 150 ש"ח שזה פחות ממה ששווה הזמן שאנחנו משקיעים בדיון וזה בגדול בערך מנה שווארמה בתל אביב.

 

 

אם אתה מתמקד ברכישה מאמזון , אז  תשווה תפוחים לתפוחים ותבדוק כמה עולה 4060 לבן באמזון .

(יש אסוס ב 320$ וגיגהבייט ב 330$ ) המשלוח חינם  + מעמ וכו' . 

האם אתה יכול בבקשה לפרגן לי את הקישור ל 3060ti הלבן ב 1480 ש"ח ? אני לא מוצא כזה.

 

למה לקחת 4060 ולא 3060ti ? 

דווקא בגלל שאתה אומר שגם ככה אתה לא רודף ביצועים כרגע , שווה להסתכל על הדברים הקטנים.

4060 זה דור אחד קדימה וזה אומר עוד 2-3 שנים של תמיכת דרייברים ביחס ל 3060TI . 

 

4060 זה צריכת חשמל יותר נמוכה מה 3060ti , זה פחות אוויר חם שנפלט לחלל החדר .

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4060-gaming-x/39.html

 

DLSS3.

לא רלוונטי למשחקים שהזכרת , כן רלוונטי  ל future proofing .

כאמור, אני משווה 3060TI ל 4060 ששניהם עם 8 גיגה.

12 גיגה של ה 6700XT הוא גם future proofing , (לא מצאתי כזה לבן )

מה נותן dlss3 ? 

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4060-gaming-x/35.html

למה זה רלוונטי ? כי כנראה שעולם הכרטיסים הגרפיים הולך למקום הזה של שיפור ביצועים בקומבינה ולא בכוח נטו .

 

 

שורה תחתונה, למרות יתרון הכוח של ה 3060TI , באותו מחיר אני אישית לוקח 4060 . 

לגבי 6700XT מול 4060 , יש את עניין הצבע ויש את שאלת הרזולוציה שתעזור להתמקד בביצועים .

 

את ה7600 אתה יכול להשוות מבחינת ביצועים ל 3060 . אם אתה מביא מאמזון, אז ביחס לביצועים , אתה רוצה לקנות אותו ב 1000 ולא יותר וגם זה בתנאי שהוא לבן .

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 27 על-ידי yoavke

[Klayhamn]

ציטוט של yoavke

אם אתה לא רוצה כרטיס לבן אז ה 6700xt הוא אחלה כרטיס.

 

רוצה מאוד - אבל - לפעמים המציאות והרצונות לא הולכים ביחד

ה-3060TI ששמתי את תמונתו - נראה נחמד בתמונות אבל די מכוער במציאות (הפסים האופקיים האלה גורמים לו להראות פלסטיקי וזול):

 

ולא שווה את שינוי הדגם מבחינתי

האחרים - או שלא קיימים (אזלו - כך למשל במקרה של ZOTAC) - או שמצריכים הוצאה נוספת שלא ניתן להצדיקה (לדוגמא, חלק מהדגמים החדשים נראים אחלה, ואפילו ה-7700XT הלבן של אסוס נראה טוב לפחות בתמונות - אבל כאמור לא שווים עוד מאות שקלים נוספים).

 

ה-3060TI הלבן הוא מ-NEWEGG:

https://www.newegg.com/asus-geforce-rtx-3060-ti-dual-rtx3060ti-o8gd6x-white/p/N82E16814126614

 

על 4060 (שאינו TI) אין מבחינתי לדבר כי הוא גם יותר יקר וגם בעל ביצועים פחותים משל כל האחרים. אז לא ניתן להצדיק אותו (מבחינתי) רק כי במקרה יש לו בארץ דגם (שלא ממש עושה לי את זה, אבל זה מן הסתם עניין של טעם) לבן - זה פשוט לא רציונאלי בעולם השיקולים שלי. 

 

לטעמי הוא נראה יחסית גנרי ומגושם (ויותר מכוער מה-ASUS לצורך העניין):

 

בעוד שההשראה שלי היא משהו שיותר בכיוון הזה (בתמונה זה Zotac שאזל לגמרי גלובאלית):

 

 

 

אמנם אני לא מנסה לאפטם ביצועים למשחקי AAA אבל בכל זאת, יש גבול כמה אפשר להיות לא-רציונאלי בבחירות שלי

 

בין העליון ובין ה-XFX (שהוא היחיד הנורמלי שזמין כרגע.. אחרת הייתי לוקח את ה-ASUS), אני מעדיף את ה-XFX הסולידי יחסית, שעם קצת תאורה וכבלים לבנים אולי לא אשים לב לצבעו השחור  :

 

רק לשם הרפרנס, כך נראה האסוס (6700XT). בעולם מושלם כנראה שהייתי לוקח אותו אם הוא היה זמין:

 

 

 

או את ה-SPECTRAL WHITE של POWERCOLOR:

ציטוט של yoavke

שורה תחתונה, למרות יתרון הכוח של ה 3060TI , באותו מחיר אני אישית לוקח 4060 . 

לגבי 6700XT מול 4060 , יש את עניין הצבע ויש את שאלת הרזולוציה שתעזור להתמקד בביצועים .

 

זה (והטיעונים הקודמים שהעלית לפניו) הם כמובן קבילים - ואני גם (בלי להיות מומחה, אבל סתם מלהיות מעולם התוכנה, הדאטה וה-AI במקצועי ולקרוא ברפרוף על הטכנולוגיה) יכול להסכים שכנראה מדובר ב-AVENUE שעדיין טרם נוצל עד תום - של לפתור את עניין הביצועים מבחינה אלגוריתמית/חישובית ולא רק ע"י חומרה נטו.

 

אני פשוט אבל לא חי בעולם הזה - אני לא חי על ביצועים תלת-מימדיים ברזולוציות מקסימליות וכו' -

אז אני לא כל כך מודאג מה-"עתיד".  וגם אם יגיע אותו עתיד בלתי-צפוי שבו אצטרך כרטיס חזק משמעותית,  כרטיס מסך הוא אחד הדברים שהכי קל לשדרג, וככל שאוציא פחות עליו עכשיו - כך הוצאה עתידית תהיה קלה יותר להצדקה.

 

אני מנחש אבל שזכרון יהיה צוואר בקבוק הרבה יותר משמעותי מדברים אחרים בהמשך (ולו בגלל שאפשר לראות איך כרטיסים ישנים יותר קרסו בניסוי דיאבלו-4 רק בגלל שהיה להם 6GB במקום 8GB לצורך העניין). יש הבדל בין קצב איטי לבין היעדר-מקום למידע - על הראשון יש איך להתגבר, על השני פחות.

 

אבל - אני מדגיש שוב - זה לא אותו מחיר. זה הבדל של 200 ש"ח בערך.  ובסדר, הכל מנות פלאפל.  אם זה מנת פלאפל אז 1000 ש"ח זה 5 מנות פלאפל ואז כל המחשב הוא סה"כ 35 מנות פלאפל.... 

ולא הבנתי למה התכוונת כשאמרת שאלת הרזולוציה? 

 

ומזכיר שוב - 270X של AMD החזיק אותי עשר שנים ממש.  רק עכשיו עם דיאבלו 4 כנראה הייתי מתחיל לסבול (אין לי מושג אבל באמת כי הלוח מת לפני שהמשחק יצא).

כשרכשתי אותו - גם אז זה אחרי איזה משחק של "מיני-מקס" של דגם שהוא מצד אחד לא הכי חדיש וחזק, ומצד שני לא "פראייר" ומסוגל להחזיק קדימה.

 

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 27 על-ידי Klayhamn

[yoavke]

מתקשה להסתנכרן איתך כי אני מקבל בניואג מחיר אחר .

האם יש לך שיטה אחרת לקבל מחיר יותר טוב או  איזה קוד קופון ? 

 

כמו-כן , הנחת הבסיס היא שבדרך כלל האסתטיקה תדרוש תוספת למחיר .

אז יותר קל להשוות בין אסתטי לאסתטי או בין בסיסי לבסיסי . 

 

תסלח לי שאני נוקב בשמו של הארור אבל ראיתי 4060 של Zotac שאולי עונה על הדרישה האסתטית 

https://www.newegg.com/global/il-en/asus-geforce-rtx-4060-dual-rtx4060-o8g/p/N82E16814500560?Item=N82E16814500560

 

ואם כבר ננעלת על 6700XT , אני בעד!

 

 

[Klayhamn]

ציטוט של yoavke

האם יש לך שיטה אחרת לקבל מחיר יותר טוב או  איזה קוד קופון ? 

 

השיטה נקראת להסתכל בדולר במקום בשקל  נראה שהם מתמחרים שונה לפי היעד.

 

 

כנראה סתם תרגיל אידיוטי שנועד להסתיר את העובדה שהם גובים כסף על המשלוח... הם מטמיעים אותו בתוך המחיר ואז כותבים "משלוח חינם!".  נו, אדרבא, עוד דילמה פחות.

 

ציטוט של yoavke

כמו-כן , הנחת הבסיס היא שבדרך כלל האסתטיקה תדרוש תוספת למחיר .

אז יותר קל להשוות בין אסתטי לאסתטי או בין בסיסי לבסיסי . 

 

אבל כשהם היו חדשים אני לא חושב שהדגמים הלבנים עלו יותר מהשחורים... אולי אני טועה. 

זה שאחרי שנה או שנתיים בשוק המשני אחר כך חנויות עשויות לשנות את התמחור שלהן זה כבר משהו אחר.

 

ציטוט של yoavke

תסלח לי שאני נוקב בשמו של הארור אבל ראיתי 4060 של Zotac שאולי עונה על הדרישה האסתטית 

 

כבר עברתי עליו - הוא הכי מכוער מכל אלה שצירפתי למעלה. אראה על מה אני מדבר:

 

יש לו שני "עמודים" כאלה שמחברים בין החלק התחתון והעליון. זה נראה מגושם - והורס את ה-"אשליה האופטית" שמדובר באיזו "קופסא" מגניבה ומזכיר שמדובר בסוף בלוח PCB עם הרבה מתכות מודבקות עליו.

 

 

ציטוט של yoavke

ואם כבר ננעלת על 6700XT , אני בעד!

 

לא יודע אם ננעלתי אבל אני לא מצליח להשתכנע שכדאי לי משהו אחר. יש לי רק שתי התלבטויות כרגע:

 

- טכנית, (אם אין איזו קטסטרופה נוספת) - הכרטיס הישן שלי אמור לעבוד במחשב החדש, ואז למעשה אוכל להמשיך "לסחוב" עוד קצת ולחכות שאולי יצא 7700XT והמחיר שלו  ירד.   אני נוטה שלא לעשות את זה כי זה יכול לקחת הרבה זמן (חצי שנה? אולי יותר? אולי בכלל יהיה להם ביקוש גדול כי הם יותר משתלמים מהנבידיה המקבילים והמחיר שלהם יעלה) ? אם הבנתי נכון הם יוצאים ב-6 ספטמבר, כלומר, אוטוטו... ממילא כנראה המחשב לא יהיה קנוי ומוכן עד אז, אז אזכה לראות מה בדיוק יוצא שם...

 

- אני מנסה לראות אם בכל זאת אצליח לחלץ את ה-ASUS 6700XT מאיפשהו.  הצלחתי למצוא אותו באיזו חנות גרמנית שעושה שליחויות בתוך אירופה, ויש שירות של USHOPS שיכול להביא אותו לארץ (מהולנד). אבל... זה כבר מתחיל להיות מופרך (למרות שזה בדיוק מה שעשיתי בפעם שעברה עם ה-270X כשרציתי את ה-ASUS ולא שום דגם אחר...).  פשוט לא בטוח ששווה את הכאב ראש לעומת להזמין ממקום נוח כמו אמאזון.

 אפשרות נוספת היא משומש מאדם/חנות עם REPUTATION ב-eBay. מצאתי כבר אחד ב-1000 ש"ח...

יש שם אפילו לצורך את העניין את ה-SPECTRAL הלבן ב-800 ש"ח (+200 משלוח)

 

 

 

 

 

 

נערך 2023 באוגוסט 27 על-ידי Klayhamn

[Klayhamn]

טוב, אחרי שיצא סוף סוף הכרטיס החדש - נראה שנמכר בארץ ב-2500 ש"ח, ואחיו החזק יותר ב-2800 ש"ח.

זה יקר יותר בכ-20%  (כ-400 ש"ח) מאשר באמאזון - לא ברור לי בכלל העניין הזה...

 

בכל מקרה הדילמה נותרת בעינה. האם לקנות 6700XT בכ-1500-1600 ש"ח, או 7700XT ב-2100 ש"ח...

 

 

[yoavke]

מרוב מלל,  אני מתקשה למצוא את התשובה שלך לגבי השאלה באיזה רזולוציה אתה עובד.

 

6750 הוא אפשרות סבירה ביחס ל 6700 . הבדל המחיר כמו הבדל הביצועים , בערך 7% .

( XT על שניהם ) .

 

כרגע 7700 עולה 450$ . אין הצדקה לרכוש אותו .

 6800 עולה 430$  מגיע עם 16 גיגה וב 4K נותן ביצועים עדיפים ( ב FHD עדיף ה 7700)

6800xt עולה 485$ ושיפור הביצועים כל על הסקאלה הוא יותר מאשר תוספת המחיר.

 

 

בגדול , היחס של הפרשי המחיר להבדלי הביצועים די לינארי .

אז תחליט מה התקציב שלך ( אמרת הרי שאפילו 7600 מספיק חזקה לטעמך ) 

ותלך על המוצר שנראה לך הכי יפה .