שלום,

 

טוב אחרי שלשום החלטתי שזהו, אני לא מחכה יותר ומשדרג את המערכת שלי לפלטפורמה עדכנית יותר ( במיוחד שאין לי למה לחכות כי AMD לא הכריזו על רייזן 3 אלא רק רייזן 5 שהוא גם ככה לא בתקציב שלי). 

 

רציתי לשאול 3 שאלות בבקשה: 

 

1, האם תהיה איזושהי הורדת מחירים בעקבות הדור הבא שהולך לצאת, ואם כן האם שווה לחכות עוד קצת עם הקנייה? 

 

2. האם Ryzen 7 2700 הוא יותר Future Proof מאשר Ryzen 5 3600 (בשל העובדה שהוא 8C/16T ולא 6C/12T כמו ה 3600)?

אני לא מתכוון לשדרג שוב מעבד ב-5 שנים הקרובות...

 

3. מה ההבדל בין 10400F ל-3600?

 

השימושים הם גיימינג בלבד, 

תודה רבה

ואם מישהו יוכל להסביר לי מה ההבדלים בין הלוחות זה מאוד יעזור לי. 

אני רוצה לוח עם שליטה ב RGB.

 

נערך 2020 באוקטובר 104 שנים על-ידי oneq

1.

המעבדים החדשים של אינטל אמורים לצאת לפני מארס 31 שנה הבאה

לא מעט זמן

 

לגבי האם יהיה ירידת מחירים קשה להגיד, המצב של הקורנה

מצד אחד הכוח קנייה של כולם נפגע מצד שני צריך להעביר את הזמן

2.

המעבדים אם מדברים על רוזלוציות גבוהות מ FHD לא מהוים צוואר בקבוק כמעט בכלל

זאת אומרת שהכל נופל על הכרטיס מסך וכך זה ישאר עוד כמה שנים טובות

אם אתה הולך על FHD ורק 144HZ לא חושב שתיהיה בעייה בעתיד

240HZ ויותר אולי זה יהווה בעייה בעתיד

3.

10400F מעבד למשחקים בעיקר יקר פחות ב 50 דולר נכון להיום מ ה 3600

מסוגל לתת ביצועים יותר טובים עד 10 FPS

אבל דורש זיכרון מהיר כמו CL14 2666

או לוח אם Z490 בשביל לאפשר XMP - RAM OC

ככה שיכול להיות שזה לא משתלם כל כך

חלש ב 10-20 אחוז בתוכנות כבדות ביחס ל 3600

 

נערך 2020 באוקטובר 104 שנים על-ידי aviv00

1. אז אני מבין שאין טעם לחכות למועד ההשקה כי לא בטוח אם תהיה ירידת מחירים, ואם כן אז היא גם לא תהיה משמעותית? 

 

2. אני משחק על 1080P - 60Hz. הכרטיס מסך הוא GTX 1060 6GB. אולי בעתיד אני אחליף ל-1440P עם כרטיס יותר חזק. 

 

3. משחקים זאת המטרה של המחשב. אז אולי עדיף לי לקחת 10400F עם זיכרון 3000/3200Mhz? 

קשה לקבוע יש הרבה משתנים ,השיווק של כל חברה בודקת את כל המצבים האפשריים ובוחרת בדרך הכי טובה לחברה

אם תיהיה קנייה מאסבית מהשוק הפרטי יהיו ירידית מחירים אם יהיה בסרברים אז לא יהיה

אבל אין כל כך הצדקה ללכת על המעבדים המהירים האלה

הכרטיסי מסך היום החדשים אפילו לא מסוגלים להכביד על המעבדים של הדור הנוכחי

 

אם אתה משחק במשחקי ספורט eSport

תרגיש שיפור

 

תבדוק כמה יוצא לך עם 10400F וכמה עם RYZEN

אם אתה חושב על שידרוג עתידי אולי אינטל מתאים לך

או לוח אם עם יותר פייצרים

 

נערך 2020 באוקטובר 114 שנים על-ידי aviv00

הבחירה הנכונה היא רייזן 3600.
לוח אם Gigabyte B550M DS3H עם צ'יפסט יותר עדכני

ציטוט של Jabberwock

הבחירה הנכונה היא רייזן 3600.
לוח אם GIGABYTE B550M DS3H עם צ'יפסט יותר עדכני

 

שאלה, למה דווקא ה 3600? הבחור מתכנן להחזיר את המחשב 5 שנים. והקונוסלות החדשות מגיעות עם מעבדי מתומני ליבה.

אני לא חושב שאתה טועה או צודק, אני ראיתי את האשכול ובכנות אני בהתלבטות מהי ההמלצה הנכונה, פשוט רוצה לדעת מה הסיבות.

יתן יותר ביצועים במשחקים ביגלל ליבות חזקות יותר.

אתה משווה בין מעבדים מדורות שונים. אע"פ שהדור הישן יותר עם יותר ליבות, במשחקים יותר חשוב עוצמת ליבה בודדת (בהינתן מספיק כוח עיבוד מקבילי)

אגב, יש הבדל של 500MHZ בין רייזן 2700X לדגם ללא ה-X.

נערך 2020 באוקטובר 114 שנים על-ידי Jabberwock

ציטוט של Jabberwock

יתן יותר ביצועים במשחקים ביגלל ליבות חזקות יותר.

אתה משווה בין מעבדים מדורות שונים. אע"פ שהדור הישן יותר עם יותר ליבות, במשחקים יותר חשוב עוצמת ליבה בודדת (בהינתן מספיק כוח עיבוד מקבילי)

אגב, יש הבדל של 500MHZ בין רייזן 2700X לדגם ללא ה-X.

 

זה אין לי ספק שה 3600 עדיף לפחות לבנתיים, אבל פותח האשכול מדבר על טווח של 5 שנים, החשש שלי שבגלל שהקונסולות עוברות למתומני ליבה כבר השנה, מהר מאוד אנחנו נראה משחקים שמנצלים את כל הכח הזה. ואז יהיה מעניין לראות אם ה 3600 עדיין יהיה עדיף על ה 2700. קיצר זה דיון לאשכול אחר, אני פשוט מסקרנות רציתי לדעת את הסיבות להמלצה.

ציטוט של k534d

 

זה אין לי ספק שה 3600 עדיף לפחות לבנתיים, אבל פותח האשכול מדבר על טווח של 5 שנים, החשש שלי שבגלל שהקונסולות עוברות למתומני ליבה כבר השנה, מהר מאוד אנחנו נראה משחקים שמנצלים את כל הכח הזה. ואז יהיה מעניין לראות אם ה 3600 עדיין יהיה עדיף על ה 2700. קיצר זה דיון לאשכול אחר, אני פשוט מסקרנות רציתי לדעת את הסיבות להמלצה.

טוב, אחרי שקראתי קצת הבנתי שליבות זה לא הכל בחיים. אז מה אם הקונסולות עוברות ל-8 ליבות, מה שחשוב במשחקים זה מהירות הליבות ולא כמות הליבות. כמו שאפשר לראות ה-FX 8100 (שהוא מתומן ליבות) נמצא מאחורי ה-Athlon 3000G כפול הליבה. זה שהוא עם 8 ליבות לא עוזר לו בגיימינג בשום אופן, מעבד חלש. 

 

אני חושב שאני אלך על ה-3600. 

ברמת העקרון האלגוריתמי עדיף כמה שפחות ליבות בהספק שווה ערך. וזה נכון לכל סוגי החישובים, לא רק למשחקים.

אם אפשר לקבל ליבה אחת בלבד, שחוזקה כשל n ליבות חלשות, היא תהיה עדיפה.

 

ומדוע:

אם יש n טרדים, אז ליבה בודדת בהספק שקול ל- n, תבצע אותו הדבר כמו מעבד שיש לו n לבות הרי.

אבל, אם נכנסים פחות מ- n טרדים, לדוגמא טרד אחד, הוא ירוץ על הליבה הבודדת החזקה,

פי n יותר מהר, מאשר שירוץ על ליבה אחת חלשה (במעבד בעל n הליבות).

 

לעולם זכרו,  עדיף כמה שפחות ליבות, בהספק שווה ערך להרבה לבות.

 

חלוקת העבוד לכמות לבות היא לא מתוך בחירה - אלא מתוך אילוץ.

משום שיש תקרת ביצועים שניתן לעשות ב- pipe line בודד. ולכן הכניסו עוד לבות כדי בכל זאת לגדול לרוחב,

באם אי אפשר לגדול לגובה.

 

מעבר לכל זאת, יש אלגוריתמים שלא ניתן למקבל מאומה, ואז על אחת כמה וכמה.

 

נערך 2020 באוקטובר 294 שנים על-ידי nec_000

אם מדובר על גיימינג בלבד עדיף לקחת אינטל, גם במחיר וגם בביצועים הם פשוט לוקחים את AMD, עם כל הכבוד לAMD שהם פרצו עם הרייזן ונתנו תחרות בסדר ה1000 וה2000 שלהם, אך סדרת 3000 לא שונה בהרבה מאינטל, מה גם שתפסו תחת והשוו מחירים בעוד אינטל הורידה את שלהם. תג המחיר של ה3600 עומד על 780שח בKSP, תג המחיר של 10400f הוא 690 שח, כל עוד אין לך כרגע לוח של AMD מסדרת 1000 לא הייתי לוקח אותם.

ציטוט של Gery Gorenshtein

אם מדובר על גיימינג בלבד עדיף לקחת אינטל, גם במחיר וגם בביצועים הם פשוט לוקחים את AMD, עם כל הכבוד לAMD שהם פרצו עם הרייזן ונתנו תחרות בסדר ה1000 וה2000 שלהם, אך סדרת 3000 לא שונה בהרבה מאינטל, מה גם שתפסו תחת והשוו מחירים בעוד אינטל הורידה את שלהם. תג המחיר של ה3600 עומד על 780שח בKSP, תג המחיר של 10400f הוא 690 שח, כל עוד אין לך כרגע לוח של AMD מסדרת 1000 לא הייתי לוקח אותם.

כל מה שכתוב פה(חוץ מהמחירים) פשוט לא נכון, ה3600 יותר טוב מה10400 בכל שימוש אפשרי כל עוד אתה לא משתמש בלוח של 700+ שקל+זיכרון מהיר בגלל שאינטל הם חברה של חלאות שהחליטה להגביל את מהירות הזיכרון לפי הצ'יפסט סתם כדי לדפוק את הצרכנים.
זה לא אומר שה10400 הוא גרוע, להיפך ה10400F הוא הsweetspot מבחינת עלות\תועלת למשחקים כרגע, אבל להגיד שהוא טוב יותר מה3600 זו פשוט בדיחה.

עריכה: ורק כדי להבהיר לא למעבד לא ללוח האם ולא לזיכרון יש איזושהי בעיה לעבוד במעל 2666MHZ(המהירות שאינטל הגבילה אליה את הB460) הם שמו את ההגבלה הזאת אך ורק כדי לדפוק את הצרכנים ולייצר product segmentation שממש אין בו צורך.

נערך 2020 באוקטובר 294 שנים על-ידי Moon-Mage

ה-10400f מסורס קשות. חלש ב-15% ויותר מ-10600K.

ציטוט של oneq

שלום,

 

טוב אחרי שלשום החלטתי שזהו, אני לא מחכה יותר ומשדרג את המערכת שלי לפלטפורמה עדכנית יותר ( במיוחד שאין לי למה לחכות כי AMD לא הכריזו על רייזן 3 אלא רק רייזן 5 שהוא גם ככה לא בתקציב שלי). 

 

רציתי לשאול 3 שאלות בבקשה: 

 

1, האם תהיה איזושהי הורדת מחירים בעקבות הדור הבא שהולך לצאת, ואם כן האם שווה לחכות עוד קצת עם הקנייה? 

 

2. האם RYZEN 7 2700 הוא יותר Future Proof מאשר RYZEN 5 3600 (בשל העובדה שהוא 8C/16T ולא 6C/12T כמו ה 3600)?

אני לא מתכוון לשדרג שוב מעבד ב-5 שנים הקרובות...

 

3. מה ההבדל בין 10400F ל-3600?

 

השימושים הם גיימינג בלבד, 

תודה רבה

 

אני רק שאלת תם, אבל היא אולי השאלה הכי חשובה שכלל לא נשאלה, לא על ידי אף אחד פה, ולא על ידך.

מה היא הפלטפורמה הנוכחית שלך, קרי מה הוא המעבד ?

 

משוב על שאלה זו ייתן בידנו כוון, להבין, האם המשימה שעבורה בקשת לרכוש מחשב חדש (לוח + מעבד + ואולי גם זכרון ?)

שהיא גיימינג, בכלל מצריכה שדרוג ? 

 

הרבה עושים טעות כבר בסעיף הזה והוא לאבחן לא נכונה, מהי נקודת התורפה במכונה הנוכחית.

על פי רוב וכמעט ברוב רובם המכריע של המקרים, צוואר הבקבוק הוא בכלל כרטיס המסך, ולא הפלטפורמה עצמה (מעבד).

אז בוא נבדוק תחילה יחדיו, מאיזו נקודת מוצא אנו מתחילים את המסע...

נערך 2020 באוקטובר 294 שנים על-ידי nec_000